Навигация

Навигация по ссылкам

Основной функционал

СМИ Швейцарии «Инициатива NoBillag»: что думает малый и средний бизнес?

Kurt Schär (links) und Konrad Rüegg

Уважительное по форме общение, жесткий разговор по существу: представители швейцарского малого и среднего бизнеса Конрад Рюэгг (Konrad Rüegg, справа) и Юрг Шэр (Jürg Schär).

(swissinfo.ch)

Правительство Швейцарии, политические партии (за одним исключением), профсоюзы, объединение работодателей «Economiesuisse»: все они выступают против инициативы «NoBillag», требующей отменить в стране порядок финансирования общественных электронных СМИ за счет средств, получаемых в результате уплаты каждым домохозяйством т.н. «медиа-пошлины». Единственной влиятельной общественной организацией, поддерживающей инициативу, является «Объединение малого и среднего бизнеса» («Gewerbeverband» — «SGVВнешняя ссылка»). 

А что говорят сами «малые и средние бизнесмены»? Мы организовали наш собственный предвыборный «баттл» с участием одного противника инициативы и одного сторонника. Все они являются типичными представителями швейцарской модели экономики, в центре которой находится самозанятое население в условиях либерального законодательного регулирования рынка и бизнеса.

Юрг Шэр известен в Швейцарии в качестве разработчика инновационных моделей электрических велосипедов. Он является членом «SGV», входит в состав правления сразу нескольких фирм и предприятий. На референдуме 4 марта он, тем не менее, будет голосовать против инициативы «NoBillag»Внешняя ссылка. Конрад Рюэгг еще недавно был владельцем туристического агентства в регионе Цюриха, также входит в «SGV». Сегодня он занимается риэлтерским бизнесом. 4 марта он будет голосовать в пользу инициативы «NoBillag».

swissinfo.ch: Пользуетесь ли Вы информационным контентом, производимым общественными электронными СМИ Швейцарии в лице ТРК SRG, подразделением которой является и наш портал?

Конрад Рюэгг (Konrad Rüegg): Я обязан платить медиа-пошлину, а потому я пользуюсь и контентом SRG, например, информационными передачами, спортивными трансляциями. В целом SRG производит качественный информационный продукт...

swissinfo.ch: ..., который Вы хотите стереть с лица земли?

К.Р.: Ничего подобного, единственное, что мы хотим «стереть», так это «медиа-пошлину». Телерадиокомпания SRG вполне выживет и без неё.

swissinfo.ch: Когда Вы еще были владельцем туристического агентства, сколь высока была уплачиваемая вами медиа-пошлина?

К.Р.: Это как раз и есть суть дела: будучи владельцем малого или среднего индивидуального коммерческого предприятия вы в Швейцарии фактически подвергаетесь двойному налогообложению. То есть сначала вы платите как частное лицо, а потом еще раз уже как фирма. Уплачивать этот сбор должны все фирмы, торговый оборот которой превышает 1 млн франков в год. Особенность же туристического бизнеса такова, что здесь даже маленькие компании всегда, как правило, превышают эту планку. 

Jürg Schär

Юрг Шэр (Jürg Schär), разработчик инновационных моделей электрических велосипедов.

(swissinfo.ch)

Юрг Шэр (Jürg Schär): Мне тоже не очень по душе тот факт, что медиа-сбор обязан платить еще и частный бизнес. Вот только один пример: у нас есть компания-партнер, которая тут недалеко владеет предприятием. На нем работают примерно 100 человек. В год предприятие уплачивает медиа-пошлину в размере 13 тыс. франков, и это несмотря на то, что тут строжайше запрещено во время работы слушать радио и смотреть телевизор. Вот такого рода ляпсусы и стали одним из источников вдохновения для сторонников инициативы «NoBillag».

«Социум лишился бы информации в поддержку общественного блага». Юрг Шэр.

Конец цитаты

swissinfo.ch: Значит ли это, что из-за таких «отдельных недостатков» следует сразу пустить под нож все общественные электронные СМИ?

Юрг Шэр: Нет, разумеется, нельзя вместе с водой выплескивать и ребенка. Это уж слишком радикально. Пользу и выгоду от «медиа-пошлины» получают ведь не только СМИ, входящие в состав SRG, но и десятки мелких частных телеканалов и радиостанций.

swissinfo.ch: В качестве частного лица Вы с 1 января 2019 года будете уплачивать медиа-сбор по тарифу 365 франков в год, то есть по 1 франку в день. Для Вас это неподъемная сумма?

К.Р.: Швейцарская медиа-пошлина является самой высокой по всей Европе. Конечно, может быть эти 365 франков и соответствуют по качеству и по другим показателем тому, что мы, как граждане, получаем от общественных СМИ в лице SRG. Но эти средства следовало бы собирать как-то иначе. В любом случае не посредством взимания принудительного оброка.

В 2015 году новый порядок уплаты «пошлины» был на референдуме принят микроскопическим перевесом сторонников (новой редакции «Закона о радио и телевидении», — прим. ред.) И уже тогда, три года назад, парламент и правительство должны были бы задать себе вопрос, а почему почти ровно половина швейцарских избирателей выступила против. Однако они сознательно «замотали» вопрос и положили его под сукно. И теперь они имеют огромную головную боль в лице инициативы «NoBillag».

swissinfo.ch: То есть Вы хотите уничтожить общественные СМИ только потому, что парламент и правительство не прислушались к Вашим аргументам?

К.Р.: Принятие инициативы, в самом деле, станет радикальным шагом. Тут потом камня на камне не останется. И понятно, что такая перспектива вызывает серьезные опасения. Я вполне могу войти в положение сотрудников SRG, оказавшихся в подвешенном состоянии, однако ответственность за такую ситуацию несут исключительно политики. Их нужно взять как следует за шиворот и спросить, почему они не выполняют свои непосредственные обязанности?

swissinfo.ch: Так может быть лучше отправить этих политиков в отставку?

К.Р.: Да, это вариант, но до выборов (в парламент, — прим. ред.) еще два года.

swissinfo.ch: Поэтому куда легче взять и «отправить в отставку» SRG?

К.Р.: Нет, ни о какой «отставке» речи не идет. Вот посмотрите на (ведущего швейцарского провайдера услуг мобильной связи, — прим. ред) компанию «Swisscom». Эта фирма тоже была в свое время госпредприятием, но она и теперь сохраняет лидирующие позиции на рынке. Если телекомпания SRG будет хорошо делать свою работу, то и она лет через пять-десять станет лидером — без разного рода «принудительных сборов».

Konrad Rüegg

Конрад Рюэгг (Konrad Rüegg), бывший владелец туристического агентства. 

(swissinfo.ch)

swissinfo.ch: Что касается «принуждения», то, наверное, это слово должно и у Вас, господин Шэр, как у убежденного либерала, вызывать особенное чувство изжоги?

Ю.Ш.: Если следовать логике инициативы «NoBillag» до ее логического конца, то тогда нам следовало бы подумать в будущем о возможности освободить бездетных взрослых от обязанности платить налог, например, на поддержание школьной системы. Что касается «медиа-пошлины», то она по факту является налогом, и, наверное, было бы удобнее, если бы человек уплачивал ее, как обычно, вместе с остальными налогами.

«Этот гигант просто давит любую частную конкуренцию». Конрад Рюэгг.

Конец цитаты

swissinfo.ch: Вы тоже считаете, что ставка «медиа-пошлины» является чрезмерно высокой?

Ю.Ш.: Если провести международное сравнение, то окажется, что в Швейцарии эта ставка, действительно, является едва ли не самой высокой в мире. Но, с другой стороны, и я и мои сотрудники зарабатываем гораздо больше наших коллег из Португалии или Германии. Медийное предприятие, которое обязано предоставлять обществу ряд четко фиксированных услуг, нуждается в своего рода базовом финансировании. И если раскидать соответствующую сумму по всем швейцарским домохозяйствам, то конечно мы получим тариф куда более высокий, нежели он был бы в Германии, численность населения которой превышает швейцарскую, и это нельзя забывать, в 10 раз.

swissinfo.ch: Одобрив инициативу, каждое домохозяйство сэкономит по 365 франков в год, деньги, которые могут быть потрачены, например, на покупку нового электро-велосипеда или на поездку к теплому морю. Малые и средние предприятия получат в этом случае самую непосредственную выгоду, не так ли?

Ю.Ш.: Все это так, но и от телевизора еще пока никто в массовом порядке отказаться не готов. Мы уже сейчас вынуждены платить за те или иные услуги в области медиа, вспомним о так называемом формате «Pay-TV». Иными словами, даже перейдя на абонемент, мы все равно будем продолжать финансировать радио и телевидение из своего кармана. Однако при этом, разумеется, содержание новостных и аналитических программ будет уже формироваться в соответствии с политическими предпочтениями соответствующего провайдера.

Референдум 4 марта 2018 года Инициатива «No-Billag»: ее значение и последствия

На референдуме 4 марта 2018 года народ Швейцарии ответит на вопрос о будущем национальных общественных электронных СМИ.

swissinfo.ch: А как Вы относитесь к подписному формату финансирования СМИ, господин Рюэгг?

К.Р.: Это как раз та форма, которую ТРК SRG непременно должна взять себе на вооружение. Еще один вариант — финансирование посредством спонсорских взносов. У SRG здесь есть большой потенциал. Одновременно, будучи вынужденной конкурировать на свободном рынке, телекомпания просто в обязательном порядке станет более гибкой и эффективной. Лично я, являясь либерально настроенным гражданином, в целом выступаю против любых субвенций и любых форм финансовой поддержки — они ведут исключительно к лени и заторможенности.

Ю.Ш.: Я тоже предприниматель и я тоже придерживаюсь либеральных взглядов, я не люблю, когда власти начинают лезть мне под руку. Но здесь я должен господину Рюэггу решительно возразить. Кто сказал, что малый и средний бизнес, что экономика в целом всегда и везде существуют исключительно в условиях свободного рынка? Существуют предприятия, которые производят продукты питания или импортируют нефть и которые получают от государства, федерального центра, своего рода «техническое задание» на системное предоставление обществу критически необходимых ему услуг. И разумеется государство возмещает им их расходы.

В области информации потребность в наличии таких «системных, критически важных услуг» существует в особенной степени. В случае одобрения этой инициативы социум лишился бы информации, работающей на пользу и в поддержку общественного блага — за исключением ситуации, когда в стране вводится военное положение. Соответствующую техническую инфраструктуру пришлось бы в данном случае, кстати, создавать с нуля.

И во-вторых! Кто сказал, что в области СМИ рынок все всегда делает лучше? В случае одобрения инициативы швейцарский медиа-рынок оказался бы открытым для вторжения иностранных медийных структур, например, частных телеканалов, которые в самую последнюю очередь думали бы о создании передач, имеющих хотя бы какое-то отношение собственно к Швейцарии. Кое-что они бы делали, но так, по остаточному принципу, зато рекламой мы с вами были бы просто завалены. Процесс переноса рабочих мест за рубеж получил бы новый импульс. И это тоже было бы одним из следствий этой инициативы. Ну и наконец... Я родом из Берна, а мы, бернцы, ну вы знаете, мы любим комфорт. Необходимость оформлять подписку на каждую отдельную информационную или спортивную передачу? Для меня это было бы слишком хлопотно.

swissinfo.ch: Противники инициативы «NoBillag» всегда приводят в качестве своего самого сильного аргумента тот факт, что SRG предоставляет информацию надежную, а главное, независимую от партикулярных лоббистских интересов, и что такая информация имеет системное значение для швейцарской прямой демократии. Разделяете ли Вы это мнение?

К.Р.: Независимость журналистики будет и дальше гарантирована. В журналистике нет каких-то общих норм качества...

swissinfo.ch: ...средства массовой информации, входящие в SRG, обязаны соблюдать очень строгие нормы журналистского ремесла...

К.Р.: ...которые действуют и для малых частных СМИ. И если (SRG) будет и дальше предоставлять взвешенную информацию, если она и дальше будет интересна большинству публики, то тогда ей не надо будет тревожится о своем завтрашнем дне, а это значит, что у нее будет возможность зарабатывать на рекламе. Противники инициативы утверждают, что после (согласия народом с инициативой) в стране наступит эпоха популистского теле- и радиовещания. Но ведь это же глупость!

Ю.Ш.: Небольшие частные средства массовой информации, о которых говорит господин Рюэгг, уже сегодня имеют возможность зарабатывать на рекламе. Я сам уже не раз размещал у них такую рекламу, выступал спонсором отдельных передач. Для определенных видов продукции местные, региональные теле- и радиоканалы уже сейчас являются куда более эффективным инструментом их продвижения на рынке, нежели программы и каналы SRG. Наконец, этот рынок уже сейчас полностью открыт для любых конкурентов.

Так что я сильно сомневаюсь, что инициатива «NoBillag» что-то здесь качественно улучшит в смысле ситуации, в которой находятся малые локальные СМИ. А потом еще возникает вот какой вопрос: а кто будет покупать на предусмотренных инициативой аукционах лицензию на право осуществлять в Швейцарии вещательную деятельность? И что будет, если, как в берлускониевской Италии, эту лицензию приобретет какой-нибудь миллиардер с целью оказывать свое влияние на общественное мнение? Предсказываю, что, открыв этот ящик Пандоры, мы все потом еще горько пожалеем об этом.

swissinfo.ch: Сегодня телекомпания SRG снабжает, по поручению федерального центра, равноценной и качественной информацией все четыре языковых региона страны. Насколько Вам важны языковые меньшинства Швейцарии: италоязычный регион, ретороманский, французский?

К.Р.: Они, разумеется, представляют в моих глазах определенную ценность. Однако здесь возникает вопрос масштабов. В кантоне Тичино телекомпания SRG, например, создала 1 100 полноценных рабочих ставок, и это только для того, чтобы удовлетворять потребности в информации жителей одного юга Швейцарии плюс нескольких долин кантона Граубюнден. Этот гигант просто давит там любую частную конкуренцию.

Ю.Ш.: Если на референдуме 4 марта «немецкое» большинство Швейцарии решит своей волей лишить языковые меньшинства страны финансовой поддержки в области СМИ, то это будет просто неслыханной наглостью. То есть денег, нет, не дадим, но отпуск у вас проводить мы, конечно же, будем, наслаждаясь красотами Энгадина и прислушиваясь к музыке ретороманской речи.

Я безусловно готов нести относительно высокие расходы на создание полноценного информационного предложения для наших языковых меньшинств. Страна, которая состояла, — и, я очень надеюсь, и дальше будет до скончания века состоять — не только из «немцев», но и «тичинцев», «ретороманцев» и «французов», как никакая другая нуждается в настоящей межрегиональной солидарности.

Законодательная инициатива «NoBillag»

Народная законодательная инициатива «Ja zur Abschaffung der Radio- und FernsehgebührenВнешняя ссылка» («В пользу отмены взимания теле- и радио-пошлины») была зарегистрирована в декабре 2015 года. Подписи под инициативой поставили 112 тыс. граждан Швейцарии. 

Инициатива – получившее в прессе краткое название «NoBillag» – требует, в формате пакета поправок к Статье 93 Конституции Швейцарии, запретить в Конфедерации федеральному центру формировать рамочные условия функционирования электронных общественных СМИ, в частности, взимать с граждан «медиа-пошлину», средства которой идут на финансирование общественных медиа. Как должна выглядеть Ст. 93 по мысли сторонников инициативы? Подробности в конце вот этого нашего материала. 

Начиная с 1998 года технические задачи, связанные со сбором пошлины с граждан, решает инкассо-компания «Billag AG». Вне зависимости от исхода референдума 4 марта 2018 года эта компания сложит с себя все соответствующие полномочия и передаст их компании «Serafe», выбранной на основании проведенного тендера. Сбором медиа-пошлины с юридических лиц займется «Федеральное налоговое управление» («Eidgenössische Steuerverwaltung».


Перевод и адаптация: Игорь Петров

Neuer Inhalt

Horizontal Line


subscription form

Подпишитесь на наш бюллетень новостей и получайте регулярно на свой электронный адрес самые интересные статьи нашего сайта

Подпишитесь на наш бюллетень новостей и получайте регулярно на свой электронный адрес самые интересные статьи нашего сайта