Dans quels cas les Suisses de l’étranger devraient-ils recevoir un soutien de la Suisse et dans quels cas non?
Les Suisses de l’étranger sont de plus en plus critiqués, notamment parce qu’ils et elles ont droit, sous certaines conditions, à une aide sociale helvétique.
Les obstacles à franchir sont toutefois élevés. Quand l’aide financière est-elle justifiée, quand ne l’est-elle pas? Votre avis nous intéresse!
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Aide sociale pour les Suisses de l’étranger: tout ce qu’il faut savoir
dans les cas où ils en ont besoin, surtout s'ils ont payé leurs cotisations et leurs impôts pendant plusieurs décennies. tant qu'on ne peut pas prouver qu'ils ont commis une faute par négligence, ils devraient avoir les mêmes droits que les personnes qui vivent en Suisse. j'aimerais bien savoir combien les 830'00 Suisses de l'étranger font économiser à l'État suisse en prestations complémentaires, allocations de chômage, contributions de l'État pour les homes médicalisés, etc. et tout le reste que nous ne recevons plus en tant que Suisses de l'étranger ? peut-être que les yeux de l'un ou l'autre s'ouvriraient alors.
in den fällen in denen sie sie nötig haben, speziell wenn sie mehrere jahrzehnte lang ihre beiträge steuern und abgaben einbezahlt haben. solange ihnen nicht fahrlässiges verschulden nachgewissen werden kann, sollten sie die gleichen rechte haben wie die leute die in der schweiz leben. ich möchte einmal wissen wieviel alle 830'00 auslandschweizer dem schweizer staat einsparen an ergänzungsleistungen, kk-zuschüssen, staatsbeiträge für pflegeheime etc. und alles andere das wir als auslandschweizer nicht mehr bekommen? vielleicht würden dann dem einen oder anderen die augen aufgehen.
Merci beaucoup pour votre contribution. Vous avez raison, une telle étude serait certainement intéressante.
Vielen Dank für Ihren Beitrag. Sie haben recht, eine solche Studie wäre bestimmt interessant.
Il n'y a pas que les prestations complémentaires, mais aussi les contributions de l'Etat aux séjours à l'hôpital et en maison de retraite. Une université pourrait donc faire un calcul en conséquence. Cela donnerait certainement une image intéressante.
Es sind ja nicht nur die Ergänzungsleistungen sondern Auch Staatsbeiträge an Spital und Pflegeheim Aufenthalte. Krankenkassen Verbilligung, Nutzung ÖV und Strassennetz, Sozial-und Alterwohnungen und noch vieles mehr wo der Staat spart mit seinen AuslandschweizerInnen.__Da könnte doch mal eine Universität eine ensprechende Berrechnung machen. Gebe sicher ein spanendes Bild
Bonjour, les Suisses "de l'intérieur" n'ont absolument aucune raison ni aucun droit d'être en colère contre nous, Suisses de l'étranger, ou de nous critiquer. On ne nous fait aucun, mais alors aucun cadeau de la part de notre pays d'origine. Mais nous ne sommes pas non plus harcelés ou délibérément irrités. La meilleure façon de l'écrire est de dire que nous n'existons pas. Comme la Suisse à l'Expot en Espagne il y a de nombreuses années "Suiza non existe" !!! Ni l'ambassade suisse à Bangkok, ni la Confédération, ni la commune d'origine ne nous font de cadeau. Ce à quoi nous avons droit nous est accordé sans exception : AVS, etc. mais rien de plus. Nous, Suisses de l'étranger, n'avons pas droit à des prestations sociales supplémentaires. Mais il y a des exceptions....il y a quelques années, le Tribunal fédéral a accordé des "prestations complémentaires" à un Suisse en Thaïlande dans le cadre d'un procès exemplaire... J'ai essayé pendant des heures de trouver cette décision dans les archives fédérales, malheureusement sans succès, mais cette seule décision existe. Manifestement, on a caché ce "cas" pour qu'il ne fasse pas "école". Tribunal fédéral, bravo... ce Suisse était manifestement dans "la plus amère détresse". "La Suisse peut nous regarder de manière critique comme elle le souhaite, nous ne recevons pas de cadeaux de notre pays d'origine". Au contraire, dénonciations de banques, sans aide, pandémie, sans aide, etc. Là où l'on pourrait économiser un peu d'argent, c'est au niveau des allocations familiales. Que doit faire un "vieil homme" en Thaïlande pour avoir encore 3 enfants afin de recevoir les allocations familiales ? S'il peut encore s'occuper de 3 enfants sous sa propre responsabilité, pourquoi pas, mais pas aux frais de la collectivité, je pense qu'on reçoit environ 700 francs pour un enfant et ensuite les rentes de veuves aux femmes thaïlandaises..... "désolé, c'est too much", et là on pourrait vraiment économiser ! A l'école déjà, l'enseignant nous a incités à la "responsabilité individuelle" et je suis d'accord avec cela. Celui qui veut émigrer doit d'abord faire ses comptes et n'agir que si les comptes sont bons. Last but not least, nous recevons de l'aide de l'Etat suisse, si nous sommes innocents et dans le besoin le plus profond et si le "Blick" en a parlé. pje
