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Como fortalecer a educação cívica?

Moderador: Bruno Kaufmann

Política e democracia deveriam se tornar disciplinas obrigatórias nas escolas? Qual é a sua experiência nessa questão? Essa seria uma lacuna no sistema de ensino no seu país?

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famamstutz@bluewin.ch
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A fase preliminar da educação política de base no ensino secundário é uma aula de história avançada, na qual são ensinados os marcos da história recente do nosso país e os acontecimentos mundiais. Trata-se de compreender as ligações essenciais e a ideia de que as nossas actuais conquistas políticas foram alcançadas através de longas lutas.

Infelizmente, o perfil atual da história como disciplina no ensino secundário é muito difuso e não fornece quaisquer orientações claras sobre o que está incluído na educação histórica básica. O currículo 21 contém tantas sugestões em termos de conteúdo que prevalece uma abordagem bastante arbitrária nas salas de aula. Como resultado desta falta de orientação e da irritante subutilização das aulas de história, a maioria dos professores tende a selecionar alguns tópicos sem um conceito e é forçada a renunciar a uma estrutura clara.

As aulas de História devem ser estimulantes, cobrir temas relevantes em profundidade e dar aos jovens a oportunidade de se envolverem em questões políticas fundamentais nos debates nas aulas. No entanto, é difícil imaginar debates políticos aprofundados sem um conhecimento básico sólido dos temas históricos centrais.
A atualização das aulas de história nas escolas primárias é, portanto, um pré-requisito básico para dar os primeiros passos na formação de uma opinião política bem fundamentada.

Vorstufe der politischen Grundbildung in der Sekundarschule ist ein aufbauender Geschichtsunterricht, in welchem die Meilensteine der neueren Geschichte unseres Landes und des Weltgeschehens vermittelt werden. Es geht dabei um das Verstehen wesentlicher Zusammenhänge und die Vorstellung, dass unsere aktuellen politischen Errungenschaften in langen Auseinandersetzungen erkämpft wurden.

Leider ist das aktuelle Profil des Fachs Geschichte in der Sekundarschule sehr diffus und gibt keine klare Vorgaben, was zur geschichtlichen Grundbildung gehört. Der Lehrplan 21 enthält inhaltlich so viele Vorschläge, dass ziemliche Beliebigkeit in den Schulzimmern vorherrscht. Als Folge dieser Orientierungslosigkeit und der ärgerlichen Unterdotation bei den Geschichtslektionen picken sich die meisten Lehrpersonen eher konzeptlos einige Themen heraus und verzichten notgedrungen auf einen klaren Aufbau.

Geschichtsunterricht soll spannend sein, relevante Themen vertiefen und den Jugendlichen Gelegenheit geben, sich in Klassendiskussionen mit politischen Grundfragen auseinanderzusetzen. Doch ohne solides Basiswissen über die zentralen geschichtlichen Themen sind vertiefte politische Diskussionen schwer vorstellbar.
Die Aufwertung des Geschichtsunterrichts in der Volksschule ist deshalb eine Grundvoraussetzung für erste Schritte zu einer fundierten politischen Meinungsbildung.

Gioboa
Gioboa
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A educação cívica existia no passado, e tenho boas recordações dela, porque não havia a possibilidade de o professor tomar partido. Começava com o respeito pelas leis do nosso país, o respeito pelos mais velhos, o respeito pelos mais fracos; aprendíamos a abrir os olhos, a ceder os nossos lugares nos transportes públicos. Hoje, a balança da justiça inclina-se completamente para a esquerda, ou mesmo muito para a esquerda, onde reina apenas a política dos direitos. Os deveres parecem ter desaparecido, juntamente com os nossos valores, em detrimento de hábitos e costumes exteriores à nossa cultura. É claro que precisamos de um regresso à educação cívica, mas esta teria de ser ensinada de uma forma neutra por professores não doutrinados pelas novas tendências; será que ainda existem?

L'éducation civique existait par le passé et j'en ai de bons souvenirs car il n'était question d'aucune prise de parti par l'enseignant. Cela commençait par le respect des lois de notre pays, par le respect des anciens, des plus faibles; nous avions appris à ouvrir les yeux, à céder notre place dans les transports publics. Aujourd'hui la balance de la justice penche complètement à gauche, voire très à gauche où règne la politique des droits uniquement. Les devoirs semblent avoir disparu ainsi que nos valeurs au détriment d'us et coutumes extérieurs à notre culture. Bien sûr que nous aurions besoin d'un retour à l'éducation civique, mais encore faudrait-il qu'elle soit enseignée de façon neutre par des enseignants non endoctrinés par les nouvelles tendances; existent-ils encore ?

MARCO 46
MARCO 46
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Quando muito, o problema é o oposto: como é que podemos evitar a educação "democrática" sistemática de esquerda nas nossas escolas? Nesse sentido, elas já são demasiado democrático-igualitárias e geram também muitos problemas derivados da cultura "inclusiva", "acordada", arco-íris, igualitária, ideológica e não meritocrática, etc. etc.
E, em grande medida, já o conseguiram! De facto, hoje em dia, a maioria dos jovens vota à esquerda-verde, enquanto os restantes são bastante centristas, com claras derivas de protesto à direita. Como é que surgiu este desequilíbrio entre os jovens? Simples: depois de 1968, o imperativo ideológico dos académicos era entrar nas escolas, nas instituições públicas, nos meios de comunicação social públicos, para semear o seu credo, para fazer proselitismo, de tal modo que a grande maioria dos professores continua a ser de esquerda, incluindo os professores universitários. Resultado: jovens de espírito único, rejeição do compromisso carreirista nesta "sociedade capitalista doente". O trabalho minimalista, a fuga geral à responsabilidade, etc., etc.

Il problema semmai è all'opposto: come si può evitare la sistematica educazione "democratica " di sinistra nelle nostre scuole? In tal senso sono già sin troppo democratiche-egualitarie e generano pure un sacco di problemi derivati dalla cultura "all inclusive", "woke", arcobaleno, egualitaria ideologica non meritocratica, ecc. ecc.
E in gran parte ci sono già riuscite! Infatti la maggioranza dei giovani oggi votano a sinistra-verde, mentre il resto è piuttosto centrista con decise derive protestatarie a destra. Come mai si è giunti a questo sbilanciamento giovanile? Semplice: dopo il 68, l'imperativo ideologico degli universitari fu di entrare nelle scuole, negli enti pubblici, nei media pubblici, per seminare il loro credo, per fare proselitismo, tant'è che la stragrande maggioranza degli insegnanti oggi è sempre ancora di sinistra, professori universitari compresi. Risultato: giovani dal pensiero unico, rifiuto dell'impegno carrieristico in "questa società capitalista malata" , lavoro minimalista, generale fuga dalle responsabilità, ecc.ecc.

brunokaufmann
brunokaufmann
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@MARCO 46

Caro @Marco46, o seu comentário é muito interessante e suscita muitas questões novas: prefere excluir a educação cívica das escolas? E que problemas vê que podem ser derivados da educação para a democracia na prática? Além disso, escreve que a maioria dos eleitores mais jovens prefere partidos de esquerda e verdes, mas na verdade, na maioria das eleições mais recentes, registámos o contrário: muitos partidos de direita são mais populares entre os eleitores mais jovens, a chamada geração tiktok. Assim, o pensamento único que indica pode ser, afinal, um fenómeno muito ambivalente. Ou tem dados que sustentem o seu argumento?

Dear @Marco46 very interesting comment which leads to many new questions: would you prefer to exclude civic education from schools? And which problems do you see can be derived from democracy education in practice? Also, you write, that most younger voters prefer left-green parties, but in fact, in most of the more recent elections we have registered the contrary: many hard right parties are most popular with the youngest voters, the so called tiktok generation. So, the single-mindedness you are indicating may be a very ambivalent phenomenon after all. Or do you have data supporting your argument?

Elena Lacroix Jaeggy
Elena Lacroix Jaeggy
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Parece-me uma condição sine qua non visitar e revisitar os próprios fundamentos da Confederação e o quadro jurídico que ainda mantém unido um povo em toda a sua diversidade linguística.
Uma educação cívica fortemente imbuída de cristianismo permitiu atravessar os séculos sem deslocações nem rupturas. Este equilíbrio cívico excecional deve ser ensinado aos jovens. Eles são os guardiães da nossa Constituição.
Estou apreensivo com a intrusão de outras culturas e religiões num espaço que não é o seu. Uma divergência fundamental de valores, de códigos e de cultura. Na Europa, estamos à beira do abismo, e espero em Deus que a Suíça seja poupada.

Il me semble une condition sine qua non de visiter et revisiter les fondements même de la Confédération et la charpente juridique qui maintient encore indemne un peuple dans toute sa diversité linguistique.
L'éducation civique fortement imprégnée du christianisme a permis de traverser les siècles sans dislocation ni rupture. C'est l'apprentissage de cet équilibre civique exceptionnel qui doit être communiqué aux jeunes. Ils sont les gardiens de notre Constitution.
Je vois avec appréhension l'immiscion d'autres cultures et religions dans un espace qui n'est pas le leur. Une divergence fondamentale de valeurs, de codes, de culture. Nous sommes en Europe au bord de l'abîme, Dieu veuille que la Suisse en soit épargnée

baumgartner.fred
baumgartner.fred
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Caro Sr. Kaufmann, gostaria de saber quem deve ensinar esta educação política. Tenho curiosidade em saber quais seriam os objectivos de aprendizagem destas aulas, tendo em conta a tendência política de esquerda dos nossos professores na Suíça. Não haverá o risco de esta "educação política" degenerar em doutrinação político-partidária? Os nossos professores do ensino secundário suíço são politicamente maduros e independentes o suficiente para assumir esta responsabilidade? Estou francamente cético.

Sehr geehrter Herr Kaufmann, ich möchte gerne wissen, wer diese politischen Bildung unterrichten soll. Ich bin neugierig, welche Lernziele dieser Unterricht hätte, wenn ich die tendenziell linke politische Grundeinstellung unserer Lehrkräfte in der Schweiz betrachte. Besteht nicht das Risiko, dass diese "politische Bildung" in parteipolitische Indoktrinerung ausarten könnte? Sind unsere schweizerischen Lehrkräfte auf Sekundarstufe politisch reif und unabhängig genug, diese Verantwortung zu übernehmen? Ich bin offen gesagt skeptisch.

brunokaufmann
brunokaufmann
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@baumgartner.fred

Caro colega Baumgartner. A sua pergunta é tão justificada como antiga no contexto suíço. Ao mesmo tempo, parece-me uma contradição em termos, uma vez que o sistema escolar suíço é considerado exemplar em todo o mundo e os professores na Suíça são reconhecidos como estando entre os mais bem formados e mais profissionais. Assim, parece-me bastante estranho que não seja possível introduzir o tema da "democracia" nas escolas deste país de uma forma útil e orientada para os objectivos e desenvolvê-lo em conjunto com professores e alunos. Vivemos num país que exige muito de nós, cidadãos, quando se trata de assumir responsabilidades na comunidade: uma sociedade assim precisa de uma infraestrutura que apoie a democracia, seja sob a forma de "chancelarias" (autoridades) que administram os processos abrangentes de co-determinação, seja sob a forma de meios de comunicação social privados e públicos bem posicionados que os acompanham - e seja sob a forma de lições "obrigatórias" de democracia que ajudem a garantir que os nossos jovens eleitores estejam bem equipados para desempenhar o seu importante papel de decisores.

Sehr geehrter Herr Baumgartner. Ihre Frage ist ebenso berechtigt wie alt im schweizerischen Kontext. Gleichzeitig scheint sie mir ein Widerspruch in sich darzustellen, gilt doch das Schweizer Schulsystem weltweit als vorbildlich und gehören die Lehrkräfte in der Schweiz anerkannterweise zu den am besten ausgebildesten und professionellsten. Da scheint es mir doch etwas merkwürdig, dass es nicht möglich sein sollte, das Fach "Demokratie" an den Schulen dieses Landes auf eine nützliche und zielführende Art stufengerecht einzuführen und gemeinsam mit den Lehrenden und Schüler zu entwickeln. Wir leben in einem Land, dass von uns Bürgerinnen und Bürger viel verlangt was die Übernahme von Verantwortung im Gemeinwesen betrifft: eine solche Gesellschaft braucht eine die Demokratie mutunterstützende Infrastruktur, sei es in Form von "Kanzleien" (Behörden), welche die umfassenden Mitbestimmungsprozesse verwalten, sei es in Form von gut aufgestellten privaten wie öffentlichen Medienhäusern, welche diese begleiten - und sei es eben auch in Form eines 'obligatorischen' Demokratieunterrichtes, der dazu beiträgt, dass unsere jungen Stimmberechtigten gut ausgerüstet ihre wichtige Rolle als Entscheidungsträger ausüben können.

MARCO 46
MARCO 46
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@baumgartner.fred

Muito bem! Nas escolas de esquerda (!) há uma doutrinação de esquerda há pelo menos meio século: ver o meu comentário acima

Centrato! Nelle scuole di sinistra (!) è almeno da mezzo secolo che c'è indottrinamento di sinistra: v. il mio commento qui sopra

MARCO 46
MARCO 46
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@baumgartner.fred

acertou em cheio!

centrato in pieno!

brunokaufmann
brunokaufmann
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@MARCO 46

...mas, como acrescentei ao seu comentário acima, talvez não esteja muito em sintonia com os desenvolvimentos mais recentes, uma vez que os partidos de extrema-direita obtêm muitos eleitores da geração jovem...

...but as I added to your comment above, maybe not very much in tune with more recent developments, seeing the hard right parties derive many voters from the young generation...

TheSwissPoliticalSystem.com
TheSwissPoliticalSystem.com
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Compreendo as suas preocupações, mas a má situação de outras democracias na Suíça, nos EUA e em praticamente todas as democracias representativas não está relacionada com a educação formal sobre democracia. A dura verdade é que a "democracia representativa" é um oximoro. Já durante a Revolução Francesa, que começou como uma verdadeira democracia ao estilo da Grécia Antiga, um deputado francês, Pierr François Robert, disse-o muito bem quando viu alguns líderes da Revolução a inventar o conceito de "democracia representativa". Afirmou-o claramente: "se houver representação, não é democracia". Infelizmente, por ambição de poder ou por incapacidade de fazer funcionar uma verdadeira democracia, Monsieur Robert foi ignorado.

O resultado é que todas as nações a que chamamos democracias, com exceção da Suíça, não são verdadeiras democracias, têm várias versões de "aristocracias eleitas", o que é uma grande melhoria em relação a regimes totalitários como os comunistas, os fascistas ou as teocracias, mas não são democracias.

Embora, no papel, a Suíça possa ser considerada uma democracia representativa, o facto de o povo suíço ter o poder e usá-lo várias vezes por ano para decidir absolutamente tudo o que quiser decidir, e de a sua decisão ser vinculativa para os políticos, e de nem sequer o mais alto tribunal do país poder avaliar os resultados dos referendos, faz da Suíça uma verdadeira democracia, a única a nível nacional, embora o Taiean e o Uruguai tenham algumas das disposições do sistema suíço, mas faltem algumas das principais.

Enquanto os suíços mantiverem o seu sistema, não haverá uma crise de democracia na Suíça. O sistema suíço garante que os políticos se mantenham sempre em sintonia com a vontade do povo suíço, porque se não o fizerem, o povo suíço fá-los-á voltar à linha através de um referendo, e é por isso que os políticos suíços não são controlados por políticas partidárias, ideologia, demagogia ou lobbies (todos os tipos de lobbies) como acontece nas democracias representativas.

A dura verdade é que um país só pode ser considerado uma democracia se o povo governar ou se o povo tiver o poder direto de prevalecer sobre qualquer decisão, política ou lei ou tratado produzido pelos políticos e puder também pressionar os políticos a pôr em prática novas políticas, leis, etc.

O sistema suíço é a verdadeira prática da democracia. Não é necessário ensiná-la nas escolas. Os suíços aprendem a democracia porque a praticam, tal como um carpinteiro ou um cirurgião praticante não precisa de se sentar numa sala de aula para aprender o que já pratica.

A verdade britânica é que o sistema em França, Itália, Alemanha, Reino Unido, Estados Unidos, etc. não são democracias porque são democracias. Canadá, etc., não são democracias porque todos os poderes executivos e legislativos fundamentais estão nas mãos dos políticos e o povo só tem o poder de eleger representantes, não de se pronunciar diretamente sobre as suas decisões.

Aproveito esta oportunidade para dizer que as classificações da qualidade da democracia publicadas pela revista The Econist e por outras publicações estão profundamente erradas, porque não colocam a Suíça como o país com a democracia de maior qualidade, muito acima dos outros, porque a democracia é o "governo do povo" e nenhum país se aproxima da Suíça neste domínio. The Economist tem o descaramento de colocar outros 9 ou 10 países como tendo democracias de maior qualidade do que a Suíça, coloca os países mais democráticos como sendo os escandinavos, quando em nenhum país escandinavo o povo tem poder sobre os políticos, nem de perto nem de longe o que os suíços têm.

A Suíça, o povo suíço, não precisa de uma educação democrática, pelo contrário, são os escandinavos, os franceses, os americanos, os espanhóis, os italianos, os ingleses e os testes que precisam de uma educação sobre o sistema suíço. Estou certo de que, depois de o conhecerem, essas pessoas irão exigir o sistema suíço ou mesmo mais democrático.

I understand your concerns but the bad situation of other democrscies around Switzerland, in the US and practically all representative democracies is unrelated to formal education about democracy. The hard truth is that "representative democracy" is an oxymoron. Alreday during the French Revolution, which started as a real ancient Greek style democracy, a French deputy, Pierr Francois Robert, put it well when he saw some leaders the Revolution coming up with the concepr of "representative democracy". He clearly stated: "if there is representation it is not democracy". Unfortunately, out of ambition for power or inability to make real democracy work, Monsieur Robert was ignored.

The result is that all the nations we call democracies, with the exception of Switzerland, are not real democracies, they have various versions of " elected aristocracies", it is a big improvement over totalitarian regimes like Communist, Fascists or Teocracies, but they are not democracies.

While on paper, Switzerland could be considered a representative democracy the fact that the Swiss people have the power and use it several times per year to decide ansolutely anything they want to decide, and their decision is binding on politicians., and not even the highest court in the land can even evaluate the results of referendums, makes Switzerland a real democracy, the only one at the national level, although Taiean and Uruguay do have some of the provisions of the Swiss system, but lack some key ones.

As long as the Swiss keep their system there will not be a crisis of democrscy in Switzerland. The Swiss system ensures that politicians always stay in tune with the will of the Swiss people, they have to because if they do not the Swiss people will bring them back in line by means of a referendum amd that is why and Swiss politicians are not controlled by party politics, ideology, demagoguery or lobbies (all kinds of lobbirs) the way they are in representative democracies.

The hard truth is that a country can only be considered a democracy if the people govern or if the people have the direct power to prevail over any decision, policy or law or treaty produced by the politicians amd can also push the politicians to put in place new policies, laws, et.

The Swiss system is the real practice of democracy. No need to teach it at schools. Swiss people learn democracy because they practice it, just like a practising carpenter or surgeon does not need to sit in a classroom to learn what he already practices.

The brital truth is the system in France, Italy, Germamy, UK, US. Canada, etc ate not democracies because all key executive and legislative powers lie in the hands of politicians and the people only have the power to elect representatives, not to prevail directly over their decisions.

Let me take this opportunity also to say that the rankings of democracy's quality published by The Econist and other publicatipns ate deeply flawed because thay do not place Switzerland as the country with the democracy of the hoghest quality, way above the rest, because democracy is "governmemt by the people" and no country comes close to Switzerlamd in that regard. The Economist has the cheek of placing some other 9 or 10 countries as having democracies of higher quality than Switzerland, they place the most democratoc countries the Scandinavians when in no Scandinavian country do the people have power over politicians amywhere close to what the Swiss have.

Switzerland, the Swoss people, do not need democratic education, on the contrary, it is the Scandinavians, the French, the Amicans, the Spanidh, Italians, the British and the test who need education about the Swiss system. I am certain once they know it, those people will demamd the Swiss system or even more democratic.

brunokaufmann
brunokaufmann
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@TheSwissPoliticalSystem.com

Muito obrigado pela sua contribuição perspicaz e muito empenhada. Como pratiquei, investiguei, observei e relatei (sobre) a democracia durante mais de quatro décadas em todo o mundo, partilho muitas das suas opiniões sobre a importância dos instrumentos democráticos directos. No entanto, na minha opinião, instrumentos como o processo de iniciativa e de referendo não contrariam nem equilibram a democracia representativa, mas tornam a democracia representativa MAIS representativa, o que não é o mesmo que indireta. Uma democracia representativa moderna precisa, evidentemente, de mais do que a possibilidade de o povo decidir sobre questões ou definir a agenda; há muitos outros aspectos, incluindo o Estado de direito, a separação de poderes, o respeito pelos diferentes níveis de decisão democrática, o respeito pelos direitos humanos fundamentais, a equidade do debate público, etc., etc., que instituições de classificação como o Economist também têm em conta nas suas avaliações. Assim, a democracia não é um jogo a preto e branco, mas uma mesquita com muitas, muitas peças diferentes. Aliás, de acordo com o direct democracy navigator (https://direct-democracy-navigator.org), existem atualmente mais de 100 países em todo o mundo que dispõem de alguma forma de iniciativa e referendo.

Thank you very much for your insightful and very committed contribution. As I have practiced, researched, observed and reported (about) democracy for more than four decades globally, I share many of your views on the importance of direct democratic tools indeed. However, such instruments like the initiative and referendum process in my view do not counteract or balance representative democracy, they make representative democracy MORE representative, which is not the same as indirect. A modern representative democracy needs of course more than the possibility to decide on issues or set the agenda by the people; there are many other aspects including the rule of the law, the separation of powers, the respect for different levels of democratic decision making, the respect for fundamental human rights, the fairness of the public debate etc. etc. which ranking institutions like the Economist also are considering in their evaluations. So democracy is not a black-white-game but a mosaique with many, many different pieces. BTW according to the direct democracy navigator (https://direct-democracy-navigator.org) there are more than 100 countries worldwide today, which do know some form of initiative and referendum provision.

MARCO 46
MARCO 46
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@TheSwissPoliticalSystem.com

Demasiado patriótico! Na Suíça, a democracia direta só pode funcionar porque se trata de um país muito pequeno. Em contrapartida, nas grandes repúblicas, é impossível evitar a democracia representativa, porque o contrário seria impraticável devido à excessiva complexidade do sistema.

Troppo patriottardo! In Svizzera la democrazia diretta può funzionare solo perché é un paese assai piccolo. Per le grandi repubbliche di contro, è impossibile evitare la democrazia rappresentativa, perché il contrario sarebbe impraticabile per l'eccessiva complessità del sistema.

brunokaufmann
brunokaufmann
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@MARCO 46

Caro @Marco46, a ideia de que a participação dos cidadãos só funciona com um pequeno número de pessoas já é contrariada num país de 9 milhões como a Suíça, onde os estados mais populosos como Zurique têm formas de democracia direta que funcionam muito bem, enquanto entidades mais pequenas como Uri têm muito menos. De facto, quanto mais complicada e populosa for uma comunidade e um país, mais características participativas são necessárias para tornar a democracia representativa verdadeiramente representativa. Caso contrário, como acontece em França, no Reino Unido ou nos EUA, a maioria das pessoas sente-se excluída e tende a apoiar forças políticas menos democráticas e extremistas.

Dear @Marco46 the idea that citizens participation does only work with small numbers of people is contradicted already within a 9 million country like Switzerland, where the most populated states like Zurich has most well-working forms of direct democracy, while smaller entities like Uri have much less of that. In fact, the more complicate and more populated a community and country is, the more participatory features are needed to make representative democracy truly representative. If not, like France, UK or US, most people over time feel very much excluded and tend to support less democratic and extreme political forces.

Peter Ern
Peter Ern
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reforçando a liberdade de opinião.

indem die freie Meinung gestsärkt wird.

HAT
HAT
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Acredito na democracia, mas tenho problemas com os compromissos cívicos violentos da última década. As alterações climáticas, as guerras, as guerras de género e outras degeneraram em desculpas para destruir bens públicos e pessoais. Alguns dos danos são também psicológicos e irreversíveis.
Penso que um currículo educativo estruturado para o discurso cívico ou para a defesa da democracia faz muita falta e é sem dúvida uma boa coisa a incorporar na escola. Mas, o grande "mas" é que os próprios professores não têm qualquer noção disso. E não se desculpam com a degradação natural da sociedade ocidental, baseada em canhões soltos.

I believe in Democracy but I have issues with the violent civic engagements in the last decade. Climate change, wars, gender wars and others have degenerated into excuses to destroy public and personal property. Some of the damages are also psychological and irreversible.
I believe an structured education curriculum for civic discourse or democracy advocation is highly lacking and definitely a good thing to incorporate in school. But, the big but is that the teachers themselves are clueless about this. And they make no apology for the natural degradation of western society based on loose cannons.

Elena Lacroix Jaeggy
Elena Lacroix Jaeggy
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Tendo em conta o colapso das democracias que rodeiam a Suíça, esta educação é mais necessária do que nunca. A nossa Constituição só pode sobreviver se as pessoas forem educadas, souberem usar os seus direitos e aprenderem a respeitar as nossas regras e leis.

Hoje, esta educação deve ser alargada para ter em conta as mudanças que estão a ocorrer, o clima imprevisível, a necessidade urgente de preservar a biodiversidade, os ambientes naturais e as nossas fontes de alimentação, a agricultura e a pecuária.

Barrigas vazias nunca serão capazes de praticar e respeitar as nossas regras de convivência.

A situação à nossa volta, sem ir mais longe do que a França, é absolutamente desastrosa. Uma deslocação completa da sociedade que, tendo perdido as suas raízes cristãs, acredita poder substituir o exercício da democracia por um wokismo que está a devastar a coerência nacional.

Eduquemos, eduquemos sempre os jovens a respeitar os outros, a respeitar os seus direitos e deveres cívicos, e não percamos nunca de vista o que está na base do nosso país, a tolerância mútua e a fé cristã que nos une.

Au vu de l'effondrement des démocraties qui entourent la Suisse, cette éducation est plus que jamais nécessaires. Notre Constitution ne peut survivre qu'à condition que le peuple soit éduqué, sache utiliser les droits, apprenne à respecter nos règles et nos lois.

Cette éducation doit être aujourd'hui élargie pour tenir compte des changements qui s'opèrent, climat imprévisible, urgence dans la préservation de la biodiversité, des milieux naturels, de nos sources d'alimentation, agriculture et élevage.

C'est une condition sine qua non, les ventres vides ne sauront jamais pratiquer et respecter nos règles de bien vivre ensemble.

Le constat autour de nous, sans aller plus loin que la France, est absolument désastreux. Une dislocation complète de la société qui, ayant perdu les racines chrétiennes, croit pouvoir remplacer l'exercice démocratique, par un wokisme dévastateur de la cohérence nationale.

