Информация из Швейцарии на 10 языках

Сайентология: религия, секта или бизнес?

Информационная кампания, посвященная 40-летию присутствия Церкви сайентологии в Швейцарии (июнь 2014 г., Берн). Keystone

Церковь сайентологии (ЦС) работает в Швейцарии уже четыре десятка лет, и если раньше вокруг неё кипели ожесточенные споры, то сегодня ситуация успокоилась. Каждый, кто каким-то образом интересовался этим явлением, уже успел составить свое мнение, отказавшись от попыток переубедить своих оппонентов. Поэтому одни считают, что сайентология — это тоталитарная секта, другие рассматривают ее в качестве своего рода прикладной религиозной философии, руководством для тех, кто хочет добиться в жизни реального успеха. Самое время еще раз обратиться к этой теме и, что называется, «сверить часы».

В этой связи мы предлагаем незримо понаблюдать за диспутом, который состоялся между главным швейцарским сайентологом и специалистом по тоталитарным сектам.

Юрг Штеттлер (Jürg Stettler), пресс-секретарь ЦСВнешняя ссылка в Швейцарии и Германии, убежден: сайентология – это никакая не секта, а такая же религия, как и все остальные. «Слово «секта» употребляется исключительно нашими противниками с целью навесить на нас ярлык и принизить нас».

Георг Отто Шмид (Georg Otto Schmidt) из Евангельского информационного агентства «Релинфо» («RelinfoВнешняя ссылка») считает, что «по своей структуре Церковь сайентологии похожа на вертикально интегрированный концерн, в рамках которого царит абсолютный запрет на любую критику и господствует идеология, основанная на идее превосходства избранной элиты».

swissinfo.ch: Откуда Вы знаете, что в ЦС критика запрещена?

Георг Отто Шмид: От самих бывших сайентологов. Они рассказывают, что критика в церкви просто невозможна. Считается, что человек, высказывающий критику, делает это только потому, что ему непременно хочется что-то скрыть от окружающих. Поэтому очень скоро такой человек попадает в руки службы безопасности, которая «обрабатывает» его до тех пор, пока тот не прекратит критиковать.

Юрг Штеттлер (Jürg Stettler), пресс-секретарь ЦС в Швейцарии. Thomas Kern/swissinfo.ch

Юрг Штеттлер: Господин Шмид выступает в качестве классического гонителя малых или новых религий. Но это его работа, для этого он и был нанят протестантской церковью, хотя многое из того, что он утверждает, просто не соответствует действительности.

Георг Отто Шмид: Я вовсе не «нанят протестантской церковью». Я служащий независимого союза, который получает поддержку со стороны протестантской церкви немецкоговорящей Швейцарии. Наш союз призван защищать интересы потребителей, но не простых, а потребителей религиозного «продукта». Мы нередко консультируем людей, которые хотят выйти из ЦС.

Должен сказать, что, по моему опыту, церковь сайентологии устроена очень недемократично. Именно поэтому во многих странах к ней относятся весьма критично.  

Юрг Штеттлер: Это абсурд. Мы всегда приглашаем людей в нашу церковь и  устраиваем различные мероприятия, участие в которых принимают не только наши сторонники, но и наши критики. Мы открыты для критики, она желательна и абсолютно не запрещена.

swissinfo.ch: Насколько, по Вашему мнению, распространена и признана сайентология в Швейцарии?

Юрг Штеттлер: Приукрашивать не буду: сайентология противоречива, в том числе и благодаря нескольким критикам, слова и речи которых то и дело всплывают в средствах массовой информации. Но нас признают во все большей степени, мы поддерживаем хорошие контакты с университетами, теологами, религиоведами. По сравнению с ситуацией 15-летней давности мы добились больших успехов.  

swissinfo.ch: Почему же тогда ни одна другая организация не подвергается таким массированным атакам в прессе?

Юрг Штеттлер: Этот вопрос я бы хотел сразу переадресовать самим средствам массовой информации. Анализ их деятельности позволяет сделать вывод, что многие из них за последние 30 лет не опубликовали ни одного позитивного сообщения по теме сайентология. Вот, например, в начале октября 2014 года Европейский суд по правам человека в Страсбурге принял решение обязать российские власти в Санкт-Петербурге зарегистрировать местное отделение Церкви сайентологии на правах религиозной организации. В Швейцарии эту информацию распространило одно только информационное агентство католической церкви. 

