«Начальство заинтересовано скрывать зарплаты»

Конечно, точный размер доходов соседа — не самая жизненно важная информация, но необходимо точно представлять себе, на какой размер вознаграждения можно рассчитывать, поступая на ту или иную работу. Keystone

О деньгах не говорят? В Швейцарии — да! Размер получаемой заработной платы является здесь одним из наиболее тщательно охраняемых секретов. По мнению Самюэля Бендахана, экономиста с левыми взглядами из кантона Во, если бы этот заговор молчания удалось разрушить, то это принесло бы пользу и экономике и обществу в целом.

Имя 36-летнего Самюэля Бендахана (Samuel BendahanВнешняя ссылка) хорошо известно во франкоговорящей части Швейцарии. Он является научным сотрудником и преподавателем «Braind Mind Institute» при Высшей технической школе Лозанны (EPFL). Одновременно он депутат Большого Совета (парламента) кантона Во.

В интервью порталу swissinfo он рассказал о том, откуда в Швейцарии взялась столь глубоко укорененная традиция не говорить о деньгах и вообще тщательно избегать в повседневной жизни любое упоминание финансовых вопросов.

«Разница в зарплате лишает сотрудников мотивации». Так считает Самюэль Бендахан. rts.ch

swissinfo.ch: Почему, по Вашему мнению, в Швейцарии невозможно открыто говорить о размерах своей зарплаты?

Самюэль Бендахан: Не стоит недооценивать исторические и культурные предпосылки, которые частично объясняют возникновение в Швейцарии традиций скрытности в вопросах зарплаты и финансов. Но при этом в стране есть определенная группа лиц, которым просто выгодна такая система и они, конечно, намерены и дальше делать все, чтобы она продолжала действовать.

Эти люди, число которых относительно незначительно, но влияние которых непропорционально велико, а также их союзники из мира политики, на протяжении десятилетий упорно утверждают, что зарплата должна оставаться тайной, такой же как, например, состояние здоровья или приватная жизнь человека.

Но к счастью, в наши дни такие представления меняются, что доказывает инициатива Томаса Миндера о слишком высоких зарплатах менеджеров, которую, как известно, поддержали 68% швейцарских избирателей.

swissinfo.ch: То есть зарплата вовсе не должна быть неприкасаемым фактором личной жизни?

С.Б.: Совершенно верно. Я думаю, очень важно знать, что, например, профессор в университете зарабатывает 150 тыс. франков в год, а сотрудник городского коммунального хозяйства 50 тыс. франков. Это позволит лучше понимать, как именно распределены ресурсы в нашем обществе.

Конечно, точный размер доходов соседа — не самая жизненно важная информация, но необходимо точно представлять себе, на какой размер вознаграждения можно рассчитывать, поступая на ту или иную работу. А вот то, что вы делаете с вашей зарплатой, это уже останется в рамках вашей частной сферы.

swissinfo.ch: Некоторые политики на федеральном уровне требуют большей прозрачности в распределении и в структуре доходов на швейцарских предприятиях и на фирмах. Насколько такие требования оправданы?

С.Б.: Они легитимны, поскольку нехватка информации здесь — это одна из основных причин, способствующих несправедливому распределению доходов. На предприятии очень сложно узнать, сколько зарабатывают ваши коллеги. Из-за этого некоторые сотрудники недополучают денег, даже не подозревая об этом.

Многие алгоритмы исчисления трудовых вознаграждений являются совершенно произвольными, но так как никто об этом не знает, то ничего тут и не меняется. Рост степени прозрачности и информированности обяжет предприятия перейти на использование более справедливых механизмов выплаты зарплаты. В противном случае они ведь будут рисковать оказаться под огнем критики.

Фирма-образец?

С 1992 года фирма из Цюриха «Ergon AG» ввела у себя политику полной открытости в том, что касается размеров зарплат. В начале каждого года цифры зарплаты всех 170-ти сотрудников публикуются для внутреннего пользования.

Уровень зарплат зависит главным образом от того, сколько лет проработали сотрудники, в большинстве своем — это инженеры в сфере информатики, пояснила swissinfo.ch Габриэла Келлер (Gabriela Keller), глава отдела кадров компании.

Более того, сотрудники вместе распределяют бонусы, присуждая их различным группам, участвующим в проекте, и вовлекаются во все решения предприятия.

«Эта особенная производственная культура работает благодаря тому, что сотрудники непосредственно участвуют в процессе, и воспринимаются серьезно руководством и самими собой. А это помогает поддерживать мотивацию сотрудников на очень высоком уровне», — подчеркивает Г. Келлер.

За последние десять лет текучка кадров в «Ergon AG» составила всего четыре процента. «Люди дольше остаются на фирме, что очень важно для передачи знаний и опыта нашим клиентам».

Порой здесь развертываются эмоциональные дискуссии, а процесс принятия решений в демократической обстановке требует больше времени, — признает Г. Келлер. «Но для зависти нет места, все знают, что отношение ко всем совершено одинаково».

Не случайно, что компания «Ergon AG» стала в 2012 году победителем конкурса Swiss Arbeitgeber Award” на звание лучшего работодателя Швейцарии.

swissinfo.ch: Должны ли сами предприятия и фирмы быть заинтересованы в полной прозрачности в сфере формирования фонда заработной платы?

С.Б.: Конечно! Многочисленные исследования продемонстрировали, насколько сильными демотиваторами являются различия в зарплатах между работающими на одном и том же предприятии.

Когда сотрудник случайно оказывается в курсе, насколько велика зарплата или бонусы других его коллег, у него появляется желание положить ноги на стол и расслабиться, потому что, мол, его самоотдачу на работе все равно никто не оценит.

Фирмы из-за этого несут фантастические потери. Но если на предприятии царит прозрачность, и если фирма прилагает усилия для того, чтобы проводить справедливую зарплатную политику, это будет очень сильно, а главное, положительно, влиять на мотивацию сотрудников.

swissinfo.ch: Если это так очевидно, то почему фирмы этого не делают?

С.Б.: Из-за нескольких человек, которые извлекают выгоду из непрозрачности. Главным образом, это руководители, между которыми распределяется львиная доля фонда заработной платы, но это также и некоторые сотрудники, которым удается, благодаря способности к закулисным интригам, получать незаслуженные вознаграждения.

В глобальном смысле, от этого, в частности, выигрывают мужчины, получающие в Швейцарии — без всякого на то основания — зарплаты, в среднем на 20% превышающие доходы их коллег женского пола.

swissinfo.ch: Не слишком ли все просто? Не рискует ли предприятие, полностью раскрывшее свою структуру формирования заработной платы, спровоцировать взаимную зависть и конфликты среди сотрудников?

С.Б.: Такой риск существует, но он проявляется, главным образом, на предприятиях, которые практикуют нелегитимную зарплатную политику.

Например, когда женщина за ту же работу получает меньше, чем мужчина, или если зарплаты лиц, занимающих определенные посты, совершенно не соответствуют той пользе, которую они приносят своей фирме.

swissinfo.ch: Из Ваших утверждений становится ясно, что Вы убежденный социалист. Но давайте все-таки придерживаться чисто научных аргументов. Действительно ли так уж необходимо стремиться к полному зарплатному равенству?

С.Б.: Да, эмпирическим способом и с чисто экономической точки зрения было доказано, что большее равенство в оплате труда имеет совершенно определенный смысл. Более адекватное распределение заработной платы приведет к увеличению частного потребления и поможет оздоровить экономику, находящуюся в состоянии кризиса.

Кроме того, в последние годы было проведено много исследований о взаимосвязи уровня доходов и чувства личной удовлетворенности и даже счастья. Было доказано, что при доходе свыше 100 тыс. швейцарских франков в год дополнительные «карманные деньги» уже не приносят роста удовлетворения. А вот дополнительный доход, полученный теми, чья зарплата ниже обозначенной границы, сильно влияет на ощущение счастья.

Да и с позиций общественного блага более целесообразно иметь широкий слой населения, зарабатывающий себе на достойную жизнь, нежели ограниченную общественную группу, члены которой получают сверхвысокие зарплаты.

swissinfo.ch: То есть большая прозрачность в вопросах зарплаты приведет к большему социальному равенству?

С.Б.: Это как раз не обязательно. Североамериканское общество очень прозрачно в том, что касается зарплаты, но неравенство в нем крайне сильно. Без открытости равенство невозможно, но сама по себе открытость не приводит еще к воцарению равенства.

Нужно, чтобы предприятия начали проводить более справедливую зарплатную политику. Однако еще важнее сочетать эту прозрачность с более жестким законодательным регулированием. Необходимо определить его нормы в соответствии с тем, что общество воспринимает в качестве справедливой зарплатной системы.

Перевод с французского и адаптация: Людмила Клот.