Eduquons, éduquons toujours la jeunesse au respect des autres, des droits et des devoirs civiques, ne perdons jamais de vue ce qui fait le fondement du pays, la tolérance réciproque, la foi chrétienne qui nous unit.

brunokaufmann
brunokaufmann
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@Elena Lacroix Jaeggy

Cara Elena Lacroix Jaeggy, obrigado pelo seu interessante contributo para esta conversa. Concordo plenamente que a educação para a democracia na escola merece mais atenção e um âmbito mais alargado. Pergunto-me se poderia desenvolver a sua observação sobre a situação "absolutamente desastrosa" em "França". Quais são os direitos e deveres cívicos que, na sua opinião, estão em risco e como podem ser desenvolvidos? Uma vez que a França se prepara para eleições legislativas dentro de algumas semanas, que questões gostaria, enquanto eleitor e cidadão, que fossem abordadas nestas eleições? Com os melhores cumprimentos, Bruno Kaufmann

Dear Elena Lacroix Jaeggy, thank you for your interesting contribution to this conversation. I am very much agree that democracy education in school deserves more attention and a broader scope. What I wonder is, if you could develop your remark about the the 'absolutely disastrous' situation in 'France'. Which civic rights and duties are at risk in your view and how can they be developed in your view? As France is heading to parliament elections in a few weeks time, which issues would you as a voter and citizen like to be addressed in these elections? Best regards Bruno Kaufmann

Peter Ern
Peter Ern
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@Elena Lacroix Jaeggy

Que democracia à volta do Schweiizer entrou em colapso?
Sim, a educação deve ser alargada ao pensamento independente.
Porque é que as barrigas vazias devem aprender a obedecer às nossas regras. Se é por isso que têm barrigas vazias?
Onde é que a sociedade se desintegrou completamente?
Não deveríamos ser um bom exemplo para a nossa juventude em primeiro lugar?

Welche Demokratie um die Schweiizer herum ist zusammengerbrochen?
Ja, die Bildung sollte zu sebständigen Denken erweitert werden.
Warum sollten leere Bäuche lernen unsere Regeln einzuhalten. Wenn sie deshalb leere Bäuche haben?
Wo hat sich die Gesellschaft völlig Aufgelöst?
Sollten wir für unsere Jugend nicht zuerst ein gutes Beispiel sein.

MARCO 46
MARCO 46
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@Elena Lacroix Jaeggy

Há muito tempo que não vamos à "Heidiland"!

Non siamo più l'Heidiland" da parecchio tempo!

Bla Blabla
Bla Blabla
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Ao ler o seu artigo sobre a educação para a democracia, sinto-me admirado. Tanto mais que "no meu tempo" 🙄 de dupla nacionalidade francesa e suíça, tendo feito a minha escolaridade primária e secundária na vizinha França, o ensino da democracia não era o "ramo" mais importante como em Taiwan, e cuja obrigação estrita era deixada ao critério do diretor do Liceu, mas no "meu Liceu" era ensinado muito a sério. É uma educação de que não me arrependo e que me tem sido muito útil ao longo de toda a minha vida. Sim, a democracia deve ser corretamente ensinada na escola, para bem da coesão nacional!

À la lecture de votre article concernant l'éducation à la démocratie, je suis plein d'admiration. Surtout que "de mon temps" 🙄, double national Français et Suisse, ayant fait mes classes primaires et secondaires en France proche, l'enseignement de la démocratie n'était pas la "branche" la plus importante comme à Taïwan, et dont la stricte obligation était laissée à l'appréciation du directeur du Lycée, mais dans "mon Lycée" était enseigné de façon assez sérieuse. C'est une formation que je n'ai pas regretté et qui m'a été utile de façon soujascente toute ma vie. Je pense, néanmoins que "çà a dû bien changer depuis, hélas!Oui la démocratie doit être correctement enseignée à l'école, foi de cohésion nationale!

brunokaufmann
brunokaufmann
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@Bla Blabla

Muito obrigado pelas suas amáveis palavras e pela apreciação da experiência de Taiwan. Seria interessante ler um pouco mais sobre a forma como a educação para a democracia funcionou na prática no seu liceu e o que poderia tirar daí para a sua vida. Com os melhores cumprimentos

Thank you very much for your kind words and appreciatioon of the Taiwanese experience. It would be interesting to read a little bit more about how the democracy education worked in your Lycée in practice and what you could take with you in your life from that. Best regards

Peter Ern
Peter Ern
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@Bla Blabla

Penso que a democracia não deve ser apenas ensinada, mas vivida todos os dias.

Ich denke Demokratie sollte nicht nur gelehrt , sondern täglich gelebt werde.

Rubén
Rubén
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A educação cívica não deve ser vista apenas como uma disciplina, mas também como uma experiência de vida na escola. O diálogo sobre direitos, deveres, bem comum, democracia, cidadania, etc., deve ser confrontado com as condições que as crianças e os jovens assumem e vivem neste espaço comum e depois relacioná-lo, transpô-lo, compará-lo com a vida comunitária da região ou do país em que vivem.

La educación cívica no solo debe asumirse como una asignatura, sino como una experiencia de vida en la escuela. El diálogo sobre los derechos, deberes, bien común, democracia, ciudadanía, etc. tienen que confrontarse con las condiciones que los niños y jóvenes asumen y viven en dicho espacio común para luego vincularlo, traspolarlo, compararlo con la vida comunitaria en la región o país en el que viven.

brunokaufmann
brunokaufmann
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@Rubén

Uma abordagem muito interessante e importante do tema. Conhece exemplos de escolas onde isto é praticado?

Eine sehr spannender und wichtiger Zugang zum Thema. Kennen Sie Beispiele von Schulen, wo dies so gelebt wird?

Peter Ern
Peter Ern
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@Rubén

Não são as crianças fundamentalmente abertas, simpáticas e desejosas de aprender? Porque não deixá-las como estão? Não deveria a escola adaptar-se às crianças "neste espaço partilhado" (e não o contrário)?

Sind Kinder nicht grundsätzlich, weltoffene, gwundrige, lernbegierung und freundliche Wesen? Warum lässt man sie nicht so wie sie sind? Sollte die Schule sich "in diesem gemeinsamen Raum" nicht den Kindern anpassen (statt umgekehrt)?

Gagatang1
Gagatang1
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Penso que a educação cívica deveria ser uma disciplina obrigatória no ensino básico. Através desta disciplina, os alunos adquirem um panorama geral sobre a política democrática. Deveria incluir, pelo menos
1. porque é que eu preciso de uma aula de educação cívica
2. o objetivo, a definição e as vantagens e desvantagens da política democrática. A relação entre a política democrática e eu
3. uma visão geral da democracia suíça
4. organização de discussões/debates sobre temas sociais recentes e referendos

我以为,公民教育应该是初级教育的一门必修课。通过这个课程,学生获得有关民主政治的粗略的全景图。它应该至少包括:
1. 为什么我需要上公民教育课
2. 民主政治的目的、定义和优缺点。民主政治和我的关系
3. 瑞士民主制度概论
4. 组织关于近期社会热点和全民公投的讨论/辩论

brunokaufmann
brunokaufmann
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@Gagatang1

Obrigado pela vossa excelente lista para a educação para a democracia no ensino primário. Uma verdadeira base para um currículo deste género!

Thank your for your great list for democracy education at primary school level. A true foundation for such a curriculum!

Peter Ern
Peter Ern
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@Gagatang1

Não aprendi as minhas opiniões políticas na escola, e isso é bom. A melhor escola não é a nossa própria experiência, mesmo em política? Os professores têm as suas próprias opiniões sobre política e não devem trazê-las para a escola.

meine politischen Ansichten habe ich nicht in der Schule mitbekommen, und das ist gut so. Ist die beste Schule nicht die eigenen Erfahrungen und Erlebnisse, auch in der Politik. Lehrer haben Ihre eigenen Ansichten über die Politik, und die sollten sie nicht in die Schule bringen.

verimetro
verimetro
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Sim, e devem ser complementadas por workshops práticos, debates, teatro-drama-comédias que tenham em consideração os bons e maus "exemplos" cívicos da Suíça e de outros países. Para entender e compreender dessa forma.

Si, y deben complementarse con talleres practicos, conversatorios, teatros-dramas-comedias tomando en consideracion los "ejemplos" civicos buenos y malos de Suiza y otros paises. Entender y comprender en esa forma.

Peter Ern
Peter Ern
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@verimetro

Não temos já suficientes "comédias teatrais" e "exemplos" burgueses neste mundo?

Haben wir nicht schon genug "Theater-Drama-Komödien" und bürgerliche "Beispiele" auf dieser Welt?

MParnia
MParnia
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Sim, concordo que a educação cívica deve ser obrigatória. Ela existia no passado e os suíços compreendiam tudo sobre o funcionamento político da Suíça.
A Suíça é o único país que tem um verdadeiro sistema democrático e isso deve ser protegido e conhecido pelos jovens desde a escola.
Ensino secundário obrigatório e apenas ensino primário informal.

Oui ! Je suis d'accord d'avoir l'éducation civique obligatoire. Elle avait existé dans le passé et les suisses concassaient tout le fonctionnement politique de la Suisse.
La Suisse est l'unique pays qui a un vrais système démocratique et ceci doit être protégé et connu par les jeunes depuis l'école.
Au secondaire obligatoire et au primaire seulement informelle.

Peter Ern
Peter Ern
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@MParnia

A Suíça é, de facto, o único país onde existe um verdadeiro sistema democrático?
E é obrigatório?

Ist die Schweiz wirklich das einzige Land wo es ein echtes demokratischen System gibt?
Und obligatorisch ist das auch noch?

georges
georges
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Em França, na escola primária, o dia escolar começava com uma lição de moral, cujo tema estava escrito no quadro. No colégio, havia lições de civismo (semanais ou diárias, não me lembro). Mas isso era tudo antes!

En France, à l'école primaire, la journée de classe commençait par une leçon de morale dont le thème était écrit au tableau noir. Au collège il y avait des cours d'instruction civique. (hebdomadaires ou quotidiens , je ne m'en souviens pas) . Mais tout ça, c'était avant !

Davide95
Davide95
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Sem dúvida!
Pela minha parte, não tive qualquer experiência com a educação para a democracia nas escolas (ITALIANAS!!!).

Assolutamente sì!
Dal canto mio, non ho avuto alcuna esperienza con l'educazione alla democrazia nella scuola (ITALIANA!!!).

CHR
CHR
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Na minha opinião, nas escolas secundárias inferiores é demasiado cedo. Seria muito mais útil nas escolas secundárias superiores (liceus, escolas profissionais) e nas escolas profissionais.
Em vez de aulas de educação cívica, seria mais eficaz tornar obrigatório o ensino da atividade intitulada "Debate dos jovens: aí reside o coração da democracia".

A mio avviso nelle scuole secondarie inferioro è troppo presto. Sarebbe molto più utile nelle scuole secondarie superiori (licei, scuola do commercio) e nelle scuole professionali.
Anziché lezioni di civica, sarebbe più efficace rendere obbligatoria l'attività orafacoltativa intitolata La gioventù dibatte: lì c'è il cuore della democrazia.

brunokaufmann
brunokaufmann
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@CHR

Olá: porque é que acha que ainda é muito cedo para o ensino da democracia no ensino secundário? Não haverá formas de ensino adequadas aos diferentes níveis? Conheço exemplos da Áustria e da Finlândia, onde o comportamento e as práticas democráticas já fazem parte do currículo no jardim de infância, por exemplo, sob a forma de eleições em peluche.

Guten Tag: weshalb meinen Sie, dass es in der Sekundarstufe noch zu früh ist für die Demokratiebildung? Gäbe es nicht stufengerechte Formen solchen Unterrichtes? Ich kenne Beispiele aus Österreich und Finnland, wo bereits in den Kindergärten demokratische Umgangsformen und Praktiken auf dem Lehrplan stehen, etwa in Form von Plüschtierwahlen.

Peter Ern
Peter Ern
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@CHR

Em vez de lições de civismo, não seria talvez mais eficaz dar às pessoas a oportunidade de aprenderem a compreender o mundo, a política, a pobreza, a injustiça, o desperdício, a censura e a perseguição, etc., para que o possam mudar?

Anstelle des Staatsbürgerkundeunterrichts wäre es nicht eventuel effektiver, den Menschen die Möglichkeit zu geben, die Welt, die Politik, die Armut, die Ungerechtigkei, die Verschwenung, das Zensurieren und Verfolgen etc. verstehen zu lernen, damit sie es ändern können?

MARCO 46
MARCO 46
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A educação cívica deve ser introduzida, pelo menos, a partir da escola secundária, com exercícios práticos baseados no exemplo de Taiwan. O princípio da participação ativa nos assuntos públicos deve ser encorajado com exemplos claros. O mesmo se aplica ao funcionamento dos poderes legislativo, executivo e judicial. Não é nada difícil, porque se trata de práticas intuitivas que os alunos aprendem facilmente. Respeitar também o facto de que, se a maioria ganha, é preciso adaptar-se a muitos "ses" e "mas". E também o facto de a maioria, a seu tempo, poder ser substituída por uma nova votação. Nunca compreendi os professores que se opõem vigorosamente (!) a estes ensinamentos cívicos básicos: ou são antidemocratas ideológicos ou maximalistas que não deveriam ter lugar nas escolas públicas.

Dovrebbe esser introdotta l'educazione civica già almeno alle scuole medie con tanto di esercitazioni pratiche sull'esempio di Taiwan. Il principio della partecipazione attiva alla cosa pubblica va incoraggiato con chiari esempi. Idem, per il funzionamento dei poteri legislativo, esecutivo e giudiziario. Non è per nulla difficile, perché trattasi di pratiche intuitive che gli allievi imparano con facilità. Rispettare pure il fatto che se vince la maggioranza, bisogna adattarsi se tanti se e ma. E pure che la maggioranza col tempo potrebbe essere sostituita con una nuova votazione. Non ho mai capito gli insegnanti che si oppongono strenuamente (!) a tali insegnamenti civici basilari: o sono degli antidemocratici ideologici, oppure dei massimalisti che non dovrebbe trovare posto nelle scuole pubbliche.

Peter Ern
Peter Ern
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Tive experiências muito boas com a educação para a democracia na escola.

Ich habe sehr gute Erfahrungen mit der Demokratiebildung in der Schule gemacht.

MARCO 46
MARCO 46
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@Peter Ern

Mas onde?

Ma dove ?

hrh6@cornell.edu
hrh6@cornell.edu
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Sou decididamente da opinião de que as opiniões fora da corrente dominante também devem ser discutidas. Se isso não foi feito o suficiente durante a crise do coronavírus, deve ser abordado. No entanto, a ideia de que "as opiniões estão a ser silenciadas" é (também) um mito conspirativo da extrema-direita e não é verdade. Os defensores da luta contra a vacinação (tal como os opositores ao apoio ocidental à Ucrânia atualmente) sofrem, por vezes, duros ventos contrários - ninguém é silenciado aqui, o que nem sequer é possível numa sociedade liberal com tantos canais de comunicação social acessíveis a todos.

Ich bin durchaus der Meinung, dass man auch Meinungen ausserhalb des Mainstreams diskutieren sollte. Soweit man dies während der Corona-Krise zu wenig gemacht hat, müsste man dies aufarbeiten. Dass "Meinungen zum Schweigen gebracht werden" ist aber (auch) ein Verschwörungsmythos der ganz Rechten und stimmt so nicht. Die Impfgegner (wie heute die Gegner einer westlichen Unterstützung der Ukraine) erfahren manchmal harschen Gegenwind zum Schweigen gebracht wird hier niemand, das ist in einer freiheitlichen Gesellschaft mit so vielen, allen zugänglichen Social Media-Kanälen gar nicht möglich.

Peter Ern
Peter Ern
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@hrh6@cornell.edu

Compreendo-o total e completamente, APENAS. O que é que a sua opinião tem a ver com o tema?

Como é que a educação para a democracia nas escolas pode ser reforçada?

Ich verstehe Sie ganz und total, NUR. was hat Ihre Meinung mit dem Thema zu tun?

Wie kann die Demokratiebildung an Schulen gestärkt werden?

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