مُستجدّات ورُؤى سويسريّة بعشر لغات

“القذافي حالة نموذجية تكشف انتهازية الغرب تجاه الديمقراطية في العالم العربي”

محمد شمام الناطق الرسمي باسم المجلس الوطني الانتقالي الليبي

أفنى الإعلامي الليبي المعروف محمد شمام، أربعة وثلاثين عاما في معارضة العقيد معمر القذافي، متنقِّـلا من بلد إلى آخر، تفاديا لرصاص القناصة الذين كان يُرسِـلهم الحاكم الليبي وراء "الكلاب الضالّـة"، مثلما كان يُسمّـي معارضيه.

وما أن اندلعت الثورة في ليبيا، حتى كان شمام في مقدِّمة الوجوه التي أطلَّـت بها على العالم، إلى أن تشكَّـل “المجلس الوطني الانتقالي”، فأصبح عضوا فيه مكلَّـفا بملف الإعلام.

في هذا الحوار الخاص مع swissinfo.ch من الدوحة، حيث يقيم حاليا، يضع شمام معالِـم المرحلة الانتقالية التي يعتزِم “المجلس الوطني”، دفع ليبيا نحوها بعد استكمال استعادة المناطق التي تُـسيطر عليها كتائب القذافي.

swissinfo.ch: لماذا عارضت القذافي منذ 34 سنة. ألَـم يكن هناك مجال للعمل من أجْـل الإصلاح من داخل المنظومة، مثلما فعل آخرون؟

محمد شمام: لست المعارض الوحيد. فهناك عشرات من الذين استمرّوا طيلة عقود في مقارعته من البداية إلى النهاية. اقتنعوا بأنه ليس لَـديه أية أجندا إصلاحية. وهناك أطراف أخرى، كانت تعتقد أن الانخراط في العمل، لا أقول السياسي لأنه كان مُحظورا، وإنما في إطار منظمات المجتمع المدني، ربما يُفيد قليلا. بعضهم تمادى في هذه التجربة والبعضُ الآخر أدْرك محدودية التغيير الممكن. ومعظم هؤلاء، لم يتورّطوا مع النظام في أية جرائم أو أمور من هذا القبيل. فكان من السهل أن يعودوا ويتولّـوا مهام في مختلف أوجُـه العمل الوطني منذ اندلاع التظاهرات في 17 فبراير الماضي.

يُعتبَـر نظام القذافي من أطول الأنظمة العربية عُـمرا. ما هي الوسائل التي اعتمدها كي يبقى في الحكم طوال هذه المدة؟

محمد شمام: استعمل آليات مُـختلفة، قاسم مُـشترك بينها يتمثل في إلغاء أية أطُـر سياسية أو قانونية أو مكوِّنات للمجتمع المدني، لِـخلق حالة فراغ سياسي وشعبي ومؤسساتي، لا تملأه إلا أجهزته الخاصة، سواء السياسية، أي اللجان الثورية أو الشعبية أو الأمنية. كما اختلط الأمني بالسياسي بالشعبي، فبات من الصعب أن تُـبرّأ أية مجموعة من القتل والنَّـهب والسرقة والفساد. لكن عادة ما ينسى الناس، في ظل حالة الاستغراب من طول عُـمر هذا الحكم، العديد من الانتفاضات والاحتجاجات والمحاولات الانقلابية، التي جرت خلال ثلاثة وأربعين عاما، وآخرها الانتفاضة التي اندلعت في 17 فبراير 2006.

لقد حدثت أربع أو خمس انتفاضات شعبية على الأقل، سيْـطر خلالها المتظاهرون على الشارع، وكان ذلك عام 1973 و1975 و1976. كما لم تتوقّـف السُّـجون عن استقبال المناضلين من مختلف ألوان الطَّـيف السياسي. وخاضت الجماعة الإسلامية المقاتلة التي قادت أيضا حربا حقيقية ضد القذافي وزمرته في أواسط التسعينات، وبالتالي، ليس بدقيق القول أن النظام استمر 42 سنة من دون مقاومة من الشعب الليبي. فلولا هذه التَّـراكمات ولَـولا صمود المئات من المناضلين خارج ليبيا وإصرارهم على رفع صوت المعارضة ضد النظام، لَـما كان هناك 17 فبراير 2011.

