«Они разрушили систему»
Американское «Агентство национальной безопасности» шпионит, как выясняется, и в Женеве, причем активнее, чем где бы то ни было. Британский журналист Дункан Кемпбелл анализирует масштабы возможной деятельности спецслужб США в Швейцарии.
Дункан Кемпбелл уже давно пишет о работе спецслужб, а потому владеет богатым опытом и массой информации по данному вопросу. В частности, на этой неделе он выступил в качестве консультанта авторитетнейшего и весьма информированного германского еженедельника «Der Spiegel».
В своем свежем выпуске этот журнал публикует информацию о сверхсекретных технологиях радиоэлектронного шпионажа, находящихся в распоряжении «Агентства национальной безопасности» («National Security Agency» — «NSA») и установленных на зданиях посольств США в важнейших столицах мира. Эта аппаратура позволяет контролировать электронную коммуникацию, пользуясь дипломатической неприкосновенностью.
«Der Spiegel» утверждает, что в Женеве действует специальное подразделение АНБ под названием «Специальная служба сбора, анализа и обработки информации» («Special Collection Services» — «SCS»), сотрудниками которой являются профессионалы высшего уровня из ЦРУ и АНБ. При этом и немецкое издание, и британский журналист опираются на информацию, ставшую достоянием гласности благодаря разоблачениям Эдварда Сноудена.
По имеющимся данным, в Женеве под дипломатическим прикрытием могут работать до 80 агентов «SCS». Кроме того, их «коллеги» активно работают в Берлине, Париже, Мадриде, Риме и Праге. Ни посольство США в Швейцарии, ни сами швейцарские спецслужбы никак не комментируют последние разоблачения журнала «Der Spiegel».
Показать больше
Столица шпионажа под прицелом АНБ
swissinfo.ch: В чем особенность диппредставительства США в Женеве?
Дункан Кемпбелл (Duncan Campbell): Комплекс аппаратуры для осуществления радиоэлектронной разведки на крыше женевского дипломатического представительства США впервые мне бросился в глаза примерно в 2002 или 2003 году, когда я читал лекции в Женеве в «Центре по вопросам политики безопасности».
Это здание идеально расположено рядом с Европейским отделением ООН и в центре женевского дипломатического квартала на востоке города. Тем самым существует возможность перехватить любой электронный сигнал, посланный из зданий ООН, международных организаций или из посольств иностранных государств.
swissinfo.ch: По данным Второго канала германского телевидения (ZDF) в 2006 году АНБ взяла под свой контроль радиолокационную станцию в баварском городе Бад Айблинг, которая позволяет этой спецслужбе напрямую задействовать потенциал таких же РЛС в Дании и Швейцарии, расположенных, соответственно, в городах Хайменшванд (Heimenschwand) и Лёйк (Leuk). Отсюда делается вывод, что между США, Данией и Швейцарией существует некий тайный договор о порядке обмена разведывательной информацией. Насколько такие выводы реалистичны?
Д. К.: Совершенно реалистичны они в части, касающейся Дании. Относительно Швейцарии я убежден в том, что вероятность существования договора о сотрудничестве, заключенного Берном с АНБ, также весьма высока. В любом случае не секрет, насколько активно американское присутствие в Лёйке (Leuk).
Что касается города Бад Айблинг, то база АНБ существовала там всегда, однако сегодня работа тамошней РЛС контролируется германской разведывательной службой «BND». Американцы, однако, там также присутствуют. Так что все то, о чем вы говорили, это реалистично. Я только не могу сказать наверняка, так ли это на самом деле!
swissinfo.ch: Этим летом семь крупных телекоммуникационных фирм были обвинены в сотрудничестве с британским «Центром правительственной связи» («GCHQ»), спецслужбой, ответственной за ведение радиоэлектронной разведки и за обеспечение защиты информации органов правительства и армии. Одной из таких фирм была, якобы, американская телекоммуникационная компания «Level 3», работающая также и в Цюрихе. Какова может быть в этом контексте роль конкретно данной фирмы?
Д. К.: Все имеющиеся документы показывают, что примерно 80 компаний явно переусердствовали в передаче «GCHQ» разного рода данных, в том числе и клиентских, выйдя за рамки законов. Тот факт, что, оказывается, компании могут просто продавать спецслужбам данные собственных клиентов, стал для меня самым ужасным выводом из всех разоблачений Сноудена. Компания «Level 3» отметилась в этом смысле прежде всего в США и Великобритании.
Журналист, автор ряда книг, консультант и продюсер. Специализируется на журналистских расследованиях в таких областях, как защита информации, права человека, шпионаж.
Выступает в качестве судебного эксперта по делам, связанным с компьютерными и информационными преступлениями. В этой роли он уже принял участие в более чем ста процессах.
Консультирует британский парламент и парламент ЕС по делам, связанным с информационной проблематикой.
В 1976 году был первым журналистом, доказавшим существование тогда еще совершенно секретной британской спецслужбы «Центр правительственной связи» («GCHQ»).
В связи с данными разоблачениями правительство Великобритании начало против него судебный процесс, требуя в качестве меры наказания лишить его свободы на срок до 30 лет.
В 1980 году вскрыл роль американской РЛС «Menwith Hill Station», работавшей в интересах АНБ.
