“虽然还没有解决方案，但我们绝不会放弃”

世贸组织总干事罗伯托·阿泽维多2016年6月3日在他办公室中接受采访时拍摄的照片。 Reuters

担任世界贸易组织(WTO)总干事一职近三年后，巴西人罗伯托·阿泽维多(Roberto Azevêdo)不认为多哈回合谈判能迅速达成协议。在接受瑞士资讯swissinfo.ch采访时，他指出对陷入僵局的世界谈判，未必总能通过双边协议来解决。

这位巴西外交官非常喜欢在周末踢踢足球，但从周一到周五，他的大部分时间则花在大小会议室里，使尽浑身解数，处理妨碍商贸协议签署的各种困难。

瑞士资讯swissinfo.ch：除了世贸组织总部所在地之外，瑞士在您领导的这个组织当中有什么样的分量？

罗伯托·阿泽维多：瑞士是世贸组织内一个非常积极的成员国，以非常胜任与建设性的方式行动在多条阵线上。瑞士代表团参与了服务业与农业领域国际协议的各项工作，其中后一个领域非常有组织、很发达，但同时在食物链上还有很大缝隙。瑞士显然还在工业与高科技领域上有着很重的分量，尤其是专利与知识产权问题，此外也不能忽略制药领域。

这些领域都有举足轻重的意义，而瑞士在其中一向很积极，其代表团也非常胜任各项工作。我可以这么说，瑞士起到的是领袖作用。

瑞士资讯swissinfo.ch：为什么这么说？

罗·阿：每年一月在达沃斯世界经济论坛(WEF)召开期间，瑞士政府会组织一次微型部长论坛。说它微型，是因为这个论坛并不包括所有部长，而只是瑞士政府邀请的三十几位部长，一起讨论国际前景。这便是领袖的作用。

瑞士资讯swissinfo.ch：多哈回合谈判(注：世贸组织内旨在消除世界贸易障碍的一轮多边贸易谈判)是否有可能在不久的将来取得最终成果？

罗·阿：不，就目前来看没有可能。我看不出有何有望打破谈判僵局的方案。但这并不意味着我们会就此放弃，我们一直在思考前进的方式，因为其中牵涉到的都是些至关重要的议题-农业津贴领域便是其中的组成部分-所以我们不能放弃。但就实现2001年拟订的回合成果来说，我看不到任何希望的曙光。

Roberto Azevedo个人介绍

现年58岁的罗伯托·阿泽维多为工程师出身，于1984年进入巴西外交部工作。

他曾先后在巴西驻美国华盛顿特区和乌拉圭蒙得维的亚大使馆，以及日内瓦的巴西常驻使团工作。自2008年起，他成为世贸组织巴西代表。

2013年5月，他当选世贸组织总干事，任期四年，从而成为担任该职的首位拉丁美洲人。

他的妻子是巴西驻日内瓦大使玛丽亚·拿撒勒·法拉尼·阿泽维多(Maria Nazareth Farani Azevêdo)，两人育有两个女儿。

不过我还是要重复一遍：世贸组织并非一个(多哈)回合，这只是这里的人所做工作的很小一部分。但长期以来，该回合经常登上报章头条，人们开始把世贸组织与多哈回合当成一回事。然而这本来就是两回事，我们着手谈判的很多问题也不属于多哈回合……

瑞士资讯swissinfo.ch：是什么给实现多哈回合造成了最多的困难？

罗·阿：很多情况实际上已发生变化。从2001年至2008年，核心谈判涉及美国、欧盟、日本、澳大利亚、巴西和印度，也就是所谓的六国集团(G6)。

当我们于2008年再次在日内瓦开会，试图最后确定这一回合的具体条款时，中国才第一次坐在谈判桌前。换句话说，谈判谈了七年，却没有让中国加入到整个谈判过程中去。此前谈过的很多问题已经失去意义，因为在此期间中国成了世界重要贸易伙伴。

我们遇到的困难，是要对一个谈判结构进行重组，因为今日的世界已不再是当时的那个世界了。依我看，这才是最主要的困难。

日内瓦世贸组织的新楼2013年6月投入使用，瑞士也出了资。 Keystone

瑞士资讯swissinfo.ch：世界真的已经改变了吗？

罗·阿：就贸易的密度、质量、内容与价值而言，贸易流通与2001年相比已截然不同。由于政治立场也有所改变，因此要按照这些变化进行下去异常艰难。

瑞士资讯swissinfo.ch：是否需要一切从头开始呢？

罗·阿：这也很难，因为历年来通过谈判已经拟订了一定数量的文件。那些认为结果不错的国家什么也不想修改，而有相反看法的国家则想回头修改。这种冲突一直存在，实在很难办。

瑞士资讯swissinfo.ch：正如您所言，世贸组织并非只是多哈回合。那么抛开这个回合，在世贸框架下已完成哪些能令瑞士和国际市场从中受益的谈判呢？

罗·阿：这类谈判涉及数字商务、投资推广及渔业津贴等各项领域。此外还包括中小企业，这也是举足轻重的领域，世贸组织并非像人们想的那样只关心大公司。我认为必须便利中小企业的参与，因为它们才是就业机会的主要缔造者。在某些国家，中小企业雇佣的劳动力甚至占到全国总数的90%。世贸组织的所有成员国都说，应该让中小企业也能受益于国际贸易。

瑞士资讯swissinfo.ch：巴西目前的临时政府外交部长何塞·塞拉(José Serra)曾强调，与其缔结世贸框架下屡经谈判得出的多边协议，不如签署双边协议，后者更有必要。您对此怎么看？

罗·阿：这不完全是他的原话。他说，巴西应该把在他看来已被前政府放弃的双边和地区性协议的谈判继续下去。他认为巴西不能忽视此类协议。对此我完全赞同，不过世贸组织这方面也有其他一些对巴西来说至关重要的东西。

瑞士资讯swissinfo.ch：哪些呢，您能举个例子吗？

罗·阿：巴西代表团在世贸组织内曾经非常积极。比方说，在那些对巴西尤为重要的卷宗里，就有农业津贴这一项。然而没有任何一个双边协议能够解决这个问题，农业津贴的发放只能通过多边方式谈判。如果巴西有意推进这类谈判，就只能在世贸组织内部进行，除此之外没有别的可能。世贸组织是农业领域必要谈判的一个平台。

瑞士资讯swissinfo.ch：那么双边谈判可能解决的议题是什么？

罗·阿：大部分卷宗可以进行双边谈判，例如关税、市场准入等问题，可能更容易通过双边谈判解决。但规章性的部分，例如便利贸易与投资的这类协议，则不可能由双边谈判来达成，这部分必须在世贸组织内进行。因此，在我看来，这两种途径都是必要的，也是互补的。

世贸组织

世界贸易组织(英、法、西)外部链接(WTO)是个以监督与实现世界贸易自由化为宗旨的国际组织。

世贸组织于1995年元旦正式成立，其基础为1994年签署的《马拉喀什协议》，它代替了1947年缔结的《关税与贸易总协定》(GATT)。

该组织目前有162个成员国，其位于日内瓦的总部约有600名员工。

自从罗伯托·阿泽维多担任总干事以来，已主持了于巴厘岛(2013年)和内罗毕(2015年)举行的两届部长大会，并签订了重要的贸易协议。以内罗毕为例，一项协议取消了农业出口津贴，人们认为这是自1995年世贸组织成立以来，在农业领域进行的最重要改革。

你觉得世贸组织在世界贸易中的作用如何？欢迎在下方发表意见。

(转译：小雷)