كيف تفسِّـر تحوُّل الغرب من محاصرة القذافي بين 1992 و1999 إلى اعتباره بعد ذلك شريكا، بل وحليفا في الحرب الدولية على الإرهاب؟

محمد شمام: أولا، لم يكن هناك حصار على القذافي بالمعنى الصحيح للحصار، خاصة مقارنة بالحصار الذي فُـرض على الشعب العراقي. كان هناك تحديدا حظْـر جوي على السفر من ليبيا وإليها، لكن إنتاج النفط وبيعه لم يتوقّـفا دقيقة واحدة، وبالتالي، كانت لدى النظام إمكانات مالية غيْـر محدودة استثمرها لاحقا، أي بعد الحصار، عبْـر توظيف شركات علاقات عامة وخلْـق شبكة من العلاقات المالية مع شخصيات نافذة في الغرب، فتحوّل القذافي في سنوات قليلة من مجرم إلى شريك في نظر الغربيين.

هذا الذي حصل، لا يُـعد في تقديري نجاحا للقذافي بقدْر ما كان فاضحا لنفاق الغرب وتغليب مصالحه الاقتصادية على ما يدّعيه من دعْـم للحريات وحقوق الإنسان.

كيف أمكن للتيارات والأطراف المناهضة للقذافي أن تأتلف حول “المجلس الوطني الانتقالي”، رغم خلافاتها؟

محمد شمام: هناك خاصية مشتركة للثورات المندلعة في العالم العربي. فهي ثوراتُ حرية وكرامة، وليست ثورات خُـبز. والخاصية الثانية، هي أن مطالبها مطالب داخلية بالتّـحديد، وتتعلق بالتغيير السياسي. والثالثة، أنها ثورات غيْـر “شعاراتية”، كما جرت العادة. أما الخاصية الرابعة، فهي أنها ثورات سِـلمية. والخاصية الخامسة، هي أن محرِّكها، الطبقة الوسطى التي ملكت ناصية التكنولوجيا الحديثة واستوعبت ثورة الاتصالات ووظفت طاقاتها من أجل الحشْـد لهذه الثورة وإدارتها.

في هذا السياق، جاء تفرّد الحالة الليبية أو اختلافها عن التجارب الأخرى، من كونها لم تستند إلى شيء من قبيل الجماعات السياسية الأهلية، إذ افتقدت تماما إلى مثل تلك الأدوات، وربما هذا ما جعلها تلتَـف على الفور حول نقابة المحامين في بنغازي، وهو الإطار الوحيد الذي كان بمقدوره أن يعمل. وقد كانت النقابة تكافح من أجل شرعيتها، التي لم تحصل عليها سوى قُـبيل اندلاع الثورة بأيام قليلة.

كما ينفرد المثال الليبي أيضا، بوجود سلطة قمعية متعَـجْـرفة، تنظر إلى الشعب باحتقار وتُعامِـله بقسوة مُـفرطة، مما فرض على الثورة منذ الأيام الأولى أن تغيّـر مسارها السِّـلمي وتضطر للدفاع عن نفسها بالعمل المسلّـح، ولم يكن هذا السلاح إلا ما تغنمه من القوات المعتدِية عليها.

فعلا، غيّـرت الثورة الليبية مسارها الأول من التظاهرات السلمية إلى مسار مسلح. ألم يقطعها ذلك عن القواعد الجماهيرية التي كانت وقود الثورات في تونس ومصر واليمن؟

محمد شمام: هذا التغيير فرض على الثورة الليبية أن تتحوّل إلى شكل الحرب الشعبية، أكثر من شكل التظاهرات السِّـلمية، لكن رغم قسوة المعركة، لم نُلاحظ على الثورة الليبية ما لُـوحظ في ثورات معاصرة أخرى، من انقسامات حزبية أو طائفية أو قبلية، بل ما زالت بعد أكثر من شهريْـن من المعاناة الشديدة تحتفِـظ بقدر هائل من الوحدة، لم تتمتع به ثورات أخرى.

