Гийом Брике: «…это не гражданская война!»
Женевский фотограф Гийом Брике делает репортажи из горячих точек. Он хорошо знает Восточную Европу и, в частности, Украину. На днях он вернулся из Киева и рассказал порталу swissinfo.ch о своих впечатлениях от увиденного в украинской столице.
По его мнению, если все будет продолжаться так, как сейчас, то президент Виктор Янукович будет вынужден уйти в отставку. Он может, конечно, привезти людей из восточных регионов страны и они разгонят Майдан, и тогда это будет началом полноценной гражданской войны. Но пока эта грань еще не перейдена.
swissinfo.ch: Что Вас связывает с Украиной? Что побудило поехать в Киев сейчас, в разгар противостояний?
Гийом Брике (Guillaume Briquet): Я несколько раз бывал в Украине в начале 2000-х годов, когда работал над фотопроектом о Чернобыле. Эта страна всегда вызывала у меня интерес и теплые чувства, там живут мои друзья. А миссия фотографа в горячих точках заключается в том, чтобы документировать происходящее.
В этот раз я поселился в Киеве, в отеле прямо на улице Михаила Грушевского. Хороший отель, в нем было еще много свободных мест. К сожалению, я пробыл там только с 24 по 27 января, потом агентство вызвало меня снимать визит Кэтрин Эштон.
swissinfo.ch: Как выглядит Майдан изнутри и какова обстановка в Киеве в целом?
Г.Б.: Майдан – это замкнутая территория в центре города, она постоянно расширяется. Сильное впечатление производят перекрывающие улицы баррикады из мешков со снегом высотой в шесть-семь метров. Я подошел к контрольно-пропускному пункту, там на меня посмотрели и все, я вошел внутрь.
Со стороны парламента расположена гигантская горящая баррикада, за ней еще одна, парламент охраняют силы правопорядка. Манифестанты бросают камни и бутылки с зажигательной смесью, вручную и при помощи катапульты. Милиция тоже швыряет в них камни.
Баррикад всегда четыре-пять-шесть подряд, проходы через них находятся по разным сторонам, это лабиринт, так что если милиция отвоюет одну баррикаду, то дальше она все равно не пройдет. Периодически правоохранительным органам удается-таки продвинуться вперед, и тогда столкновения идут между баррикадами.
В остальном Киеве жизнь идет своим чередом, только на улицах стало много военизированной милиции, а вооруженные щитами люди так и ездят на метро, ходят по городу. Это нагнетает не очень приятную атмосферу, местные жители побаиваются и тех, и других.
swissinfo.ch: Каков состав собравшихся на Майдане?
Г.Б.: Большинство – это мужчины всех возрастов. Многие экипированы: пуленепробиваемый жилет, каска, маска, деревянный щит и одежда, которую хочется назвать униформой. Они организованы, как военные, ходят строем по четверо в ряд, в этом даже есть что-то театральное. Участники акций на баррикадах носят на рукаве повязку цветов украинского флага, так они узнают своих в горячие моменты.
Женщины приносят бутерброды, суп, еды вообще много. Поэтому на Майдане немало бомжей. Ночью очень холодно, температура опускалась до минус 20, порой моя камера прекращала работать. На месте установлены спальные палатки, вход туда для посторонних закрыт.
Гийом Брике родился в Женеве в 1964 году. Его отец много лет владел магазином книг на русском языке, мать работала в качестве фотографа.
Двадцать лет он руководит созданной им в Женеве школой кунг-фу, а также ездит на фотосъемки в опасные места и горячие точки планеты. С фотокамерой он бывал в Северной Корее, Китае, Африке, Гаити, Японии, Восточной Европе, Ливии и Египте.
Сопровождал в Сирии оппозиционную боевую группу. В качестве фотографа видит свою задачу в том, чтобы фиксировать моменты жизни, которые позволят извлечь уроки из происшедшего и сделать так, чтобы это больше не повторилось.
Его фотоснимки публикуются международными фотоагентствами и печатными изданиями. Неоднократно Гийом Брике проводил в Швейцарии тематические выставки своих работ.
Местные жители активно поддерживают протестующих. На моих глазах мужчина принес и раздал блок сигарет. В воскресенье был день визитов, на Майдане собралось множество людей. Родители пришли навестить своих детей, школьников и студентов. В том, чтобы быть революционером, есть нечто очень привлекательное для юного возраста.
Я общался с молодежью, люди постарше, к сожалению, не говорят по-английски. Молодые украинцы уверены, что Европа – это чудо. Я пытался их убедить, что Восточная Европа переживает большие трудности, все много работают, большинству живется непросто. И если даже украинское правительство объявит о своем намерении войти в ЕС, переговоры затянутся на долгие годы!
И не надо питать иллюзий: во Франции, Швейцарии или Германии также существуют законы о манифестациях. Невозможно представить себе баррикады семиметровой высоты на Елисейских полях и людей, которые швыряют брусчатку в полицейских, правительство предпримет меры против них.
swissinfo.ch: Довелось ли вам видеть и фотографировать лидеров оппозиции?
Г.Б.: Да, я снимал, как те уходили, чтобы встретиться с представителями правительства. Пока я был там, оппозиционеры заняли здание «Украинского дома». Сейчас, по возвращении, я понимаю, что из всех украинских политиков я больше всего хотел бы встретиться с президентом Виктором Януковичем, чтобы узнать, наконец, какие у него планы на будущее. Он удивительно закрыт. Даже в пророссийской прессе он не высказывается.
Тотальная ошибка Януковича в том, что он не разрешает фотографам снимать с его стороны. Он очень плохой коммуникатор. Ему нужно пригласить телевизионщиков, потому что когда те получат по голове камнем, прилетевшим с баррикад оппозиции, они начнут рассказывать о событиях по-другому.
swissinfo.ch: Современные революции и политические столкновения немыслимы без СМИ. Какую роль, на ваш взгляд, играет пресса на Майдане?
Г.Б.: Проблема в том, что, благодаря нам, фотографам, всему миру доступны кадры Майдана, и он выглядит хуже, чем есть на самом деле.
Стоит отойти с камерой на сто метров в сторону – и все будет по-другому, в Киеве продолжается человеческая жизнь. Мне не было страшно ни минуты. Во время работы в Сирии в меня стреляли каждый день, там настоящий ад, два часа спустя въезда туда на моих глазах пятнадцатилетнему мальчишке перерезали горло. На улицах по многу дней лежат трупы.
В Киеве всё началось как мирная манифестация, продолжилось как стычки сторон, но это не гражданская война. На Майдане работает интернет, радио, магазины. Есть громадная сцена, где вечерами играют музыку. Постоянно проводятся спонтанные пресс-конференции. Со сцены управляют лазерным лучом, которым пишут слоганы на зданиях.
Но есть тут и плюс: мне кажется, у Януковича связаны руки из-за СМИ. Раньше ему было проще приказать избить манифестантов, а теперь об этом тут же узнает весь мир.
swissinfo.ch: О какой динамике развития событий, по вашему мнению, можно говорить?
Если противостояние продолжится в том же масштабе, президент будет вынужден уйти в отставку и состоятся досрочные выборы. Единственный способ переломить ситуацию в его пользу – ввести чрезвычайное положение. Или, чего я больше опасаюсь, Янукович привезет народ из Восточной Украины, молодежь, и те ликвидируют Майдан. Так завяжется гражданская война.
В тактическом плане, скажем так, в ближайшие две-три недели можно будет использовать те же самые снимки… А потом делать новые. События в Украине будут развиваться дальше.
На встрече с представителями оппозиции и правительства Украины, которая прошла во время Мюнхенской конференции по безопасности, президент Швейцарии Дидье Буркхальтер вновь повторил свое предложение о посредничестве, которое он сделал в качестве председателя ОБСЕ.
«Предложение ОБСЕ помочь Украине с поисками политического решения кризиса продолжает оставаться действительным», – сказал он. Речь шла о поддержке диалога между противоборствующими сторонами, подготовке к выборам и организации наблюдения во время них.
Перед этим свое предложение президент Швейцарии высказал во время Давосского форума, при встрече с премьер-министром Николаем Азаровым, который несколько дней спустя подал в отставку.
Еврокомиссар по вопросам расширения и политики добрососедства Штефан Фюле заявил в Мюнхене, что Евросоюз должен однозначно пообещать однозначно Украине членство в ЕС. «Если мы всерьез намерены помочь Украине и другим странам бывшего Советского Союза преобразоваться, то Соглашение об ассоциации должно быть только первым шагом», – сказал еврокомиссар.
В соответствии со стандартами JTI
Показать больше: Сертификат по нормам JTI для портала SWI swissinfo.ch
Обзор текущих дебатов с нашими журналистами можно найти здесь. Пожалуйста, присоединяйтесь к нам!
Если вы хотите начать разговор на тему, поднятую в этой статье, или хотите сообщить о фактических ошибках, напишите нам по адресу russian@swissinfo.ch.