Георг Отто Шмид (Georg Otto Schmidt) из Евангельского информационного агентства «Релинфо» («Relinfo»). swissinfo.ch

Георг Отто Шмид: На сайентологию обращают столько внимания потому, что она тратит много денег на саморекламу, в которой подчас мелькают очень известные люди. И если кто-то из них покидает сайентологию, то тогда к их словам общественность прислушивается особенно внимательно. К тому же сайентологи не ждут конца света, как Свидетели Иеговы, они «просто» хотят владеть миром. Поэтому средства массовой информации правильно делают, что берут на себя роль внимательных наблюдателей и «стражей».

Юрг Штеттлер: Конечно мы выступаем за лучший мир. Но «хотят владеть миром» — это абсурдное утверждение.

swissinfo.ch: Мы не нашли ни одного человека из тех, кто оставил сайентологию и кто согласился бы на разговор с нами — даже анонимно. Получается, что люди очень боятся. Как бы Вы это объяснили?

Юрг Штеттлер: Я утверждаю, что в последние годы не было никаких новых проблемных случаев с теми, кто покинул организацию.

Георг Отто Шмид: Люди, которые недавно оставили сайентологию, боятся неприятностей. У них в церкви появились дружеские контакты, и вот этих друзей, оставшихся там, они и не хотят подвергать опасности. Если не выступать с публичной критикой, то вышедшие из сайентологической организации смогут и дальше поддерживать контакты со своими друзьями в Церкви.

Кроме того у тех, кто открыто заявляет о своем, пусть и бывшем, членстве в сайентологической организации, вполне могут возникнуть проблемы с поиском работы. Начальники отделов кадров предпочитают сейчас нанимать людей без подобного опыта, а все потому, что члены фундаменталистских и радикальных организаций считаются — как правило, несправедливо — психически неустойчивыми.

swissinfo.ch: Обязан ли приверженец сайентологической церкви подписывать соглашение о неразглашении конфиденциальной информации в случае, если после долгих лет своего членства он захочет покинуть её?

Юрг Штеттлер: Как активный член организации я, конечно, подписал обязательство о неразглашении тайны. Но это не значит, что я не имею права ни слова сказать о времени, проведенном у сайентологов. Я бы на это никогда не согласился. При этом я, конечно же, не имею право разглашать конфиденциальную внутреннюю информацию.

Показать больше

Показать больше

«Я сознательно выбрала этот путь»

Этот контент был опубликован на Размеренная жизнь добропорядочного цюрихского обывателя и работа в Церкви сайентологии на полную ставку? Юли Вундерер удается сочетать и то, и другое!

Читать далее «Я сознательно выбрала этот путь»

swissinfo.ch: Существуют ли типичные сайентологи?

Юрг Штеттлер: Нет. К нашей религии принадлежат люди из разных слоев общества: учителя, домохозяйки, предприниматели и другие. Раньше сайентологию, как и Движение сознания Кришны, называли молодежной сектой. Сегодня средний возраст людей у нас составляет примерно 40 лет.

В Швейцарии среди сайентологов нет личностей такого крупного калибра, как Том Круз или Джон Траволта. Однако есть известные люди, которые не хотели бы, чтобы общественность их знала как сайентологов, именно из-за противоречивого отношения к нашей религии.

Георг Отто Шмид: Люди, которые присоединяются к сайентологии, как правило, не являются духовными искателями. В первую очередь это люди с проблемами. Сайентология же обещает им решение всех этих проблем.

Сначала человек посещает курс коммуникации, затем переходит к «одитингу», своего рода терапии, и рассказывает вещи, о которых он в иных обстоятельствах не рассказал бы никому, и это, конечно, действует освобождающе. Но затем начинается давление — от него начинают требовать постоянного роста торгового оборота.

swissinfo.ch: Использует ли сайентология в своих целях слабых, неустойчивых людей?

Юрг Штеттлер: Это тоже клише. У нас много людей, которые прекрасно нашли себя в обществе, у них семьи, но они хотят от жизни большего. Вы обвиняете нас в том, что среди наших членов много «слабых и неустойчивых людей». Я вам так скажу: наоборот, чтобы быть сайентологом, нужно иметь определенную твердость характера.

Сайентология в Швейцарии

В Швейцарии ЦС представлена организацией «Scientology Schweiz», которая существует вот уже 40 лет. Согласно данным этой организации, в 11-ти ее отделениях работает 300 штатных сотрудников, которые курируют примерно 5 500 «свободных» членов организации.

В Швейцарии существуют пять сайентологических церквей и шесть миссий. В Цюрихской организации работает примерно 120 штатных сотрудников, в отделениях ЦС Базеле и Лозанне занято по 70 человек. В будущем году в Базеле планируется открытие году крупного сайентологического центра.

По оценке Протестантского информационного бюро relinfo.ch, в Швейцарии количество активных сайентологов не превышает 1 тыс. человек.

Источник: Scientology Schweiz/relinfo.ch

swissinfo.ch: Может ли небогатый человек посещать предлагаемые церковью курсы?

Юрг Штеттлер: Мы живем на деньги, выручаемые за счет курсов и сеансов «одитинга» (от англ. auditing — «слушать» – прим. ред), такова наша финансовая система. Но у кого совсем нет денег, тот может стать штатным членом и работать в сайентологической организации. В этом случае он сможет посещать все курсы и службы бесплатно. Однако какой-либо финансовый взнос все же желателен.

Георг Отто Шмид: Следует различать две группы людей. Есть личный состав, то есть сотрудники, которые посещают курсы бесплатно и работают за небольшие деньги. Они должны вести еженедельную статистику и обеспечивать «фирме» все более высокий оборот. Другая группа посещает курсы и платит за них, сохраняя свою основную профессию.

Личный состав давит на них, чтобы те посещали как можно больше курсов и в случае необходимости даже брали на эти цели кредиты. Но я знаю также сайентологов, которые в этой организации уже по 30 лет и посещают от силы один курс в год: все они очень довольны своей жизнью, а все потому, что у них нашлось достаточно сил сопротивляться давлению.

Юрг Штеттлер: Хочу уточнить: в Цюрихе у нас 120 активных сотрудников, из них только 3-4 человека занимаются вопросами доходов, поступающих от продажи курсов.

swissinfo.ch: Каковы взаимоотношения у сайентологов с друзьями и родственниками, которые не являются членами организации?

Юрг Штеттлер: Существует много пар, где только один супруг является сайентологом. В основном это не представляет проблемы, за исключением тех случаев, когда «вторая половина» выступает радикально против. Партнера или партнершу нельзя заставить стать членом организации, так как здесь речь идет о делах духовных, а не о курсах повышения квалификации или языковых курсах.

Георг Отто Шмид: Контакт с посторонними разрешается до тех пор, пока они не начинают критиковать сайентологию. Критиков называют «угнетателями» и контакт с ними не разрешается.

Юрг Штеттлер: Неправда. У нас людей никогда не называют «угнетателями» только за то, что они высказывают какую-то критику.

swissinfo.ch: Церковь сайентологии выступает за права человека, за мир без наркотиков, активно идет в школы и вузы. Почему?

Юрг Штеттлер: Сайентология всегда активно участвовала в общественной жизни, мы же не клуб медитации. Наша цель — мир без войны, криминала и безумия.

swissinfo.ch: Против этого трудно что-либо возразить, верно?

Георг Отто Шмид: Конечно, участие в борьбе за права человека вещь хорошая. Но ведь тот, кто за пределами своей организации говорит о правах человека, а внутри этой организации их не соблюдает, очень рискует прослыть лицемером, разве нет? Сайентология хочет изменить этот мир и, к примеру, лечить гомосексуалистов. От этой установки она никогда не отказывалась.

Юрг Штеттлер: До 1967 года гомосексуальность считалась в науке психической болезнью. Поэтому нельзя попрекать сайентологию цитатами из 1950-х годов. В Библии тоже говорится о многих жестоких вещах. Гомосексуальные браки есть в исламе и буддизме, а индуисты и католики их не признают. Так что тут нет нигде какого-то единого подхода.

Религия или секта?

Во Франции сайентология считается не религией, а сектой, в отличие от США, Испании, Италии и Швеции.

В Германии эта организация находится под наблюдением спецслужб, однако этот контроль уже не такой сильный, как прежде.

Швейцария не признает никаких религиозных организаций. Религиозная политика в Швейцарии — дело кантонов. Они различают официальные церкви и просто организации по интересам. Ни в одном из кантонов сайентология пока не признана в качестве официальной церкви (источник: Г. О. Шмид).

В Швейцарии статус сайентологии очень неоднозначен. Многие суды и местные власти рассматривают ее в качестве «религиозного сообщества», но освобождения от налогов, на которое в Швейцарии имеют право все признанные религии, сайентология пока не получила (источник: Ю. Штеттлер).

Swissinfo.ch: Почему родителей, посылающих своих детей в частные школы, принадлежащие к Церкви сайентологии, зачастую не ставят в известность об этом?

Юрг Штеттлер: На самом деле многие из таких школ не относятся к сайентологии, пусть даже там основные преподаватели сами являются сайентологами. А вот если в школе непосредственно используются учебные методы Рона Хаббарда, основателя Церкви сайентологии, то тогда родителей всегда информируют об этом.

Георг Отто Шмид: Учебный метод Хаббарда является фундаментом всего здания церкви, и он ориентируется на культивирование совершенно определенного типа человека. Школы с той или иной идейной направленностью в Швейцарии не запрещены, но просто ведь все должно быть прозрачно.

swissinfo.ch: Изменилась ли сайентология за последние 10 лет, и если да, то как?

Георг Отто Шмид: По-моему, не изменилось почти ничего. Это невероятно догматическая организация и в ней до сих пор придерживаются того, чему учил Рон Хаббард в 1950-1960-е годы. И если она не распрощается с устаревшими учениями, то когда-нибудь она утратит свое общественное значение.

Юрг Штеттлер: Если рассуждать так, что я бы мог пойти еще дальше и сказать, что протестантская церковь, к которой я, кстати, все еще принадлежу, вообще безнадежно застряла в развитии, а все потому, что ее основой является Евангелие, текст, которому 2 тыс. лет. У каждой религии есть свои основополагающие священные тексты и, естественно, свой основатель. Вряд ли вы найдете религию, которая каждые 10 лет меняет свои догмы.

Швейцарская сайентология, конечно же, стала умереннее за последние 10 лет. Уже несколько лет нами не предъявляются судебные иски к критикам. И в отношении кредитов мы стали сдержаннее: признаю, что в 1980-1990-е годы иногда случалось так, что люди брали кредиты, которых они не могли себе позволить.

swissinfo.ch: И все-таки, есть ли в сайентологии хоть что-то положительное?

Георг Отто Шмид: У каждой организации есть свои сильные стороны. Курсы, предлагаемые Церковью сайентологии, могут, особенно на первых порах, повысить уверенность личности в себе. Эти курсы могут сделать предметом обсуждения отягощающий опыт прошлого, и это тоже является позитивным моментом. Так что постановка вопросов тут совершенно правильная, но вот решения применяются полностью устаревшие.

swissinfo.ch: Есть ли пункты, за которые Вы сами могли бы покритиковать сайентологию?

Юрг Штеттлер: Должно быть больше прозрачности, в том числе, внутри самой организации. Мы не должны отгораживаться, нам надо предоставлять больше информации о себе и быть более открытыми.

Наука или религия?

Саентоло́гия (часто также «сайентология», англ. scientology, от лат. scio и др.-греч. λόγος — «знание знания») — международное движение, основанное на созданной американским писателем-фантастом Роном Хаббардом системе верований и практик.

Наиболее значимые убеждения, декларируемые Хаббардом:

1. Человек в основе своей хороший.

2. Люди борются за выживание.

3. Выживание людей зависит от самих себя, своих товарищей и достижения единства со Вселенной.

4. Дух может быть спасён, и только дух может спасти или исцелить тело.

Движение ориентировано на людей, стремящихся к карьере и успеху. Цель сайентологии – создать мир «без войны, криминала и безумия». Доктрина саентологии впитала в себя некоторые стороны ведийского учения, буддизма, иудаизма, гностицизма, даосизма, учений древнегреческих мыслителей, а также обрывки христианства, философии Фридриха Ницше и психоанализа Зигмунда Фрейда

«О́дитинг» (англ. auditing, от латинского audire — «слушать») важнейшая практика в саентологии, представляет собой общение один на один клиента («преклира») с саентологическим консультантом («о́дитором»), в рамках «точно определенных» (то есть стандартизованных) процедур. Во многих из этих процедур применяется так называемый «Е-метр» («электропсихометр»; англ. E-meter) — видоизменённый омметр, регистрирующий изменения электрического сопротивления человеческого тела постоянному электрическому току.

Перевод на русский: Юлия Немченко

В соответствии со стандартами JTI

Показать больше: Сертификат по нормам JTI для портала SWI swissinfo.ch

Обзор текущих дебатов с нашими журналистами можно найти здесь. Пожалуйста, присоединяйтесь к нам!

Если вы хотите начать разговор на тему, поднятую в этой статье, или хотите сообщить о фактических ошибках, напишите нам по адресу russian@swissinfo.ch.

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR