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L’UDC del Canton Zugo vuole vietare la doppia cittadinanza. Cosa ne pensate?

Moderato da: Redazione Swissinfo

La lettrice Valerie Schicker ha posto questa domanda nello spazio dedicato alla nostra comunità delle svizzere e degli svizzeri all’estero.

Dall’articolo “L’obiettivo non è di ritirare il passaporto agli svizzeri all’estero”

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emiliobagutti@gmail.com
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La cittadinanza come la vita acquisita una sola volta. Chi immigra o emigra e vuole partecipare attivamente alla vita pubblica, parcheggia la cittadinanza di origine per poi eventualmente riaverla (cedendo quella acquisita) se ritorna definitivamente all'origine.
Emilio

Jérômef
Jérômef
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Penso che una persona dovrebbe scegliere una nazionalità e mettere l'altra (o le altre) in attesa. È un po' facile giocare. Quindi sono più a favore.

J'estime qu'une personne doit choisir une nationalité et mettre la ou les autres en stand-by. C'est un peu facile de jouer sur plusieurs tableaux. Donc je suis plutôt pour.

Schwyz
Schwyz
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Assolutamente bene, nessuno ha bisogno di 2 cittadinanze.

Absolut in Ordnung kein Mensch braucht 2 Staatsbürgerschaften.

KAMMULLER
KAMMULLER
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Incoerenza totale.
Non sono assolutamente d'accordo.

Incoerência total.
Discordo totalmente.

Roray
Roray
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Non ho letto l'articolo per vedere gli argomenti a favore.
Avevo già formato la mia opinione generale sull'argomento.
Sono favorevole al fatto che ognuno possa mantenere tutte le sue nazionalità, la nazionalità è sicuramente una delle cose che più definisce una persona, una delle caratteristiche su cui si basa la sua identità. Chiedere a qualcuno di rinunciare a una nazionalità per qualsiasi motivo politico mi sembra inappropriato.

Je n'ai pas lu l'article pour voir les arguments pour.
Je m'etais deja fait mon opinion générale sur le sujet.
je suis pour que chacun puisse garder toutes ses nationalités, La nationalité est surement une des choses qui définit le plus une personne, une des caracteristique sur laquelle se fonde l'identité propre. Demander a quelqu'un de renoncer a une nationalité pour quelque raison politique que se soit me semble inapproprié .

Simona Rizzi
Simona Rizzi

Ho doppia cittadinanza come vari membri della mia famiglia e mai e poi mai vorrei dover decidere se tenere quello italiano o quello svizzero. Mi sembra ingiusto soprattutto perché il mondo è ‘diventato paese’ e le nazionalità si sono mescolate con figli che hanno genitori di nazionalità diversa. Perché mai qualcuno dovrebbe essere obbliato a decidersi?! Mi auguro che questa legge non passi mai per tutta la Svizzera.

hb9fbi
hb9fbi

Sono Svizzero ed ho abitato 30 anni in Italia e 10 in Austria la doppia cittadinanza è utile se non indispensabile per chi vive all'estero. Non vedo perchè bisogna rinunciarvi. E' una scelta demagocica privare i cittadini Svizzeri che aostengono il proprio paese all'estero, me ne ricorderó al momento delle elezioni federali.

Olivier Wilhem
Olivier Wilhem
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Grazie per la vostra risposta.
Quello che intendo per figlio "illegittimo" è che se uno visita i siti della SSR e di Swissinfo (eccellente), e nell'era del web è facile, c'è una certa ridondanza.
Ma ho notato la vostra preoccupazione di chiedere agli espatriati quali argomenti li interessano e sospetto che questo non deve essere facile per la vostra redazione, dalla Svizzera.
Dove mi sembra che ci sarebbero dei progressi da fare, sarebbe nella struttura ad albero del vostro sito.
Ci sono troppi topic con duplicati o triplette di più o meno lo stesso argomento, per i quali si permettono commenti, nei quali alla fine ci si perde per trovare il nostro commento.
Infine, nell'era degli smartphone, voi giornalisti potreste pubblicare i commenti più rapidamente, o essere più reattivi, poiché il commento si perde rapidamente nella notizia.
Grazie e buona fortuna
Olivier Wilhem

Merci de votre réponse.
Ce que je veux dire par enfant "illégitime" c'est que si l'on visite les sites de la SSR et de Swissinfo (excellent) et à l'heure du web c'est facile, il y a une certaine redondance.
Mais j'ai noté votre souci de demander aux expats, quels sont les sujets qui les intéressent et je me doute bien que ce ne doit pas être facile pour votre rédaction, depuis la Suisse.
Où, il me semble qu'il y aurait un progrès à faire, serait dans l'arborescence de votre site.
Il y a trop de sujets avec doublons ou triplets du plus ou moins même sujet, pour lesquels vous autorisez des commentaires, dans lesquels finalement on se perd pour retrouver notre commentaire.
Enfin, à l'heure des smartphones, vous journalistes pourraient publier plus rapidement les commentaires, soit être plus réactifs, le commentaire se perdant rapidement dans l'actualité.
Merci et bonne continuation
Olivier Wilhem

Marc-Andre Miserez
Marc-Andre Miserez
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@Olivier Wilhem

Mia cara,
È vero che ci si perde un po', e che alla fine le discussioni si disperdono e si perdono. Si sa che non si può abbracciare troppo. Ci penseremo - lo prometto.
E grazie per averci dato il merito di essere vicini alle preoccupazioni degli espatriati. A questo proposito, raccomando il sondaggio pubblicato oggi dai miei colleghi Jonas e Balz sull'eterna questione delle buste elettorali che arrivano fuori tempo. Sono andati davvero in profondità, e le loro scoperte sono sorprendenti. [url]https://www.swissinfo.ch/fre/quand-les-postes--mais-pas-seulement-elles--privent-une-partie-de-la-5e-suisse-du-droit-de-vote---notre-grande-enqu%C3%AAte/46566552[/url]
Cordiali saluti e grazie per la vostra fedeltà.

Mon cher,
Intéressante, votre remarque sur les doublons, voire plus. il est vrai que l'on s'y perd un peu, et qu'au final, les discussions s'éparpillent et s'égarent. Qui trop embrasse mal étreint, c'est bien connu. Nous allons y penser - promis.
Et merci de nous créditer ce souci d'être proches des préoccupations des expats. A ce sujet, je vous recommande l'enquête parue aujourd'hui de mes collègues Jonas et Balz sur cette éternelle questions des enveloppes de vote qui arrivent hors délais. Ils sont vraiment allés chercher loin, et leurs conclusions sont étonnantes. [url]https://www.swissinfo.ch/fre/quand-les-postes--mais-pas-seulement-elles--privent-une-partie-de-la-5e-suisse-du-droit-de-vote---notre-grande-enqu%C3%AAte/46566552[/url]
Bien à vous et merci de votre fidélité.

Marc-Andre Miserez
Marc-Andre Miserez
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Ciao caro lettore,
Come membro della redazione di swissinfo.ch, la ringrazio per il suo contributo al dibattito. Vi ricordo che siamo l'ex Radio Svizzera Internazionale, fondata negli anni '30 dalla Società svizzera di radiodiffusione su incarico del Consiglio federale. Lei è libero di considerarla un'affiliazione illegittima, ma mi è difficile seguirla su questo punto.
Cordiali saluti.

Bonjour cher lecteur,
En tant que membre de la rédaction de swissinfo.ch, je vous remercie de votre contribution au débat. Permettez-moi tout de même de vous rappeler que nous sommes l'ancienne Radio Suisse Internationale, fondée dans les années 1930 par la SSR sur mandat du Conseil fédéral. Libre à vous d'y voir une filiation illégitime, mais j'ai de la peine à vous suivre sur ce point.
Bien à vous.

GallOZ
GallOZ
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Non è la prima volta che la SVP cerca di abolire la doppia cittadinanza (2004, 2015). La stretta è irritante. Un attacco alla doppia cittadinanza è e rimane un attacco agli svizzeri all'estero. Spregevole, discriminatorio, poco svizzero, tipico della SVP!

Nicht das erste mal, dass die SVP versucht die Doppelbürgerschaft abzuschaffen (2004, 2015). Die Zwänglerei ist irritierend. Ein Angriff auf die Doppelbürgerschaft ist und bleibt ein Angriff auf die Auslandschweizer. Verachtenswert, diskriminierend, unschweizerisch, typisch SVP!

Olivier Wilhem
Olivier Wilhem
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Non credo che Swissinfo abbia ancora molto da fare.

Figlio illegittimo della SSR, che gioca con gli svizzeri all'estero, per giustificarsi e chiedere commenti su tre diversi articoli/appelli.

Che pubblicherà due o tre giorni dopo e affogherà il pesce.

Buona fortuna, giornalisti di Swissinfo :)

Moi, je pense que Swissinfo n'en a plus pour longtemps.

Enfant illégitime de la SSR, jouant avec les suisses de l'étranger, pour se justifier et demandant des commentaires sur trois articles/appels différents.

Qu'elle va publier deux ou trois jours après et pour noyer le poisson.

Bonne chance, les journaleux de Swissinfo :)

Kritischer Betrachter
Kritischer Betrachter
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La RFT, per esempio, ha questa assurdità: nessuna doppia cittadinanza. Tuttavia, hanno dovuto riconoscere la cittadinanza svizzera di mia moglie quando si è sposata. Quando ci naturalizzammo in Canada dopo 8 anni (avevamo molti svantaggi come "landed immigrants"), a mia moglie fu negata la cittadinanza tedesca, sebbene avesse vissuto lì fino a 29 anni. Per la pensione ci siamo poi stabiliti nella Bassa Franconia (i tedeschi più simpatici e i vini migliori). Ora deve aspettare 5 anni per riacquistare la sua nazionalità originale, mentre i giocatori di calcio sono autorizzati a fare qualsiasi cosa.
Ma la cosa più importante è che gli svizzeri all'estero sono i migliori ambasciatori della Svizzera all'estero. Nei 23 anni che abbiamo trascorso in Canada, tutto quello che abbiamo ricevuto sono stati i complimenti su come facevamo le cose, che era tipicamente svizzero. Lì avevamo la nostra centrale idroelettrica, quella con "René stabilisce nuovi standard per la produzione idroelettrica privata". Gli immigrati dovrebbero anche vivere qui per 15 anni per essere naturalizzati.
L'uomo della SVP pensa già come gli americani: unilaterale, a senso unico, senza sapere o voler sapere tutte le conseguenze.
Resta xund! René J. Hüppi (consulente di comunicazione internazionale da 30 anni)

Diesen Unsinn hat z.B. die BRD: Keine Doppelbürgerschaft. Das Schweizer Bürgerrecht für meine Frau bei Heirat musste sie allerdings anerkennen. Als wir nach 8 Jahren uns in Kanada einbürgerten (wir hatten als "landed immigrants" viele Nachteile), wurde meiner Frau das deutsche Bürgerrecht aberkennt, obwohl sie bis zu ihrem 29. Lebensjahr dort gelebt hatte. Zur Pensionierung haben wir uns dann in Unterfranken (die nettesten Deutschen und besten Weine) niedergelassen. Sie muss nun 5 Jahre warten, um ihre ursprüngliche Nationalität wieder zu erlangen, während Fussballspielern alles erlaubt ist.
Das Wichtigste aber: Die Auslandschweizer sind doch die besten Botschafter der Schweiz im Ausland. In den 23 Jahren in Kanada bekamen wir nur überall Komplimente, wie wir Dinge in Angriff nähmen, sei halt typisch schweizerisch. Wir hatten dort unser eigenes Wasserkraftwerk, das mit "René sets new standards for private hydro production". Immigraten sollten auch 15 Jahre hier wohnen, um eingebürgert zu werden.
Der SVP Mann denkt halt auch schon so wie die Amerikaner: Einseitig, eingleisig, ohne Auswirkungen rundum zu kennen oder kenen lernen zu wollen.
Bleibt xund! René J. Hüppi (30 Jahre lang internationaler Kommunikationsberater)

maxcasalegno
maxcasalegno
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Fondamentalmente, si tratta di chiarire cosa sia la cittadinanza. Nel Medioevo eravamo sudditi, quindi la cittadinanza era un atto di sottomissione con fedeltà monogama a uno stato. Oggi siamo cittadini, quindi la cittadinanza è un titolo per poter vivere in un paese.
Immaginate di essere un ingegnere, di studiare medicina e di diventare un medico. Allora il governo esigerebbe che tu consegni il tuo diploma di ingegnere se vuoi fare il medico, perché entrambe le cose non sono possibili. Questo per sottolineare l'inutilità di una tale idea, credo.
I tentativi di limitare selettivamente la doppia cittadinanza falliscono miseramente. Per esempio, la legge tedesca P. 25 StAG stabilisce che si può essere solo tedeschi e cittadini di un paese dell'UE o della Svizzera. Quando si naturalizzano, i cittadini di paesi terzi devono rinunciare alla loro precedente cittadinanza. È esattamente dove questo cade! I cittadini dei paesi che rispettano i diritti umani sono espatriati su richiesta, ma nel loro caso la doppia cittadinanza non sarebbe contestabile. Al contrario, gli "stati canaglia" non espatriano nessuno perché altrimenti perderebbero il controllo sui propri cittadini che emigrano. Lo stato tedesco deve quindi accettare la doppia cittadinanza. Risultato: proprio le doppie cittadinanze che sarebbero discutibili non vengono impedite. D'altra parte, i leali compatrioti diventano improvvisamente stranieri.
L'argomentazione dell'SVP Fritz è tanto più grottesca perché è già possibile revocare la cittadinanza svizzera ai terroristi e deportarli. Per fare questo, le autorità devono solo lavorare a fondo per agire solo contro i malfattori e non in modo generalizzato contro tutti coloro che hanno un nome straniero.

Grundsätzlich geht es darum, zu klären, was eine Staatsangehörigkeit ist. Im Mittelalter waren wir Untertanen, mithin was eine Staatsangehörigkeit ein Akt der Unterwerfung mit monogamer Treue zu einem Staat. Heute sind wir Bürger, mithin ist die Staatsangehörigkeit eine Qualifikation, fähig zu sein, in einem Land zu leben.
Stelle man sich vor, man ist Ingénieur, man studiert Medizin und wird Arzt. Dann würde die Regierung verlangen, das Ingénieur-Diplom abzugeben, wenn man Arzt sein will, beides sei nicht möglich. Damit soll die Sinnlosigkeit einer solchen Idee auffallen, wohl.
Versuche, doppelte Staatsbürgerschaft selektiv zu beschränken, scheitern erbärmlich. So sieht das deutsche P. 25 StAG vor, man dürfe nur Deutscher und Bürger eines EU-Landes oder der Schweiz sein. Bei Einbürgerung müssen Drittstaatler auf Ihre frühere Staatsangehörigkeit verzichten. Genau da fällt das ins Wasser! Bürger aus Ländern, die die Menschenrechte beachten, werden auf Antrag ausgebürgert, bei denen wäre aber eine doppelte Staatsbürgerschaft unbedenklich. Dagegen bürgern "Schurkenstaaten" niemanden aus, weil sie sonst die Herrschaft auf eigene Bürger, die auswandern, verlieren würden. Der deutsche Staat muss dann die doppelte Staatsbürgerschaft hinnehmen. Ergebnis: gerade die doppelten Staatsbürgerschaften, die bedenklich wären, werden nicht verhindert. Dagegen werden treue Landsleute urplötzlich zu Ausländern.
Grotesk ist die Argumentation vom SVP-Fritz erst recht deshalb, weil es schon jetzt möglich ist, Terroristen die schweizerische Staatsangehörigkeit zu entziehen und sie abzuschieben. Dazu müssen die Behörden nur gründlich arbeiten, um nur gegen die Schurken vorzugehen, und nicht pauschal gegen alle, die einen ausländischen Namen haben.

paul.barmettler@hotmail.com
paul.barmettler@hotmail.com
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La proposta è completamente immatura, un lavoro frettoloso. La 5a Svizzera ha un certo peso numerico e potrebbe essere considerata all'interno della Svizzera come un'area di influenza globale. Inoltre, la proposta non tiene conto dei regolamenti di naturalizzazione che si applicano altrove. Se le situazioni problematiche descritte riguardo all'espulsione dei criminali sono davvero la ragione di questa proposta, allora gli squali devono essere sollevati per primi. Prima bisognerebbe mettere ordine nella concessione della cittadinanza svizzera o nella coccola dei criminali stranieri. L'SVP non può essere serio nel tormentare gli svizzeri della diaspora, altrimenti ci si dovrebbe chiedere dove sta andando la Svizzera?

Der Vorstoss ist völlig unausgereift, ein Schnellschus eben. Die 5. Schweiz hat ein gewisses zahlenmässiges Gewicht, und könnte innerhalb der Schweiz durchaus als Bereicheing bezüglich der weltweiten Beeziehungen betrachtet werden. Zudem nimmmt der Vorsstoss keinerlei Rücksicht auf anderswo geltende Einbürgerungsbestimmungen. Wenn die geschilderten Problemsituationen betreffend Ausweisung von Kriminellen tatsächlich der Grund für diesen Vorrstoss sein, dann sind die Haisaufganen zuerst zu machen. Die Verleihung des CH-Bürgerrechts oder die Verhätschelung von ausländischen Straffälligen müssten zuerst in Ordnung gebracht werden. Die Schweizer in der Diaspora zu piesacken kann ja nicht der Ernst der SVP sein, sonst müsste man sich fragen, wohin die Schwseiz denn steuert ???.

paul.barmettler@hotmail.com
paul.barmettler@hotmail.com
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A certi elettori della SVP potrebbe non interessare la 5a Svizzera. Tuttavia, in termini di numeri, è immenso e sparso in tutto il mondo.

Die 5. Schweiz mag gewissen SVP-Wählern ja schon egal sein. Sie ist jedoch zahlemässig unübersehbar, über die ganze Welt zerstreut

paul.barmettler@hotmail.com
paul.barmettler@hotmail.com
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Uno svizzero-canadese ha già lasciato il suo commento. Perché questo è stato perso?

Da hat schon ein Schweiz-Kanadier seinen Kommentar hinterlegt. Warum ging jetzt dieser verloren?

Frodo
Frodo
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Non avete torto a discriminare coloro che hanno solo un passaporto svizzero. Con due o più diritti di cittadinanza, puoi semplicemente scegliere il paese dove hai le migliori opportunità di reddito. E se uno diventa disoccupato o addirittura un caso di assistenza sociale, va nel paese con le migliori prestazioni sociali. Questo può destabilizzare un paese economicamente e politicamente.
E con il previsto passaporto di vaccinazione, si può aggirare questo, perché secondo la Convenzione dei diritti dell'uomo, ogni paese deve permettere ai suoi cittadini di entrare nel paese. Quindi, se avete un passaporto svizzero e un passaporto francese, per esempio, dovreste essere in grado di viaggiare avanti e indietro tra questi due paesi a volontà - senza un certificato di vaccinazione. Se invece avete solo un passaporto svizzero, siete effettivamente rinchiusi in Svizzera. Beh, ci sono molti angoli nascosti da scoprire in Svizzera, ma a un certo punto a qualcuno viene voglia di vagabondare.

Mit der Benachteiligung derjenigen, die nur einen Schweizer Pass haben hat man nicht unrecht. Mit zwei oder mehr Bürgerrechten kann man sich einfach das Land aussuchen wo man die besten Einkommensmöglichkeiten hat. Und wenn man mal arbeitslos oder gar Sozialhilfefall wird gehe man in das Land mit den besten Sozialleistungen. Dies kann ein Land wirtschaftlich und politisch destabilisieren.
Und mit dem beabsichtigten Impfpass kann man diesen umgehen, da gemäss der Menschenrechtskonvention jedes Land seinen Bürgern die Einreise gestatten muss. Wer also zum Beispiel einen schweizer und einen französichen Pass hat müsste nach Lust und Laune zwischen diesen beiden Länder hin und her reisen können - ohne einen Impfpass. Wer hingegen nur einen Schweizer Pass hat ist dann quasi in der Schweiz eingesperrt. Gut, in der Schweiz gibt es viele verborgene Ecken zum Entdecken, nur irgend wann haben manche Fernweh.

The4Koerners
The4Koerners
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Dovrei ridere ora? O piangere? Come si fa ad avere un'idea del genere? Cosa pensa di fare allora l'SVP? Sono nato svizzero e presto diventerò americano. Per cosa pensate che voterei se dovessi fare questo? Hmmmmm...Nessuno mi ha obbligato ad acquisire una seconda cittadinanza...Beh...Quindi una tale richiesta potrebbe facilmente ritorcersi contro! Suppongo che tutti coloro che provengono da paesi dai quali hanno dovuto fuggire e che poi sono diventati svizzeri, conservino con molta probabilità la cittadinanza svizzera. Ma persone come noi, svizzeri da generazioni, ma ora anche (presto) cittadini di un altro bel paese, probabilmente preferirebbero rinunciare alla nostra cittadinanza svizzera. Non tutti considerano la cittadinanza svizzera come il più alto bene del mondo.

Soll ich nun lachen? Oder weinen? Wie nur kommt man zu solch einer Furz-Idee?! Was glaubt die SVP, was man oder frau dann tun wird? Ich wurde als Schweizerin geboren und werde in Kürze Amerikanerin. Was würde ich wohl wählen, müsste ich dies tun? Hmmmmm...Niemand hat mich zum Erwerb der 2. Staatsbürgerschaft gezwungen...Tja...Also so eine Forderung könne leicht ins Auge gehen! Gehe doch davon aus, dass all diejenigen aus Staaten, aus denen sie fliehen mussten, und später Schweizer wurden, wohl am ehesten die CH-Bürgerschaft behalten würden. Aber Leute wie wir, Schweizer seit Generationen zwar, nun aber auch (bald) Bürger eines weiteren schönen Landes, würden wohl eher unsere CH-Bürgerschaft abgeben. Nicht jedermann hält die CH-Bürgerschaft für das höchste Gut auf dieser Welt.

Frodo
Frodo
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@The4Koerners

Per essere onesti, ci sono Stati nel mondo che obbligano i loro cittadini (doppi) a lavorare per loro e contro l'altra "patria". In caso contrario, i parenti rischiano discriminazioni come l'esclusione o addirittura la responsabilità del clan. Uno Stato l'ha addirittura sancito in una legge. E se un cittadino di questo Paese fa parte del governo federale o dell'esercito, si deve presumere che debba e voglia lavorare contro la Svizzera. In quest'ottica, la doppia cittadinanza tra alcuni Stati è una contraddizione in termini e tende a generare conflitti, antipatie e odio. E uno Stato non dovrebbe impedire proprio questo?

Fairer Weise, es gibt auf der Welt Staaten die ihre (Doppel-) Bürger dazu zwingen für sie und gegen die andere "Heimat" zu arbeiten. Ansonsten drohen den Angehörigen Diskriminierungen wie Ausgrenzung oder gar Sippenhaft. Ein Staat hat dies sogar in einem Gesetz niedergeschrieben. Und wenn ein Angehöriger solch eines Landes in Bundesbern oder der Armee ist, dann muss man davon aus gehen, dass dieser gegen die Schweiz arbeiten muss und wird. So gesehen sind Doppelbürgerschaften zwischen manchen Staaten ein Widerspruch in sich und generiert eher nur Konflikte, Abneigungen und Hass. Und sollte ein Staat nicht gerade dies verhindern?

Kritischer Betrachter
Kritischer Betrachter
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@The4Koerners

Ma quasi tutti ... Darlo via non serve, ma tenerlo può salvarvi la vita o almeno aprirvi delle porte! Come viaggiatore in oltre 120 Paesi, sono stato notato e ascoltato praticamente ovunque, a volte anche preferito. Cordiali saluti e buona salute! René (consulente di comunicazione internazionale da 30 anni)
P.S.: Non accetterei mai la cittadinanza statunitense nella mia vita ...

Aber fast jedermann/frau ... Abgeben nützt ja nichts, behalten kann aber Dein Leben retten oder zumindest Türen öffnen! Als Reisender in über 120 Ländern wurde ich jedenfalls praktisch überall beachtet und gehört, manchmal sogar bevorzugt. Beste Grüsse und bleib xund! René (30 Jahre lang internat. Kommunikationsberater)
P.S.: Das US-Bürgerrecht würde ich nie im Leben annehmen ...

Frodo
Frodo
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È ancora ammissibile discutere oggi in pubblico di questa questione senza dover temere repressioni come il bullismo casuale, la perdita del lavoro o addirittura la vita?
La Svizzera moderna è un paese multiculturale. Questo significa che le "culture" straniere che, come i bambini, non tollerano le critiche pubbliche e, se necessario, reagiscono alle critiche con la violenza, appartengono alla Svizzera tanto quanto un "arricchimento culturale" come la mafia, un turista criminale o un posatore di automobili. Il quasi multiculturalismo batte la libertà di espressione.

Darf man über diese Frage heute öffentlich noch Diskutieren ohne um vor Repressionen wie zufälliges Mobbing, Arbeitsplatzverlust oder gar um Leib und Leben fürchten zu müssen?
Die moderne Schweiz ist ein Multikulti-Land. Damit gehören fremde "Kulturen" die wie Kinder keine öffentlich Kritik ertragen und gegebenenfalls mit Gewalt auf Kritik reagieren ebenso als "kulturelle Bereicherung" zur Schweiz wie die Mafia, ein Kriminaltourist oder ein Auto-Poser. Quasi Multikulti sticht die freie Meinungsäusserung aus.

worldtraveller
worldtraveller
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Penso che l'SVP dovrebbe essere bandito. Sono così rigidi nelle loro idee che mi si rizzano i capelli e non ne ho quasi più!
L'affermazione che vogliono prevenire il terrorismo è completamente sbagliata. Questo non c'entra niente. Il problema in Svizzera è che i tribunali giudicano sempre tutti con i guanti. Che le prigioni sono troppo belle in Svizzera e che i diritti umani concedono ai prigionieri più diritti di quelli di cui gode il cittadino normale. La prigione non deve essere un bel periodo, deve fare male e deve fare schifo, in modo che ci pensi due o tre volte prima di commettere un crimine!

Ich denke man sollte die SVP verbieten. Die sind so verklemmt in Gedankengut das mir die Haare hochstehen und ich habe kaum noch welche!
Die Aussage das sie somit Terrorismus verhindern wollen ist völlig daneben. Das hat null damit zu tun. Was das Problem ist in der Schweiz ist, das die Gerichte alle immer mit Samthandschuhen verurteilen. Das die Gefängnisse viel zu schön in der Schweiz sind und das Human Rights Den Gefangenen mehr rechte zugestehen als der Normalbürger geniesst. Das Gefängnis muss nicht eine schöne Auszeit sein es muss weh tun und Scheisse sein, das man sich eine Straftat vorher zwei und dreimal überlegt!

Frodo
Frodo
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@worldtraveller

Che cosa ne pensa del fatto di accettare la sfida di cercare il dialogo con le persone interessate e di cercare di convincerle con argomenti verbali?

E una prigione non dovrebbe essere, tra le altre cose, un luogo in cui le persone, senza essere effettivamente torturate ma in isolamento, dovrebbero rendersi conto di essersi comportate in modo "sconsiderato" nei confronti dei loro simili e correggersi?
Se una prigione è un luogo in cui una persona viene torturata da influenze esterne come la tortura o la privazione dei bisogni primari di cibo, sonno e riposo, questo non conferma forse che il pubblico in generale è senza cuore, manca di grandezza spirituale e merita (legittimato) di essere torturato dal crimine stesso?

Was halten Sie davon es als eine Herausforderung anzunehmen mit den betreffenden Menschen den Dialog zu suchen und zu versuchen sie mit verbalen Argumenten zu überzeugen?

Und sollte ein Gefängnis nicht unter anderem ein Ort sein wo die Menschen ohne eigentlich Folter dafür in Einzelhaft zur Einsicht gelangen sollten sich gegenüber Mitmenschen "rücksichtslos" verhalten zu haben und sich zu bessern?
Wenn ein Gefängnis ein Ort ist wo ein Mensch durch äussere Einflüsse wie Folter oder Entzug der Grundbedürfnisse Nahrung, Schlafen und Ruhe gequält wird, bestätigt dies dann nicht dass die Allgemeinheit herzlos ist, keine geistige Grösse besitzt und es verdient (legitimiert) durch Kriminalität selbst gequält zu werden?

Kritischer Betrachter
Kritischer Betrachter
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@worldtraveller

Vietare non serve mai, perché poi i "puniti" guadagnano solo più attenzione come martiri (vedi AfD)!

Verbieten nützt nie etwas, denn dann gewinnen die "Bestraften" als Märtyrer nur mehr Beachtung (siehe AfD)!

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