والمُـهم، أن أداء قيادات الثورة لم يُـؤدِّ إلى انقسامات أو انفصامات أو صراعات، بل القاعدة في عمل المجلس، هي المحافظة على وحدة الشعب الليبي في نضاله من أجل التحرّر. وبينما شكلت المظلة التحالفية بين القوى والشخصيات، المعلم البارز للتجارب المجاورة، فإن خاصية التجربة الليبية، هي أن القيادة موحدة بشكل تلقائي وجامعة لكل الألوان من اليمين واليسار وكافة أطياف المشهد السياسي والاجتماعي الليبي.

لماذا لجأتم إلى دعْـم الحلف الأطلسي مع ما أثارته وتُـثيره تدّخلاته في أفغانستان والبلقان وغيرهما من انتقادات؟

محمد شمام: هناك تجربة تاريخية في المنطقة العربية أدّت إلى وجود تحفّـظات دائمة على الاستعانة بالأمم المتحدة أو غيرها تحت أي ظرف من الظروف. فالحالة العراقية، التي وإن كانت حالة خاصة، فإنها أصبحت في ذِهن المُـتلقي العربي حالة عامة. ورغم أن وجود قَـدر من التدخّـل الخارجي في أوقات الصِّـراع في المنطقة العربية، بشكل أو بآخر، أمر ثابت، فنحن نعرف مَـثلا أن حرب السويس سنة 1956 لم يكُـن لها أن تُحسَـم لصالح الشعب المصري لولا التوافُـق الأمريكي الروسي آنذاك.

ونعرف أيضا ما لقيته جبهة التحرير الوطني الجزائرية في صراعها مع فرنسا من دعم دولي كبير جدا، كان لا يمكن تأمينه لثورة وليدة، وبالتالي، فتعميم الحالة العراقية التي هي حالة احتلال أجنبي لسحبها على ليبيا، لا يمكن أن يصح، لأن ليبيا تتعرّض إلى حرب إبادة من طرف ليبي عسكري مدجّـج بالسلاح ومن نظام نُـزعت عنه الشرعية المحلية والعربية والدولية. وحتى هذه اللحظة، لم يطلب الليبيون قوات أرضية لحماية المدنيين في بلدهم، وإنما جاء طلبهم لحماية المدنيين وتوفير منطقة حظْـر جوي عن طريق الجامعة العربية وبموافقتها، وبالتالي، فليس هناك تدخّـل أجنبي في ليبيا، وإنما هناك تدخّـل دولي بطلب من الهيئة الرسمية الوحيدة، وهي الجامعة العربية.

أي موقِـع سيكون للمجلس الانتقالي بعد نجاح الثورة، وما هي آليات الانتقال الديمقراطي في ليبيا؟

محمد شمام: هو مجلس انتقالي وضَـع برنامجا يُحدِّد رؤيته في كيفية تشكيل دولة ديمقراطية، تقوم على الفصل بين السلطات وعلى الانتخابات وتداول السلطة، وهو في تقديري، سيقوم بخلق آلية خلال الفترة الانتقالية، يتم بمُـوجبها تشكيل مجلس وطني يمثِّـل كافة أطياف اللَّـون السياسي والاجتماعي في ليبيا، يؤدِّي إلى إقرار دستور يتِـم الاستفتاء عليه وتجري بموجبه انتخابات ذات شفافية محلية وعربية ودولية، يتم بعدها تشكيل حكومة مُـنبثقة من الانتخابات الحرة.

بتعبير آخر، هل سيُـسلّم المجلس الانتقالي الحُـكم إلى سلطة بديلة؟

محمد شمام: نعم لمجلس وطني ممثَّـل لليبيا كلها، وهذه تجربة مررْنا بها في أواخر الأربعينات خلال النِّضال من أجل الاستقلال، إذ كانت هناك آلية دولية أدّت إلى تشكيل جمعية تأسيسية ودستور وانتخابات عامة.

ما هي الضمانات بأن تتِـم العملية بهذا الشكل؟

محمد شمام: الوعْـي الذي حصل خلال السنوات الاثنتين والأربعين الماضية، جعل الشعب الليبي يُـدرك أن الدكتاتورية شَـرّ مُـطلَـق وأن لا بديل عنها سوى الانتخابات الحرة والنزيهة، والتحديد الدستوري للولايات التشريعية والتنفيذية في علاقتها، بالتداول السِّـلمي للسلطة والفصل بين السلطات ومنح السلطة القضائية حرية تامة في إصدار قراراتها، لاسيما الدستورية منها، من دون تدخّـل أية جهة أخرى.

هل تُـشاطر المخاوف المتداولة من أن تلك العملية الانتقالية قد تؤدّي إلى هيمنة الإسلاميين على الدولة والمجتمع؟

محمد شمام: هذا الاحتمال وارد. فالتيارات الإسلامية موجودة في الشارع في ليبيا وكانت جزءً من الثورة وستكون جزءً من العملية السياسية بلا شك. وإذا ما ارتأى الشعب الليبي أن يمنح ثقته لهذه التيارات، أو مَـن يمثلها من أحزاب، فهذا يعني أن قرار الشعب ينبغي احترامه. وما نطالب به، هو أن نعطي للعبة الديمقراطية كل زخمها، بحيث يكون هناك اتفاق مُـسبق على عدم احتكار السلطة والإقرار المسبق بتداولها، وأن تستمِـر الآلية الانتخابية لفترة معيَّـنة تحت ضمانة الشفافية الثلاثية التي أشرْت إليها، المحلية والعربية والدولية، وأن لا يُمارَس أي ضغط أو إكراه بأية طريقة من الطُّـرق على المقترعين. وإذا اختار الشعب الليبي بعد ذلك أي تيار إسلامي أو “عروبي” أو يساري، فينبغي أن يحترم الجميع إرادته.

كيف تنظر إلى الموقف التونسي مما يجري في ليبيا؟

محمد شمام: أولا، تونس أصبحت موئل الثوار ورائدة الثورة، إذ ألهمت المنطقة كلها وكانت الشرارة التي أوقدت مسار الثورات، وقد أثبتت مدى فعالية الطبقة الوسطى، وحجْـم وعيِـها وإدراكها، وهي أيضا أولى الثورات التي واجهت فوْر نجاحها، قوى الثورة المضادة على اختلاف تكتيكاتها، وهي ما زالت إلى هذه اللحظة تُسقط بنجاح الثورة المضادّة، رغم كل تكتيكاتها. لا أقول إنها أصبحت مضمونة بالكامل، بل أقول إنها أكثر قُـدرة على التعاطي بذكاء مع الخداع، وألاعيب الثورة المضادة، وهي تستنِـد إلى تاريخ طويل من العمل السياسي والمؤسسي، الذي كان أبرز الأدوات التي مكَّـنت التونسيين من تحقيق الإنجازات التي وصلوا إليها.

باريس/مصراتة (ليبيا) (رويترز) – وعدت فرنسا المعارضين الليبيين يوم الأربعاء 20 أبريل بتكثيف الضربات الجوية على قوات الزعيم الليبي معمر القذافي وإرسال ضباط اتصال عسكريين لمساعدتهم، بينما يحتدم القتال في مدينة مصراتة المحاصرة.

وقال معارضون إنهم يقاتلون القوات المؤيدة للحكومة من أجل السيطرة على طريق رئيسي في المدينة الساحلية، التي يبلغ عدد سكانها 300 ألف نسمة، وهي آخر معقل للمعارضة في غرب ليبيا.

  

وقال خالد أبو فلقة، الطبيب في اللجنة الطبية لمصراتة التي تعالج المصابين من المدنيين إن نحو 120 شخصا أصيبوا بجراح، بينهم زوجة الطبيب الأوكراني التي فقدت ساقيها.

وقال متحدث باسم المعارضة ذكر أن اسمه عبد السلام، إن القتال بين القوات الحكومية وقوات المعارضة المسلحة استمر في شارع طرابلس وعلى طريق النقل الثقيل الذي يؤدّي إلى الميناء. وأضاف عبد السلام لرويترز هاتفيا “قتل خمسة مدنيين في هجمات بالمورتر اليوم، وفقا لرواية العاملين الطبيين”. وتابع أنه كان هناك “وجود مكثف” لطائرات حلف شمال الأطلسي، لكنه لا يعلم بأي هجمات جوية على المواقع الحكومية. وأضاف قوله أن حلف الأطلسي كان غير فعّـال في مصراتة وأنه فشل تماما في تغيير الأوضاع على الأرض.

ونصح اللفتنانت جنرال تشارلز بوتشارد، قائد عمليات حلف الأطلسي في ليبيا المدنيين بالابتعاد عن قوات القذافي لمساعدة الحلف على تنفيذ ضربات جوية. ويُـعتقد أن المئات قتلوا في مدينة مصراتة التي يبلغ عدد سكانها 300 ألف نسمة، حيث تقول هيئات إغاثة إن الوضع الإنساني يتدهْـور مع نقص الغذاء والإمدادات الطبية.

وقال مصدر على دراية مباشرة بالوضع لرويترز، إنه ظهرت أدلة يوم الأربعاء على أن حكومة القذافي تُـراوغ للتغلب على عقوبات الأمم المتحدة على واردات البنزين لغرب ليبيا باستخدام وسطاء لاستيراد البنزين ينقلون الوقود بين السفن في تونس.

ووفقا لرسالة بالفاكس حصلت رويترز على نسخة منها، سعت شركة وسيطة هي تشامبلينك ومقرها هونغ كونغ لم تكن معروفة من قبل لمجتمع تجارة النفط، لصفقة نقل وقود إلى ليبيا وقال تجّـار نفط أوروبيون إن شركات أخرى مماثلة اتصلت بهم.

وفي باريس، تعهد الرئيس الفرنسي نيكولا ساركوزي – الذي تزعّـم تدخل حلف شمال الأطلسي بدعم من الأمم المتحدة – بعمل عسكري أقوى، في أول اجتماع مع زعيم المجلس الوطني الانتقالي المعارض مصطفى عبد الجليل. وقال مسؤول في مكتب الرئيس نقلا عن ساركوزي قوله لعبد الجليل “سنقوم بالفعل بتكثيف الهجمات والاستجابة لهذا الطلب من المجلس الوطني الانتقالي”. وقال الإليزيه “قال الرئيس .. سنساعدكم“. ولم يذكر كيف تخطط القوات التي يقودها حلف شمال الأطلسي لكسر الجمود على الأرض بعد أن امتنعت الولايات المتحدة والعديد من الحلفاء الأوروبيين في الأسبوع الماضي عن الانضمام إلى ضربات برية.

وقالت مصادر عسكرية فرنسية إن ساركوزي حصل على موافقة من حلف الأطلسي على القيام بمزيد من الضربات الجوية وأن فرنسا نقلت سِـت مقاتلات من كورسيكا إلى جزيرة كريت الجنوبية اليونانية، لتصبح أقرب إلى ليبيا لهذا الغرض.

وقالت إيطاليا إنها قد ترسل عشرة مدربين عسكريين في إطار الجهود الغربية المتزايدة لمساعدة المعارضين الذين يتعرّضون لضغوط شديدة. وقال البيت الأبيض يوم الأربعاء 20 أبريل إن الرئيس الأمريكي باراك اوباما ما زال يعارض إرسال قوات برية أمريكية إلى ليبيا، لكنه يؤيد تحركا فرنسيا وبريطانيا لإرسال مستشارين عسكريين لمساعدة المعارضين الذين يقاتلون القذافي. وقال المتحدث باسم البيت الأبيض جاي كارني للصحفيين “الرئيس بالطبع يعلَـم بهذا القرار ويؤيده ويعتقد أنه سيساعد المعارضة”. وأضاف كارني “لكنه لا يغير بأي حال سياسة الرئيس بعدم إرسال قوات برية أمريكية”.

وأصر نائب الرئيس الأمريكي جو بايدن في مقابلة مع صحيفة فاينانشال تايمز على أن الطائرات الأمريكية التي طلبتها فرنسا، لا حاجة لها لتحقيق هدف الحلف في ليبيا.

وقالت وزارة الخارجية الأمريكية يوم الأربعاء، إن وزيرة الخارجية هيلاري كلينتون أوصت بمساعدات أمريكية للمعارضة الليبية بقيمة 25 مليون دولار لا تشمل عتادا عسكريا.

وقال عبد الجليل، إنه دعا ساركوزي لزيارة مدينة بنغازي التي تسيطر عليها المعارضة في شرق ليبيا، لإظهار دعم فرنسا لجهود المعارضين لإنهاء حكم الزعيم معمر القذافي المستمر منذ 41 عاما. ولم يذكر الإليزيه ما إذا كان ساركوزي قبِـل الدعوة. وقال عبد الجليل للصحفيين خارج قصر الإليزيه، إنه يعتقد أن هذا سيكون داعما جدا لمعنَـويات الثورة.

وقالت نافي بيلاي، مفوضة الأمم المتحدة لحقوق الإنسان إن استخدام الحكومة الليبية لذخائر عنقودية وأسلحة ثقيلة في مصراتة، ربما يرقى إلى جرائم حرب وفقا للقانون الدولي. وتنفي الحكومة أنها تهاجم مدنيين في مصراتة.

ويقول مسؤولون غربيون إن حلف الأطلسي يهاجم الأهداف العسكرية فقط، وفقا لتفويض الأمم المتحدة الذي يقضي بفرض منطقة حظْـر طيران وحماية المدنيين من قوات القذافي.

جاء قرار فرنسا بإرسال ما يصل إلى عشرة مستشارين عسكريين للعمل مع المعارضين، بعد يوم من إعلان بريطانيا، الزعيم الرئيسي الآخر في التحالف، اتخاذ خطوة مماثلة. وقال المتحدث باسم الحكومة فرانسوا باروان، إن فرنسا لا تزمع إرسال قوات إلى ليبيا، حيث تكافح القوى الغربية لكسْـر الجمود في الصراع المستمِـر منذ شهرين. ويتوقع أن يقوم الضباط الفرنسيون بتقديم المشورة لزعماء المعارضة بشأن كيفية تنظيم قواتهم، التي تكافح الآن جيشا جيِّـد التسليح والتدريب. وسيقومون بدور ضباط الاتصال مع حلف الأطلسي بشأن مواقع المعارضين وقوات القذافي.

(المصدر: وكالة رويترز بتاريخ 21 أبريل 2011)  

متوافق مع معايير الصحافة الموثوقة

المزيد: SWI swissinfo.ch تحصل على الاعتماد من طرف "مبادرة الثقة في الصحافة"

يمكنك العثور على نظرة عامة على المناقشات الجارية مع صحفيينا هنا . ارجو أن تنضم الينا!

إذا كنت ترغب في بدء محادثة حول موضوع أثير في هذه المقالة أو تريد الإبلاغ عن أخطاء واقعية ، راسلنا عبر البريد الإلكتروني على arabic@swissinfo.ch.

SWI swissinfo.ch - إحدى الوحدات التابعة لهيئة الاذاعة والتلفزيون السويسرية

SWI swissinfo.ch - إحدى الوحدات التابعة لهيئة الاذاعة والتلفزيون السويسرية