В 1988 году доказал существование системы «Эшелон» — глобальной системы радиоэлектронной разведки, работающей в рамках соглашения о радиотехнической и разведывательной безопасности, заключенного между Австралией, Канадой, Новой Зеландией, Великобританией и США.
sswissinfo.ch: Вы уже долго и активно пишете на тему незаконного шпионажа. Что особенно удивило Вас в новейших разоблачениях деятельности АНБ?
Д. К.: Самым шокирующим для меня пунктом во всех смелых разоблачениях Эдварда Сноудена является осознание масштабов шпионажа. Мы все, те, кто активно занимается этой проблематикой, в целом были давно готовы к чему-то подобному. Однако я, например, – не знаю, наверное, из-за страха, или просто, стремясь успокоить себя самого ложной надеждой, – считал, что все-таки спецслужбы будут оставаться в рамках взвешенной соразмерности. Что там, что называется, не лупят из пушек по воробьям… Мы, конечно же, ни секунды не верили всем этим официальным заявлениям о том, что шпионаж осуществляется, де, исключительно для борьбы с терроризмом. Но при этом мы все-таки не хотели думать, что под колпаком может быть, причем уже давно, каждый из нас.
Однако сегодня практически каждый документ, каждый доклад и каждая презентация говорят о том, что к руководству спецслужбами пришли люди молодые и совершенно, что называется, отмороженные, которые просто упиваются возможностью взять и «пробить по базе» кого угодно и что угодно. Потому что как раз этим они и занимаются. Они потеряли какое-либо уважение перед гражданскими правами, моральных ориентиров у них тоже нет.
И это шокирует по-настоящему. Сегодня под вопрос поставлена безопасность как интернета в целом, так и многих его отдельных физических и электронных систем. Эти люди разрушили существовавшую систему, они разрушили основы безопасности.
swissinfo.ch: Но не приведет ли огромное количество информации, перерабатываемой спецслужбами, к тому, что они просто за деревьями перестанут видеть лес?
Д. К.: Информация Эдварда Сноудена показывает, что разведывательные информационные системы растут и развиваются, что они соответствуют сложности поставленных перед ними задач и способны справляться с постоянно растущим потоком информации, а также уже сегодня в состоянии проконтролировать и проанализировать четверть глобального интернет-трафика.
Показать больше
Как правительство Швейцарии хранит свои тайны
swissinfo.ch: АНБ предстоит скоро пережить несколько серьезных проверок. Многие программы, реализуемые этой спецслужбой, и от которых Белый Дом предпочел бы дистанцироваться, будут остановлены или ограничены. Где и в чём нам следует ожидать серьезных перемен?
Д. К.: Первое, на что будет сделан акцент, это проблема шпионажа за гражданами США. Ведь американцы заботятся прежде всего об американцах, забывая, что, вообще-то, граждане других стран имеют, ну, или должны были бы иметь, равные права. Поэтому вторым шагом станут дебаты именно на эту тему.
После разоблачений, сделанных Эдвардом Сноуденом (Edward Snowden), Комитет по вопросам гражданских свобод, юстиции и внутренних дел Европейского парламента потребовал провести всестороннее расследование фактов «массового радиоэлектронного шпионажа за гражданами Евросоюза». Д. Кемпбелл выступил при этом в качестве одного из важнейших экспертов.
Эдвард Сноуден утверждал перед своим побегом в Россию, что в 2007 году он под дипломатическим прикрытием работал в Женеве на ЦРУ, и что именно там ему и стал очевиден весь масштаб электронно-разведывательных операций, проводимых спецслужбами США.
Он описывал так же методы, к которым прибегали эти спецслужбы в достижении своих целей. Речь шла, например, об одном из женевских банкиров, которого напоили, посадили за руль, остановили на улице и потребовали пойти на сотрудничество в обмен на то, что полиция закроет глаза на его «пьянство за рулем».
В июне 2013 года швейцарское правительство обратилось в Вашингтон с запросом, в котором содержалась просьба проинформировать его на предмет масштабов и характера разведывательной деятельности США в Швейцарии. В полученном тогда ответе содержалось уверение американской стороны в том, что она всегда и при всех обстоятельствах уважает и соблюдает швейцарское право.
В сентябре 2013 года правительство Швейцарии официально осудило любые операции шпионажа, проводимые любыми спецслужбами на территории страны. Минобороны Швейцарии было получено усилить свою контрразведывательную деятельность. 30 октября 2013 г. министр обороны Швейцарии Ули Маурер (Ueli Maurer) заявил, что в настоящее время его ведомство реализует первую часть соответствующего плана действий.
Он также указал на то, что у Швейцарии никогда еще не было контактов с АНБ, и опроверг информацию о возможном сотрудничестве спецслужб Швейцарии с «Агентством». При этом У. Маурер подчеркнул, что Берн и Вашингтон тесно сотрудничают в деле борьбы с глобальным терроризмом.
Перевод с немецкого и адаптация: Игорь Петров.
В соответствии со стандартами JTI
Показать больше: Сертификат по нормам JTI для портала SWI swissinfo.ch
Обзор текущих дебатов с нашими журналистами можно найти здесь. Пожалуйста, присоединяйтесь к нам!
Если вы хотите начать разговор на тему, поднятую в этой статье, или хотите сообщить о фактических ошибках, напишите нам по адресу russian@swissinfo.ch.