我們到底“應不應該害怕中國？”

直播中的瑞士法语区电视台RTS的《红外线》(Infrarouge)辩论节目 RTS-SWI

隨著瑞士5G頻段日前做出分配，“HUAWEI”(華為)這個名字頻頻出現在瑞士媒體上。中國作為世界強國的崛起，令一些人興奮，也讓另一些人“談華色變”。為此瑞士法語區電視台RTS的辯論節目《紅外線》(Infrarouge)於2月13日就“應不應該害怕中國(Faut-il avoir peur de la Chine?，法)外部链接”展開討論。

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參加當天辯論的各位嘉賓都一致承認中國在未來不可低估的地位，但在某些敏感問題上有著各自的看法。

在被問及到底要不要害怕中國時，日內瓦的右翼保守人民黨國民院議員Yves Nidegger說：“我們面對的是一個建國70年的馬克思主義國家。由於已經錯過前幾次工業革命，中國決定不再錯過第四次工業革命，而這種馬克思主義4.0-即用人臉識別取代小區派出所-的模式也同華為手機等其他產品一起出口海外。就這一點而言，我們這些略顯疲憊的自由主義者有必要保持謹慎。”

辯論節目嘉賓

• 日內瓦的右翼保守人民黨國民院議員Yves Nidegger。
• 瑞士西部經濟促進會前總裁Philippe Monnier(現任偉雷WayRay外部鏈接理事)。
• Heidi.news主編的記者Serge Michel。
• 日內瓦華文教育基金會副校長孫志敏。
• 國際特赦組織瑞士分會會長Manon Schick。
• 在中國落戶的Steiger Participations公司總裁Pierre-Yves Bonvin。
• RTS經濟科技板塊主管的記者Gaspard Kühn，數週前他剛剛前往中國製作了一套系列報導。

習近平眼中的世界？

在歐洲倍受爭議的是中國的“一帶一路”戰略，在一些歐洲人眼裡非洲與歐洲的某些港口與國家已經“陷落”，受所謂“中國模式”的控制。辯論中主持人Alexis Favre播放了一段法國拍攝的紀錄片《習近平眼中的世界》(Le Monde Selon Xi Jinping，法)外部链接片斷，片中指出債務危機令希臘在經濟上極度依賴中國，從而成為習近平安插在歐盟內部的第一匹“特洛伊木馬”；匈牙利、塞爾維亞等其他幾個依靠中國發展經濟與基建的東歐國家，亦打破了歐盟在人權、台灣、達賴喇嘛等問題上所持的一貫態度。

談到人權，國際特赦組織瑞士分會會長Manon Schick指出瑞士與不少歐洲國家為了經濟利益，犧牲了對中國人權狀況的公開批評，她特別提到新疆針對維吾爾族人的勞改營：“去年11月國際特赦組織發表了一份關於新疆勞改營的報告，一百萬維吾爾族人未經審判就受到關押，只因為某個機關認為你的鬍子太長、履行齋月習俗或者禁酒，這就足以把你關進去接受幾個月的勞動改造，每餐飯前還得為習近平祈禱。我們屈服的是這樣一種模式，我認為不單是希臘，西方政府都屈服於中國的威權。”

而瑞士西部經濟促進會前總裁Philippe Monnier則相信，兩國政府要員間私下而真誠的會談，會比公開的批評更能推動中國人權狀況的改善。

不了解是恐懼之源

當主持人問日內瓦華文教育基金會副校長孫志敏女士 “到底該不該害怕中國”時，她不禁啞然失笑：“只有面對不了解的事物人們才會心生恐懼。”

世界銀行數據顯示，1990年中國國內生產總值(GDP)尚排世界第十位，世紀之交時已上升至第五位，自2010年至今一直處於世界第二的位置，據世界銀行推測，到2030年，中國國內生產總值將達到世界第一位。

近年來中國不斷向全球伸出經濟的觸角，在非洲發展基建、建設港口，在歐洲兼併企業，以致一些歐洲國家試圖立法禁止中國企業收購本國企業。在孫女士看來，歐洲的這種焦慮是毫無道理的，畢竟中國人與歐洲人的思維方式不盡相同。

已在中國經營多年的專業紡織機生產商Steiger公司的總裁Bonvin也坦言：“如果沒有來自中國股東的支持，我們這家中小企業在瓦萊州(Valais)的生產基地將不復存在。”借助中國股東，該企業不但順利在中國紮根，還得以享受與本地企業同等的原材料採購價格等優勢。

網絡監控喜憂談

辯論的焦點話題無疑是海外面對中國科技進步而產生的焦慮。中國在電子監控、人臉識別、人工智能、5G技術等諸多科技領域都處於世界前列，RTS經濟科技板塊主管兼記者Gaspard Kühn在中國做報導時有過親身體驗。科技的進步一方面方便了百姓的生活，但同時也增強了對民眾的監控。

Kühn的中國系列報導中，異見人士胡佳曾在採訪中說：“中國政府所有的資源首先是為中央政府服務，這是他們公開講的，我們都要為黨服務，是黨的刀把子，所以監控探頭已經超出了維護安全的需要。”Kühn也透露，採訪中有不少人不願就此表達自己的看法。

Nidegger等幾位嘉賓表示對中國的網絡監控感到擔憂。 Schick指出中國新近生效了一部法律，要求向中國提供雲存儲服務的海外企業把服務器設在中國，連Apple都已經向中國政府低頭，谷歌甚至曾秘密開發專門針對中國市場的審查版搜索引擎外部链接(已放棄)。

歐洲向來更為重視個人信息的保護，而中國似乎不存在保護個人信息的問題。 Nidegger就此提出一個問題，現在歐洲開始購入中國的技術，但這些技術的開發並沒有將個人隱私的保護納入考慮，那麼將來在歐亞大陸佔上風的會是歐洲考慮到個人隱私的技術，還是某種“無恥的”技術？

Bonvin也透露：“直到一年多前，本公司同中國分公司還能使用Skype進行視訊，後來受到封鎖，如今我們也不得不使用微信等中國自產的視頻通訊工具。不過，即使溝通渠道變得更有限，也不會影響工作的正常進行。”

整場辯論在和諧與彬彬有禮的氣氛中進行。各位嘉賓都不約而同提到一個詞–“實用主義”。用Heidi.news主編記者Michel的話說，就是“要以實用主義的方式同中國打交道，我們雖有自己的價值觀，但不能將其強加於他人，長久以來我們以為自己的價值觀是普世價值觀，但其實它不是。”

到底應不應該害怕中國？還要留待觀眾自己去思考。