Информация из Швейцарии на 10 языках

«Вопрос не денег, а национального достоинства»

Группа демонстрантов в Тунисе сжигает портрет бывшего диктатора Бен Али. Keystone

Не исключено, что скоро окончательно решится вопрос с возвращением в Тунис капиталов бывшего диктатора А. Бен Али, замороженных сейчас на счетах в швейцарских банках. Для Туниса это станет очень важным шагом в плане восстановления собственного национального достоинства.

В настоящее время, по разным данным, на счетах в швейцарских банках заморожено около 60 миллионов франков, принадлежавших ранее клану Бен Али.

«Средства награбил Бен Али, это верно! Но не совершила ли тут определенных нарушений и Швейцария? Не виновата ли и она в какой-то степени, например, в скупке краденого?»

Такое мнение было высказано недавно одной из участниц круглого стола, устроенного швейцарской правозащитной организацией «Alliance Sud» и рядом других швейцарских и международных НКО в рамках Всемирного социального форума в Тунисе, прошедшего в конце марта текущего года. И многие граждане этой страны разделяют такой взгляд.

Полное непонимание встречают здесь, прежде всего, «слишком медленные» действия швейцарских судебных органов. В стране, ставшей застрельщицей знаменитой «Арабской весны», люди не могут отделаться от чувства, что процесс возвращения капиталов клана А. Бен Али тянется слишком уж долго.

«Для нас это вопрос не денег – но национального достоинства, которое мы хотим возвратить себе непременно», – говорит Сами Ремади (Sami Remadi), председатель «Тунисского объединения по вопросам обеспечения финансовой прозрачности» («ATTF») и одновременно член государственной Комиссии, расследующей случаи коррупции в стране при старом режиме.

Скорая выплата

«У нас есть все основания полагать, что скоро мы получим возможность начать процесс конфискации капиталов клана А. Бен Али, депонированных на счетах в Швейцарии», – пытается успокоить ситуацию посол Швейцарии в Тунисе Пьер Комберну (Pierre Combernous).

По его словам, он прекрасно понимает, насколько глубоко чувство национального унижения, возникающее в Тунисе в связи со всей этой историей. Однако Швейцария является правовым государством, указывает посол, а потому она просто обязана соблюсти все процедурные и правовые тонкости, возникающие в процессе возвращения указанных сумм.

Он напоминает также, что Швейцария была первой страной, оперативно отреагировавшей на ходатайство Туниса о начале переговоров на предмет возвращения денег клана Бен Али, и что Швейцария была, кроме того, первым государством, заморозившим эти деньги на счетах в швейцарских банках спустя всего четыре дня после бегства Бен Али из Туниса. «Уже тогда Берн не просто наблюдал, он действовал», – указывает посол Пьер Комберну.

«При этом не лишне напомнить, что на начальной стадии новые тунисские власти испытывали серьезные затруднения в том, что касается темы замороженных за рубежом средств бывшего диктатора.

И именно по нашей инициативе мы направили в Тунис опытного юриста и следователя, который оказал тунисской стороне помощь в составлении соответствующего ходатайства об оказании правовой помощи, которое затем было направлено в Берн», – указывает посол.

В середине октября 2012 года Швейцария и Тунис заключили новое двустороннее соглашение о взаимной защите инвестиций. Швейцарский парламент одобрил и утвердил его 13 марта 2013 года.

Основное возражение лево-зеленых политических кругов Швейцарии состояло в отсутствии в соглашении четко оговоренного условия, согласно которому инвестировать в Швейцарии имеют право только такие тунисские фирмы, которые взяли на себя обязательство соблюдать у себя в стране права человека, трудовое и экологическое законодательство.

Швейцарские левые указывали, что основной текст соглашения был согласован еще с режимом Бен Али, а потому, конечно же, ничего похожего в документе зафиксировано не было.

Министр экономики Швейцарии Иоганн Шнайдер-Амманн (Johann Schneider-Ammann) заявил, однако, что Тунис находится «на переломе», что он «нуждается в защите инвестиций», и что «новый раунд дополнительных переговоров по тексту соглашения оттянет его вступление в силу, по меньшей мере, на два года».

Эта тема критически обсуждалась также на круглом столе, устроенном швейцарской правозащитной организацией «Alliance Sud» и рядом других швейцарских и международных НКО в рамках Всемирного социального форума в Тунисе, прошедшего в конце марта текущего года.

«Политическая воля присутствует»

В пользу ускорения процесса возвращения денег в Тунис говорит и недавнее решение швейцарской генеральной прокуратуры возложить весь груз доказательств на противную сторону, так, как это уже было в прошлом в случае с блокированными в Швейцарии деньгами нигерийского экс-диктатора Сани Абачи (Sani Abacha).

Иными словами, теперь сами бывшие владельцы блокированных средств должны доказывать законное происхождение вышеупомянутых капиталов Бен-Али, а тунисское государство не обязано доказывать обратного, то есть незаконную природу заблокированных денег.

«В Швейцарии в настоящее время практически на всех уровнях государственной иерархии присутствует политическая воля в пользу скорейшего разрешения ситуации с блокированными деньгами Бен Али», – подчеркивает посол Пьер Комберну.