Guten Tag, also die Schweizer "zu Hause", haben überhaupt keinen Grund und Recht, gegenüber uns Auslandschweizern verärgert zu sein, oder uns zu kritisieren. Uns wird nichts, aber auch gar nichts Geschenkt von unserem Heimatland. Wir werden aber auch nicht belästigt oder absichtlich verärgert. Am besten könnte man es so schreiben, wir existieren nicht. Wie die Schweiz an der Expot in Spanien vor vielen Jahren "Suiza non existe"!!! Weder von der CH-Botschaft in Bangkok, noch vom Bund oder Heimatgemeinde wird uns etwas Geschenkt. Was uns zusteht, wird uns lückenlos gewährt AHV etc. aber nichts dazu. Wir Schweizer im Ausland haben kein Recht auf zusätzliche Sozialleistungen. Doch es gibt Ausnahmen....das Bundesgericht hat vor einigen Jahren in einem Musterprozess einem Schweizer in Thailand "Ergänzungs-Leistungen" zugesprochen…Ich versuchte diesen Entscheid stundenlange im Bundesarchiv zu finden, leider ohne Erfolg, aber diesen einen Entscheid gibt es. Offensichtlich hat man diesen "Fall" weit versteckt damit er nicht "Schule" machen kann. Bundesgericht, bravo...dieser Schweizer war offensichtlich in "bitterster Not". "Die Schweiz kann uns kritisch betrachten wie sie will, wir bekommen keine Geschenke von unserem Heimatland." Im Gegenteil, Bankenkündigungen, ohne Hilfe, Pandemie, ohne Hilfe, etc. Wo man einiges Geld sparen könnte, ist bei den Kinderzulagen. Was muss ein "alter Mann" in Thailand noch 3 Kinder zeugen, damit er noch die Kinderzulagen bekommt? Wenn er eigenverantwortlich noch für 3 Kinder sorgen kann, warum nicht, aber nicht auf Kosten der Allgemeinheit, ich glaube für ein Kind bekommt man ca Sfr. 700.-- und dann die Witwenrenten an thailändische Frauen....."sorry, das ist too much", und da könnte man echt sparen! Schon in der Schule hat uns der Lehrer auf "Eigenverantwortung" eingeschwört und ich bin damit einverstanden. Wer Auswandern will, soll zuerst rechnen und erst wenn die Rechnung stimmt, handeln. Last but not least, bekommen wir von CH-Staat Hilfe, wenn unschuldig und in allertiefster not und wenn der "Blick" darüber geschrieben hat. pje
Merci beaucoup pour votre commentaire. Il est intéressant que vous mentionniez les rentes pour enfants. Nous avons déjà écrit plusieurs articles à ce sujet. Entre autres, celui-ci : https://www.swissinfo.ch/ger/swiss-abroad/ob-in-der-schweiz-oder-im-ausland-die-kinderrenten-sollen-abgeschafft-werden/73444256
Vielen Dank für Ihren Kommentar. Interessant, dass Sie die Kinderrenten erwähnen. Dazu haben wir schon einige Artikel geschrieben. Unter anderem diesen hier: https://www.swissinfo.ch/ger/swiss-abroad/ob-in-der-schweiz-oder-im-ausland-die-kinderrenten-sollen-abgeschafft-werden/73444256
Je vis en Italie. J'ai travaillé, cotisé et payé mes impôts en Suisse pendant toute ma vie professionnelle. Maintenant que je vis en Italie, dois-je renoncer à un soutien en cas de besoin ? Et oui, nous sommes moins chers qu'en Suisse. Mes cotisations mensuelles à la caisse-maladie ont nettement diminué, et de l'argent revient en Suisse en fonction de ma situation financière. Ce qui est réglé par des conventions de double imposition. Un impôt à la source a déjà été déduit de mon AVS et de ma pension.__Ce que je considère comme un inconvénient, c'est le traitement réservé aux Suisses de l'étranger par certaines institutions suisses, comme les banques. Celles-ci font clairement savoir qu'elles ne s'intéressent pas aux Suisses de l'étranger. Ou alors ils prélèvent des frais plus élevés pour nous.
Ich lebe in der Italien. Habe ein Arbeitsleben lang in der Schweiz gearbeitet und eingezahlt und meine Steuern bezahlt. Soll ich jetzt da ich in Italien lebe, auf Unterstützung, bei Bedarf, verzichten? Und ja wir sind günstiger als in der Schweiz. Meine monatlichen Beiträge an die Krankenkasse, gingen deutlich zurück.__Je nach Vermögenslage fliesst Geld zurück in die Schweiz. Was über Doppelbesteuerungsabkommen jeweils geregelt ist. Von meiner AHV und Pension wurde bereits eine Quellensteuer abgezogen.__Was ich als nachteilig empfinde, ist der Umgang mit Auslandschweizern durch bestimmte schweizerische Institutionen, wie Banken. Die klar kundtun, an Auslandschweizern kein Interesse zu haben. Oder für uns höhere Gebühren erheben.
Un retraité suisse en difficulté en Thaïlande ne coûte qu'une fraction de ce que nous coûte un réfugié étranger en Suisse. Si l'on ajoute à cela le fait que le Suisse a payé des impôts et des cotisations d'assurance maladie pendant des décennies, alors qu'un réfugié n'a jamais rien payé et, dans de nombreux cas, ne paiera jamais rien, il n'est plus nécessaire de discuter. Tant que nous aiderons des étrangers, nous aiderons aussi nos compatriotes, d'autant plus que les coûts sont cent fois moins élevés. Ce serait aussi un énorme but en soi que de forcer les retraités suisses à revenir en Suisse, car les coûts qu'ils engendreraient ICI seraient dix fois plus élevés. Au minimum !
Alors, laissez les retraités étrangers tranquilles ! Ils ont fait leur part pour notre société et nous coûtent vraiment relativement peu d'argent de l'autre côté.
Je pourrais parier qu'en fin de compte, nous profitons même du fait que des retraités avec une AVS de 1500 francs partent vivre à l'étranger, où c'est moins cher. Sinon, le contribuable devrait payer des prestations complémentaires dès le premier jour de la retraite, ce qui dépasserait largement le montant de l'aide sociale.
En fin de compte, il faudrait toujours tenir compte de l'ensemble dans ses calculs et pas seulement d'une petite partie comme les coûts des prestations sociales pour les Suisses de l'étranger, sinon cela conduit à des conclusions totalement erronées.
D'ailleurs, un citoyen dans une maison de retraite suisse coûte facilement cinq fois plus cher qu'un citoyen thaïlandais. Comme pratiquement personne ne peut se le permettre, ces cas nous coûtent probablement beaucoup plus en prestations complémentaires et en argent de la caisse maladie que les quelques Suisses de l'étranger en détresse.
Il serait intéressant de savoir combien d'argent les Suisses nous épargnent dans les établissements de soins à l'étranger par rapport à ceux qui se font soigner ici en Suisse. 😉
Ein in Not geratener Schweizer Rentner in Thailand kostet lediglich einen Bruchteil von dem, was uns ein ausländischer Flüchtling in der Schweiz kostet. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass der Schweizer jahrzehntelang Steuern und Krankenkassenbeiträge hier bezahlt hat, während ein Flüchtling nie etwas einbezahlt hat und in vielen Fällen auch nie was einzahlen wird, erübrigt sich wohl jede weitere Diskussion. So lange wir Fremden helfen, werden wir ja wohl auch unseren Landsleuten helfen, zumal es hundert mal tiefere Kosten sind. Es wäre auch ein Riesen-Eigentor Schweizer Rentner dazu zu zwingen, in die Schweiz zurückzukehren, da die Kosten, die sie HIER verursachen würden, um einen Faktor 10 höher wären. Mindestens!
Also lasst die Ausland-Rentner in Ruhe! Die haben ihren Teil für unsere Gesellschsft geleistet und kosten uns drüben wirklich relativ wenig Geld.
Ich könnte wetten, unter dem Strich profitieren wir sogar davon, wenn Rentner mit CHF1'500.- AHV ins billige Ausland ziehen. Ansonsten wären für den Steuerzahler ab Tag 1 der Pensionierung Ergänzungsleistungen fällig, welche das Bisschen Sozialgeld um ein vielfaches übertreffen würden.
Man sollte schliesslich immer das Ganze in seinen Berechnungen berücksichtigen und nicht bloss einen kleinen Teil wie diese Kosten an Sozialleistungen für Auslandschweizer, sonst führt dies zu völlig falschen Schlussfolgerungen.
Übrigens: Ein Bürger in einem Schweizer Pflegeheim kostet im Vergleich zu nem Thailändischen locker das 5-fache. Da sich dies praktisch kein Mensch leisten kann, kosten uns diese Fälle wohl einiges mehr an Ergänzungsleistungen und Krankenkassengeldern als die paar notleidenden Auslandschweizer.
Wäre interessant zu erfahren, wie viel Geld uns Schweizer in Ausländischen Pflegeeinrichtungen ersparen, als wenn sie sich hier in der Schweiz pflegen lassen würden. 😉
Avec cette opinion, les autres déclarations ne sont plus pertinentes à cet égard.
Mit dieser Meinung, ist die anderen Aussagen dahingehend nicht mehr relevant.
Exactement ! De nombreux retraités à l'étranger économisent des millions pour la Suisse, car si vous restiez en Suisse, vous recevriez des prestations complémentaires. Suisses en Suisse : soyez reconnaissants !!!!
Genau! Viele Rentner im Ausland sparen der Schweiz Millionen, da Sie, Warren sir in der Schweiz geblieben, Ergaenzungsleistungen erhalten wuerden. Schweizer in der Schweiz: seit uns dankbar!!!!
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