В отличие от дела «гаитянских денег» на счетах в швейцарских банках для завершение процедуры возвращения капиталов Бен-Али Швейцарии не надо принимать «ad-hoc» специальный закон.

Прецедент, созданный в ходе решения гаитянского вопроса, вполне применим и к Тунису. Этот прецедент предусматривает применение упрощенной процедуры возвращения в случае, если государство-бенефициар находится «в состоянии революционных преобразований», – считает далее посол.

«Даже с учетом очевидных недостатков в организации государственной власти, сравнивать Тунис с Гаити не приходится». Дипломат добавляет далее, что как раз решение принять специальный закон по тунисским деньгам серьезно затормозило бы весь процесс реституции.

Доброе сотрудничество

Сами Ремади в целом доволен тем, что на сегодняшний день предприняла Швейцария в плане возвращения капиталов клана Бен Али.

«Все обещания были исполнены, – подтверждает он, – Мне особенно импонирует тот факт, что Федеральная прокуратура Швейцарии решила завести по деньгам Бен Али отдельное дело».

(Прим. ред.: официальное название – «Уголовное дело в отношении лиц из окружения бывшего правителя Туниса по обвинению в отмывании денег, в соучастии в деятельности организованных преступных группировок и в поддержке таких группировок»).

То, что делает Швейцария, совершенно нехарактерно для других стран, – подчеркивает С. Ремади, врач, десять лет проработавший в Женеве. Ничего подобного, например, нельзя даже и ожидать, скажем, от Великобритании или от ОАЭ.

Во Франции этим досье занимается всего лишь один судья и один журналист, и в целом Париж удовлетворился «составлением списка объектов недвижимости, принадлежавших клану Бен Али». Совершенно неудовлетворительно развивается и сотрудничество с Германией.

Более обнадеживающе выглядит кооперация с Бельгией и Ливаном, который намерен в ближайшем будущем возвратить Тунису замороженные на его территории капиталы Бен Али. Впрочем, указывает он, при всех успехах сотрудничество с Берном могло бы развиваться быстрее.

Так, например, по его словам, швейцарское «Федеральное ведомство по надзору за финансовыми рынками» («Eidgenössische Finanzmarktaufsicht» – FINMA) проверило пока только двадцать швейцарских финансовых институтов. Из них всего четыре были «взяты на карандаш» в связи с деньгами Бен Али. Об этом говорится в докладе FINMA, опубликованном в ноябре 2011 года.

С. Ремади, однако, полагает, что число банков, по которым в Швейцарии режим Бен Али мог бы рассредоточить свои деньги, ими не ограничивается.

Капля в море?

А это значит, что общая сумма незаконных «тунисских денег» в Швейцарии может быть куда больше предполагаемой.

«Мы смогли доказать с документами на руках, что незаконное состояние, нажитое Бен Али и его кланом, может достигать 17 миллиардов долларов. Где все эти деньги? В Тунисе мы их пока не нашли, так что пусть мне никто не рассказывает, что в Швейцарии лежат всего только 60 миллионов», – подчеркивает С. Ремади

Пьер Комберну просит учесть, что эта сумма была заморожена на счетах в швейцарских банках на основании поименного списка, переданного Швейцарии тунисской стороной. «Затем мы обратились к ней с просьбой дополнить и расширить этот список. Так что мяч на тунисской стороне».

С. Ремади возражает. Проблема, по его словам, заключается в недостаточном количестве конкретных доказательств.

«У нас есть только то, что Национальная тунисская антикоррупционная комиссия смогла отыскать в бывшем президентском дворце. Комиссия по координации процесса оказания Тунису правовой помощи со стороны Швейцарии опирается в своей деятельности только на эти документы», – подчеркивает он.

А ведь за пределами этой документации остаются, например, данные об оффшорных фондах и фирмах, учрежденных кланом Бен Али. Об этом пока ни у кого нет практически никакой информации. В списке, переданном из Туниса в Швейцарию, была указана всего одна такая фирма.

С. Ремади в ответ на это утверждает, что «все доказательства находятся исключительно в Швейцарии. От Конфедерации мы требуем только одного: окажите нам дополнительную поддержку с тем, чтобы мы смогли, наконец, пролить свет на все эти финансовые дебри».

Для Туниса сейчас важна даже не помощь развитию и не гуманитарная помощь, а все то, что «поможет найти оффшорные счета и компании клана Бен Али», – убежден С. Ремади. «Только закрыв это досье, мы сможем сказать тунисскому народу, мол, смотрите, вот все это сделала для вас Швейцария. И только так наша дружба выйдет на качественно новый уровень».

Перевод с немецкого и адаптация: Игорь Петров.

В соответствии со стандартами JTI

Показать больше: Сертификат по нормам JTI для портала SWI swissinfo.ch

Обзор текущих дебатов с нашими журналистами можно найти здесь. Пожалуйста, присоединяйтесь к нам!

Если вы хотите начать разговор на тему, поднятую в этой статье, или хотите сообщить о фактических ошибках, напишите нам по адресу russian@swissinfo.ch.

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR