¿Qué podrían aprender hoy Suiza y Estados Unidos el uno del otro?
Estados Unidos y Suiza una vez se influenciaron mutuamente como repúblicas hermanas.
En vista del impacto de las redes sociales en el debate público y de la creciente polarización, todos los países democráticos deben preguntarse qué ideas pueden utilizar para ganar la confianza de la ciudadanía.
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Repúblicas hermanas: los lazos de unión entre Estados Unidos y Suiza
Estados Unidos y Suiza son diferentes en cuanto a polarización. Sin embargo, también en Suiza aumenta ese fenómeno político. ¿Qué podrían aprender las dos democracias la una de la otra?
Adaptado por José Kress
Como belga que está a favor de la democracia directa, veo muchas ventajas en general sobre la democracia representativa, y algunos de los problemas a los que creo que nos enfrentamos en nuestra sociedad son similares a los de EE.UU. hasta cierto punto como producto de "cierta falta de democracia".
Los suizos parecen tener a sus políticos "mucho más en una sanguijuela", la posibilidad de que cualquier nueva ley o proyecto pueda ser fácilmente derribado por una petición pone más freno a la "política depredadora". La política en Bélgica es, en mi opinión, bastante nepotista, los políticos + los partidos reciben enormes sumas de dinero y son un grupo numeroso, por lo que aumentar sus ingresos fue una de las pocas cosas en las que pudieron ponerse de acuerdo en las numerosas reformas del Estado que han tenido lugar en las últimas décadas. Existe un "requisito mínimo de votos" del 5% para que un partido obtenga "financiación de partido", lo que da a los partidos establecidos más de un monopolio, y los ciudadanos belgas tienen la obligación legal de votar, lo que también parece legitimar el sistema representativo.
Otra cuestión es la de la política populista en la democracia representativa. Los autoproclamados "campeones del pueblo", que son todo menos eso, prosperan con narrativas antiestablishment que resultan atractivas para una parte del electorado, aunque muchas veces esos políticos populistas son lo más establishment que puede haber y sólo venden esa narrativa como una "marca". La cuestión es que supongo que es mucho más difícil emplear esa estrategia política si el sistema establecido es en su mayor parte producto de la voluntad de los ciudadanos. Creo que es más fácil organizar toda una campaña política para denunciar a tu oponente político arribista que denunciar las decisiones que ha tomado el pueblo; los suizos son sus propios campeones populistas.
También es notable lo diferentes que son las relaciones entre los grupos lingüísticos en Bélgica y cómo eso influye en nuestra identidad en comparación con la suiza. Tengo la impresión de que los suizos tienen mucha más unidad nacional que nosotros en Bélgica, y eso puede deberse también a cómo se han desarrollado algunas políticas de identidad cultural en Bélgica a través de la democracia representativa. A veces era demasiado fácil para los flamencos culpar a los políticos valones y viceversa.
No es sólo Bélgica, es un tema que existe en muchas democracias representativas, al igual que en los EE.UU.. Trump no podría ser el "campeón del pueblo" con más títulos de la historia y punto, es simplemente ridículo, y es la misma política de denuncia dirigida a chivos expiatorios como medio para recibir "carta blanca" política para cualquier política que realmente quieran seguir sin que el electorado tenga la oportunidad de intervenir o incluso pedir la destitución política. Todo debe decidirse en un gran espectáculo electoral de dinero en el que hay que deslumbrar al pueblo. Lo que en realidad se obtiene es un sistema que lógicamente sirve más a sus propios intereses a expensas del electorado en general.
Sin embargo, cualquier sociedad democrática directa también necesita una población políticamente concienciada, educada y comprometida para tener un éxito aceptable. Creo que los belgas son, en general, suficientemente educados, pero no tenemos "la experiencia" de gobernarnos a nosotros mismos y no aprenderemos mucho si no empezamos a hacerlo más.
Podrías enseñarnos que "tenemos el derecho autodeterminista a tener democracia directa si así lo elegimos", puedes enseñarnos qué leyes e instituciones son necesarias para establecer y mantener ese sistema de democracia directa. Qué "Foros" utilizarías en las redes sociales para debatir sobre política en un mundo en el que las redes sociales y su control se han convertido en algo "a menudo problemático". Sus acciones pasadas pueden aportar ideas sobre cómo funciona este sistema y se comporta su electorado.
As a Belgian who is in favor of direct democracy, i see many advantages in general over representative democracy, and some of the issues i think we face in our society are similar to that of the US to an extend as being a product of "some lack of democracy".
The Swiss seem to have their politicians "far more on a leech", the possibility that any new law or project could easily be shot down by a petition puts more of a brake on "predatory politics". Politics in Belgium are imho pretty nepotist, the politicians + the party's are payed huge sums and and they are a numerous group, raising their income was one of the few things they could agree on in the many state reforms they had over the last decades. There is a "minimal vote requirement" of 5% for a party to get "party funding" giving the established party's more of a monopoly and Belgian citizens have the legal duty to vote which thereby also seemingly legitimizes the representative system.
Another issue is that of populist politics in representative democracy. Self proclaimed "champions of the people" who are everything but thrive on anti-establishment narratives which become appealing to a part of the electorate, though many times those populist politicians are as much establishment as it can get and they just sell that narrative as a "brand". The thing is, i presume its much harder to employ that political strategy if the established system is mostly just the product of the will of the citizens, It's easier i think to organize a whole political campaign on denouncing your careerist political opponent than it is by denouncing the choices the people have made, the Swiss are their own populist champions.
Its notable also how different the relations between language groups are in Belgium and how that factors into our identity compared to the Swiss. It is my impression that the Swiss have far more national unity than we have in Belgium, and that might also be due to how some cultural identity politics have played out in Belgium trough representative democracy. Sometimes it was just to easy for the flemmish to blame the Wallonian politicians and vice versa.
Its not just Belgium, it's a theme that exists in many representative democracies, just like in the US. Trump couldnt be the most Entitled "champion of the people" ever full stop, its just rediculous, and its just the same denunciary politics aimed at scapegoats a a means to receive poltical "carté blanche" for whatever policy they actually want to pursue withought the electorate still having a chance to further intervene or even to ask for political recall. All must be decide in one big money electoral show where the people must be dazzled. What you actually get is a system that is logically more self serving to its establishment at the expense of the broader electorate.
Any direct democratic society though also needs a sufficiently politically concious, educated and committed people to succeed to a acceptable degree. I do thing Belgians are generally educated enough but we dont have "the experience" of ruling our self and we wont learn much if we dont start doing it more.
You could learn us that "we have the self determinist right to have direct democracy if we choose it", you can learn us what laws and institutions are required to establish and uphold that direct democratic system. What "Fora" you would use for social media to discuss politics in a world where social media and control of it has become "often troublesome". Your past actions can provide insights on how this system works and it's electorate behaves.
Gracias por su descripción de Bélgica, pero los referendos también pueden intensificar la polarización, al menos en relación con cuestiones concretas: Las decisiones populistas, de las que los políticos profesionales tenderían a huir, se toman cuando los votantes expresan su opinión en determinados ámbitos.
Por cierto, ¿sabe usted que la democracia directa es más pronunciada en los estados de EE.UU. que en cualquier otro lugar del mundo fuera de Suiza?
https://www.swissinfo.ch/ger/demokratie/schweizer-politikwissenschaftler-die-usa-erlebt-diesen-november-einen-rekord-an-abstimmungen-%c3%bcber-abtreibungsrechte/87458700
Vielen Dank für Ihre Schilderung aus Belgien - selbstverständlich können Volksabstimmungen die Polarisierung aber auch weiter zuspitzen, zumindest bezogen auf einzelne Themen: Populistische Entscheide, von denen professionelle Politiker:innen vielleicht eher zurückschrecken, werden getroffen, wenn die Stimmberechtigten in gewissen Bereichen ihre Meinung zum Ausdruck bringen.
Sind Sie sich übrigens bewusst, dass die direkte Demokratie in US-Bundesstaaten ausgeprägter ist als irgendwo sonst auf der Welt ausserhalb der Schweiz?
https://www.swissinfo.ch/ger/demokratie/schweizer-politikwissenschaftler-die-usa-erlebt-diesen-november-einen-rekord-an-abstimmungen-%c3%bcber-abtreibungsrechte/87458700
Sí, Estados Unidos fue malo con los indígenas. Hoy muchos indígenas son los estadounidenses más ricos y estamos recuperando la custodia de la tierra. Nos queda mucho trabajo por hacer, pero lo estamos consiguiendo.
Sí, Estados Unidos fue malo con la esclavitud, no está arreglado pero está mejorando. Ahora somos los mejores amigos, todos los niños visten y hablan igual, ahora es la misma cultura, nos estamos convirtiendo en un solo pueblo. Por eso hay tanta indignación ante cualquier percepción de racismo.
Para ponerlo en perspectiva, en mi hospital local se hablan 170 idiomas. Somos una sociedad racialmente integrada que aprovecha a su gente para triunfar internacionalmente, incluso tenemos a los inmigrantes suizos que se trasladaron a Utah hace muchos años. Me gusta pensar que aprendimos a utilizar nuestra integración cultural como una ventaja del modelo de trabajo de Suiza.
Sí, la política estadounidense es una locura, pero es tan real como la lucha libre estadounidense. Es como el show político de Andy Kaufman, y es un entretenimiento fantástico para todo el mundo... pero seamos honestos, somos lo que somos porque nuestro gobierno hace lo que nuestras empresas necesitan que hagan, para que podamos competir internacionalmente. En realidad somos muy estables, lógicos y racionales, muy parecidos a los suizos.
Claro que me gustaría que volviéramos a aprender a ser más neutrales como Suiza. Elegir un bando en una guerra casi siempre tiene mala pinta.
Ojalá fuéramos tan limpios, puntuales y organizados como Suiza. Ojalá Estados Unidos oliera tan fantásticamente como Suiza, mi ciudad a veces huele a cloaca.
Ojalá los estadounidenses comprendieran el valor del ocio como los suizos, ambos trabajamos mucho pero creo que ustedes se divierten más que nosotros.
Yes America was bad to the indigenous people. Today many indigenous people are the wealthiest Americans and we are returning stewardship of the land. We have a lot of work to do but it is happening.
Yes America was bad with slavery, it is not fixed but it is getting better. Now we are best friends, the kids all dress and talk the same, it is now the same culture, we are becoming one people. It is why there is such an outcry over any perceived racism here.
To put it into perspective, my local hospital speaks 170 languages. We are a racially integrated society that leverages our people to make us successful internationally, we even have the Swiss immigrants that moved to Utah many years ago. I like to think we learned how to use our cultural integration as an advantage from the working blueprint in Switzerland.
Yes American politics are crazy, but they are about as real as American wrestling. It is like the Andy Kaufman political show, and it is fantastic entertainment for the whole world . . . but lets be honest, we are who we are because our government does what our businesses need them to do, so we can compete internationally. In reality we are very stable, logical and rational, very much like the Swiss.
Sure I wish we would learn to be more neutral like Switzerland again. Choosing sides in a war is almost always a bad look.
I wish we were as clean, on time, and organized like Switzerland. I wish America smelled as fantastic as Switzerland, my city sometimes smells like a sewer.
I wish Americans understood the value of leisure like the Swiss, we both work a lot but I think you guys have more fun than we do.
Muchas gracias por su comentario, escrito de forma tan cautivadora como el discurso de un político.
¿Así que no cree que la polarización en EE.UU. sea un riesgo real para la cohesión social? https://www.swissinfo.ch/eng/democracy/trump-biden-and-hatred-how-us-polarisation-affects-americans-in-switzerland/84180825
Vielen Dank für Ihr Kommentar - mitreissend geschrieben wie die Rede eines Politikers!
Sie glauben also nicht, dass die Polarisierung in den USA ein echtes Risiko ist für die soziale Kohäsion? https://www.swissinfo.ch/eng/democracy/trump-biden-and-hatred-how-us-polarisation-affects-americans-in-switzerland/84180825
¿qué ideas pueden utilizar para ganarse la confianza de sus ciudadanos?
Pues bien, creo que la DEMOCRACIA DIRECTA, debería ser una agenda activa promovida por Suiza ante cualquiera, incluidos nuestros amigos de la UE.
Es asombroso como la gente sabe poco sobre ella (¡a propósito!) y cuando se enteran, piensan que debería ser adoptada en su país
Mi sensación general es que la gente se siente cada vez más impotente para hacer cambios porque las instituciones democráticas han sido "secuestradas" por demasiadas personas no elegidas que sólo buscan el poder por el poder. Nos estamos enredando en una telaraña de demasiadas normativas que crean demasiadas fricciones en todos los aspectos de la vida cotidiana y el "sentido común" está siendo destrozado bajo la supervisión de los "no elegidos" .
La desconfianza se está convirtiendo en un campo de batalla de "nosotros" contra ellos.
what ideas they can use to win the trust of their citizens?
Well, I think that DIRECT DEMOCRACY, should be an active agenda promoted by Switzerland to anyone including our EU friends.
it is amazing how people know little about it (on purpose!) and when they learn about it, think it should be adopted in their country
My overall feeling is that people are increasingly feeling powerless to make change because the democratic institutions have been "hijacked" by too many un-elected people who just seek power for power. We are getting entangled in a web of too many regulations which create too many frictions in all aspects of day to day life and "common sense" is being trashed under the supervision of those "un-elected" .
The distrust is becoming a battleground of "we" against them.
Gracias por su descripción. ¿Así que opina que los referendos podrían frenar la pérdida de confianza? El contraste entre "nosotros" y "ellos" también podría suavizarse con un sistema multipartidista, por ejemplo.
Muchos estados de Estados Unidos tienen referendos democráticos directos. Ahora están experimentando un nuevo amanecer, especialmente con el fin del caso Roe contra Wade: https://www.swissinfo.ch/eng/democracy/why-the-us-and-switzerland-are-direct-democracy-sister-republics/87536566.
Vielen Dank für Ihre Schilderung! Sie sind also der Meinung, dass Volksabstimmungen das schwindende Vertrauen bremsen könnten? Der Gegensatz zwischen "wir" gegen "sie" könnte ja beispielsweise auch über ein Mehrparteiensystem aufgeweicht werden.
Viele US-Bundesstaaten kennen direktdemokratische Volksrechte. Gerade mit dem Ende von Roe vs. Wade erleben sie nun einen Aufbruch: https://www.swissinfo.ch/eng/democracy/why-the-us-and-switzerland-are-direct-democracy-sister-republics/87536566
En realidad, ni siquiera considero que Estados Unidos sea una democracia, ya que el pueblo no vota directamente a su Presidente porque los votos electorales superan al voto popular. Esto significa que un puñado de electores determina quién es el Presidente y no el Pueblo. Si fuera una democracia real, tanto Gore como Hillary Clinton habrían asumido el cargo de POTUS. Una cosa que me gustaría que Suiza tomara de Estados Unidos es la separación de la Iglesia y el Estado. Creo que, en cierto modo, Suiza sigue estancada en la Edad Media en este aspecto. Aunque parece que Estados Unidos podría estar dando pasos atrás ahora que los conservadores intentan obligar a los estadounidenses a vivir de acuerdo con sus propias ideologías religiosas. Una cosa que aprecio del sistema suizo es que, a diferencia de Estados Unidos, no está limitado a sólo dos partidos, lo que creo que genera fácilmente tanta polarización y división, como hemos visto en Estados Unidos, donde la gente está básicamente obligada a elegir entre izquierda o derecha. Y mientras dos partidos opuestos sigan en el poder en EEUU, creo que la división será cada vez más un subproducto de ello. También ha forzado el pensamiento polarizado entre votantes y políticos, y en psicología, el pensamiento polarizado se considera un defecto cognitivo. (Pido disculpas por cualquier error tipográfico, ya que estoy escribiendo esto en mi teléfono y no veo una forma de previsualizar mi mensaje antes de enviarlo).
I don't really even consider the US a democracy since the people don't directly vote for their President because the electoral votes outweigh the popular vote. This means that a handful of electors determines who is President rather than the People. If it was a real democracy, both Gore and Hillary Clinton would have taken office as POTUS. One thing, though, that I do wish Switzerland could take from the US is the separation of church and State. I think Switzerland is still stuck in the dark ages in that regard, in some ways. Although it looks like the US might be taking steps backward now as conservatives try to force Americans to live according to their own religious ideologies. One thing I do appreciate about the Swiss system is that, unlike the US, it isn't limited to only two parties, which I think easily generates so much polarization and division, as we've seen in the US, where people are basically forced to choose between left or right. And as long as two opposing parties remain in power in the US, I think division will increasingly become a byproduct of that. It's also been forcing polarized thinking among voters and politicians, and in psychology, polarized thinking is considered a cognitive defect. (Apologies for any typos, as I'm typing this on my phone and don't see a means of previewing my post before I submit it).
Muchas gracias por su apasionante y variada contribución. ¿Cómo vive la proximidad de la Iglesia y el Estado en Suiza?
También hemos tratado intensamente el tema de la polarización: https://www.swissinfo.ch/ger/demokratie/trump-biden-und-der-hass-wie-us-amerikanerinnen-in-der-schweiz-die-polarisierung-erleben/83968569
Vielen Dank für Ihren spannenden und vielseitigen Beitrag. Wie erleben Sie denn die Nähe von Kirche und Staat in der Schweiz?
Mit der Frage der Polarisierung haben wir uns auch intensiv auseinandergesetzt: https://www.swissinfo.ch/ger/demokratie/trump-biden-und-der-hass-wie-us-amerikanerinnen-in-der-schweiz-die-polarisierung-erleben/83968569
Aquí sólo veo comentarios deplorables contra Estados Unidos, debido a la subcultura "woke". Olvidan alegremente que fue Estados Unidos quien inspiró la Revolución Francesa y la Carta de los Derechos Humanos. Suiza se dotó entonces de una constitución confederal liberal inspirada en el modelo estadounidense. También olvidan la enorme contribución a la modernidad debida a los innumerables inventos estadounidenses, incluida la luz eléctrica. Es bien sabido que la gratitud se escupe tarde o temprano, ¡y Europa cree hoy incluso que se liberó durante las dos guerras mundiales! Desgraciadamente, la ignorancia y la cultura woke campan hoy sin límites.
Vedo qui sotto quasi solo deplorevoli commenti in disprezzo anti USA (!) dovuti alla subcultura "woke". Dimenticano bellamente che furono gli USA a ispirare la rivoluzione francese e la carta dei diritti dell'uomo! La Svizzera poi si è dotata di una costituzione liberale confederale ispirata al modello USA. Dimenticano pure l'enorme contributo alla modernità dovuto alle innumerevoli invenzioni americane, luce elettrica compresa. Si sa che purtroppo la gratitudine prima o poi la si sputa fuori, e l'Europa oggi crede addirittura di essersi liberta da sola durante le due guerre mondiali! Purtroppo l'ignoranza e la cultura woke oggi dilagano senza più limiti.
Creo que los comentarios que siguen no tienen nada que ver con la cultura "woke", sino que son simples referencias a la realidad. No hay nada escrito que no sea esencialmente cierto. Pero sé que algunas personas como tú se apresuran a calificar algo de "woke" simplemente porque no quieren aceptar su realidad. Y sin embargo, si no fuera por la "cultura woke" en el pasado, todavía estaríamos esclavizando a los blancos, obligando al trabajo infantil y no permitiendo votar a las mujeres. Prefiero que me tachen de "woke" a llevar una venda en los ojos.
I think the comments below have nothing to do with "woke" culture but are just references to reality. There was nothing written that isn't essentially true. But I know some people such as yourself are very quick to label something as "woke" simply because you don't want to accept the reality of it. And yet if it wasn't for "woke culture" in the past, we'd still be enslaving white people, forcing child labor and not allowing women to vote. I'd rather be labeled as "woke" than to wear a blindfold.
Oops, obviamente ha sido una errata. Quería decir "esclavizar a los negros" en mi otro comentario.
Oops, that was obviously a typo. I meant "enslaving black people" in my other comment.
Gracias por su contribución. Independientemente de los motivos de los numerosos comentarios que critican a Estados Unidos, Suiza ha aprendido mucho de este país.
El papel de Estados Unidos en la historia de Ginebra me parece especialmente fascinante:
Vielen Dank für Ihren Beitrag - unabhängig davon, was die Ursachen für die vielen Kommentare kritisch gegenüber den USA sind, hat die Schweiz tatsächlich einiges von den USA mitgenommen.
https://www.swissinfo.ch/ger/demokratie/the-sister-republics-was-die-usa-und-die-schweiz-verbunden-hat/73047092
Besonders faszinierend finde ich die US-Rolle in der Geschichte von Genf:
https://www.swissinfo.ch/ger/demokratie/zentrum-des-moralischen-universums-wie-das-internationale-genf-dank-den-usa-entstanden-ist/75840032
Estoy de acuerdo con usted en que muchos comentarios se han limitado a exponer realidades. No obstante, se plantea la siguiente pregunta: ¿Cuál es la motivación para contar aquí estas realidades?
SWI swissinfo.ch siempre ha abordado los avatares del colonialismo: https://www.swissinfo.ch/ger/kultur/handlanger-des-amerikanischen-ethnozids/46767796
Los comentarios del tipo "Los países no pueden aprender nada unos de otros porque..." están casi fuera de tema. Cuando la cuestión es QUÉ podrían aprender los países unos de otros.
Ich stimme Ihnen zu, dass viele Kommentare einfach Realitäten benannt haben. Die Frage, die sich gleichwohl stellt: Was ist die Motivation dazu, diese Realitäten hier zu erzählen?
SWI swissinfo.ch hat die Verwerfungen des Kolonialismus immer auch thematisiert: https://www.swissinfo.ch/ger/kultur/handlanger-des-amerikanischen-ethnozids/46767796
Kommentare im Stil von "Die Länder können nichts voneinander lernen, weil ..." sind ja beinahe off-topic. Wenn die Frage ist, WAS die Länder von einander lernen könnten.
Nada - Suiza no puede aprender nada de la plutocracia estadounidense, que se autodenomina falsamente democracia, pero que se basa en una violencia brutal, desde el genocidio de los pueblos indígenas y el terrible sistema de esclavitud; es un sistema con muchos presos políticos, un sistema penitenciario brutal y privatizado y con cientos de guerras, cambios forzados de gobierno, actos de terrorismo en el extranjero, con 1000 bases militares y con sanciones contra casi una quinta parte de todos los Estados en violación del derecho internacional.
Nichts - die Schweiz kann nichts von der US-Plutokratie lernen, die sich fälschlicherweise Demokratie nennt, aber auf brutaler Gewalt beruht, seit dem Genozid an den Ureinwohner:innen und dem schrecklichen Sklavensystem; es ist ein System mit vielen politischen Gefangenen, einem brutalen, privatisierten Gefängnissystem und mit hunderten von Kriegen, erzwungenen Regierungswechseln, Terrorakten im Ausland, mit 1000 Militärbasen und mit völkerrechtswidrigen Sanktionen gegen fast einen Fünftel aller Staaten.
Una visión ideológicamente distorsionada hacia la extrema izquierda (¡!) por la mentalidad 'woke', procedente también de los demócratas estadounidenses. Este odio-desprecio anti-estadounidense ha sido típico de la "intelligentsia" europea desde al menos el 68. Olvida alegremente que, sin la intervención estadounidense durante las dos guerras mundiales, Europa probablemente ni siquiera existiría, porque estaba sometida al Reich o a la URSS. También olvida que nuestro modo de vida moderno procede casi en su totalidad de EE.UU., con el 80% de los inventos recientes incluidos.
Podemos admitir que hay demasiada violencia y delincuencia procedente de ellos, pero si nos fijamos en las metrópolis europeas (banlieues) no estamos tan lejos. Y afortunadamente hay cientos de bases militares estadounidenses por todo el mundo, también para NUESTRA defensa contra Rusia y China, a las que no contribuimos casi nada. Con Trump, sin embargo, nos aprovechamos, que presumimos de un buen sistema social precisamente porque dejamos la carga de nuestra defensa en un 80% a EEUU, ¡que no se lo pueden permitir!
Un visione distorta ideologicamente a sinistra estrema (!) dalla mentalità "woke", pure di provenienza dai democratici americani. Questo odio-disprezzo anti USA, è tipico dell' "intellighenzia" europea almeno dal lontano '68. Costui dimentica bellamente che senza l'intervento degli USA durante le due guerre mondiali, l'Europa probabilmente non esisterebbe nemmeno più, perché sottomessa al Reich o all'URSS. Dimentica pure che il nostro moderno stile di vita proviene quasi tutto dagli USA con l' 80% delle recenti invenzioni comprese.
Ammettiamo pure che da loro c'è troppa violenza e criminalità, ma se si osservano le metropoli europee (banlieues) non siamo poi tanto distanti. E per fortuna che ci sono centinai di basi militari US nel mondo, anche a NOSTRA difesa contro Russia e Cina, a cui però non contribuiamo quasi in niente. Con Trump però saremo costretti a contribuire pure noi approfittatori, che vantiamo un buon sistema sociale proprio perché lasciamo l'onere della nostra difesa per l'80% agli USA, che loro non possono permetterselo!
¿Por qué calificas cualquier comentario crítico sobre EE.UU. como odio a EE.UU.? ¿Y por qué calificas todo de "woke" simplemente porque no estás de acuerdo? Deberías debatir lo que realmente se dice y los puntos que se han planteado en lugar de simplemente lanzar tus etiquetas y esencialmente recurrir a los "insultos". Es cierto que Estados Unidos se beneficia de las guerras, ya que es el primer fabricante de armas del mundo. Los efectos del complejo militar industrial estadounidense fueron predichos por uno de sus propios presidentes (Eisenhower) hace muchos años. Por favor, investigue un poco e intente controlar sus propios prejuicios antes de etiquetar instintivamente algo como "woke" o "antiamericano". Simplemente porque no QUIERAS que algo sea cierto no lo hace menos cierto.
Why do you label any critical comments about the US as being hatred of the US? And why do you label everything as "woke" simply because you don't agree with it? You should debate what is actually said and the points that were made rather than simply throwing your labels around and essentially resorting to "name-calling." It's true that the US profits from wars, as the world's #1 weapons manufacturer. The effects of the US industrial military complex were predicted by one if its own Presidents (Eisenhower) many years ago. Please do some actual research and try to put your own biases in check before instinctively labeling something as "woke" or "anti-American." Simply because you don't WANT something to be true doesn't make it any less true.
Lo más importante que hay que aprender es a NO seguir el ejemplo estadounidense. No es una verdadera democracia. Independientemente del partido al que se vote, hay una notable coherencia en las iniciativas nacionales y extranjeras. ¿Por qué? Porque son los grupos de presión los que determinan las políticas y los resultados.
Lo que podemos aprender es cómo proteger nuestros procesos políticos y a nuestros cargos electos de los grupos de presión, mejorando la transparencia y las normas.
The most important thing to learn is to NOT follow the American example. It is not a true democracy. Regardless of which party is voted in, there is a remarkable consistency of domestic and foreign initiatives. Why? because it is lobby groups who determine policies and outcomes.
What we can learn is how to protect our political processes and elected officials from lobby groups by enabling better transparency and rules.
Gracias por describir sus impresiones. ¿Y cómo podría la democracia estadounidense volver a ser más democrática?
Vielen Dank für das Schildern Ihrer Eindrücke! Und wie könnte die amerikanische Demokratie denn wieder demokratischer werden?
Con más de dos partidos políticos
By having more than just two political parties
Por un lado, acabar con el colegio electoral y dejar que el voto popular determine realmente los resultados de las elecciones. También sí, eliminar la posibilidad de que los grupos de presión y las empresas influyan en los políticos y en las decisiones que toman. Parte del problema de Estados Unidos es que se ha polarizado tanto entre dos bandos que no existe una supervisión objetiva. Es como estar obligado a sentarse y ver a dos grupos de niños pelearse constantemente y no tener la capacidad de intervenir y tratar de inyectar racionalidad o neutralidad en un intento de hacerles entrar en razón. Básicamente, nos vemos obligados a sentarnos y ver cómo intentan destruirse unos a otros. Quizá si el poder estuviera más diluido y no restringido entre dos partes enfrentadas, entonces la división estaría más diluida y menos gente llevaría la venda de la parcialidad.
For one thing, do away with the electoral college and let the People / popular vote actually determine election outcomes. Also yes, eliminate the possibility of lobbyists and corporations to sway politicians and the choices they make. Part of the problem with the US is that it's become so polarized between two sides that there is no objective oversight. It's Iike being forced to sit back and watch two groups of kids constantly fight back and forth and not having the ability to step in and try to inject any rationality or neutrality in an attempt to bring them to their senses. We are basically forced to just sit back and watch them try to destroy one another. Perhaps if the power was more diluted and not restricted between two warring parties then the division would be more diluted and less people would be wearing the blindfold of bias.
¿Repúblicas hermanas? ¿Quieren ser hermanas de un país como EE.UU., plagado de campos de concentración llamados Reservas?
Sister Republics? Do you want to be sisters with a country like the USA that is pock marked with concentration camps called Reservations?
Como puede leer en nuestros artículos, se trata de un término histórico: https://www.swissinfo.ch/ger/demokratie/the-sister-republics-was-die-usa-und-die-schweiz-verbunden-hat/73047092
Si aún tiene vida y quieres revitalizarlo o no, es una cuestión abierta.
Wie Sie in unseren Artikeln lesen können, handelt es sich dabei um einen historischen Begriff: https://www.swissinfo.ch/ger/demokratie/the-sister-republics-was-die-usa-und-die-schweiz-verbunden-hat/73047092
Ob er noch Leben in sich hat und man ihn beleben will oder nicht, ist eine offene Frage.
Hola Francamente, aparte de la cuestión de las "repúblicas hermanas", ¿hay algo que crea que Estados Unidos puede aprender de Suiza y viceversa?
Hi Frankly, apart from the question of "sister republics", is there anything you think the US can learn from Switzerland and vice-versa?
Quizá empezando por la educación y la mentalidad:
Suiza puede aprender a fomentar rasgos como ser adaptable y capaz de rendir con recursos y tiempo limitados, ser estratégico y orientado a objetivos, tener confianza en sí mismo, tener una mentalidad de crecimiento, ser emprendedor y asumir riesgos, y enseñar a pensar globalmente, enseñar a profundizar, apoyar el talento y la competitividad, aplicar estrategias de creación de comunidad y voluntariado para todas las edades.
EE.UU. puede aprender a fomentar rasgos como la apertura al compromiso y enseñar un trabajo manual de alta calidad, garantizar conocimientos sólidos, habilidades y una educación de alto nivel para todos, inculcar el aprecio por la calidad, la durabilidad, la sostenibilidad, la precisión, el gusto, la autenticidad y la estética, el respeto por el medio ambiente, tanto natural como construido, y fomentar y celebrar la cultura y la identidad locales.
Maybe starting with education and mentality:
Switzerland can learn to foster traits such as being adaptable and capable to perform with limited resources and limited time, being strategic and goal-oriented, being confident, having a growth mindset, being entrepreneurial and risk-taking, and teach to think globally, teach to go in depth, support talent and competitiveness, implement community-building strategies and volunteering for all ages.
The US can learn to foster traits such as openness for compromise and teach high quality handwork, ensure solid knowledge, skills and high-level education for all, instill appreciation for quality, durability, sustainability, precision, taste, authenticity and aesthetics, respect for the environment, both natural and built, and encourage and celebrate local culture and identity.
Gracias por esta contribución tan equilibrada. Da la impresión de que ambas partes tienen mucho que aprender. ¿Pero no tiene la impresión de que el voluntariado es muy influyente en Suiza? ¿Desde el cuerpo de bomberos hasta la amplia cultura de los clubes?
Danke für diesen sehr ausgewogenen Beitrag! Da hat man den Eindruck, es gibt für beide Seiten einiges, was sie lernen könnten. Haben Sie denn aber nicht den Eindruck, dass die Freiwlligenarbeit in der Schweiz sehr prägend ist? Von der Feuerwehr über die breite Vereinskultur?
Soy estadounidense. Por ahora en Zúrich, pero no por mucho tiempo. Creo que Estados Unidos tiene mucho que aprender. Me gustaría que las tiendas de comestibles estuvieran muy cerca de mi casa, así como los tranvías y los trenes.
I'm an American. In Zurich for now, but not for long. I think the US has got a lot to learn. For one I wish grocery stores could be super close to my house back home as well as trams and really good trains.
Es como comparar manzanas y naranjas, como suele decirse. Estados Unidos es ENORME comparado con Suiza, tanto en extensión como en población. Es prácticamente imposible tener un sistema de transporte público como el de Suiza en Estados Unidos, porque el país es enorme y está muy disperso. No se puede tener una tienda de comestibles en la puerta de casa de todo el mundo. Pero tal y como están las cosas, ya hay Walmarts y Target, pequeños centros comerciales, gasolineras, restaurantes de comida rápida y tiendas de conveniencia en todas partes, a menos que vivas en medio de la nada.
That's like comparing apples and oranges, as the saying goes. America is HUGE compared to Switzerland, in terms of land size and population. It's virtually impossible to have a mass transit system like Switzerland's in the US because the US is so huge and spread out. You can't have a grocery store on everyone's doorstep there. But as it is, there are already Walmarts and Target stores, mini malls, gas stations and fast food restaurants and convenient stores basically everywhere in the US unless you live out in the middle of nowhere.
Estados Unidos no aprende de los demás, simplemente repite los mismos errores una y otra vez. Suiza podría aprender de los errores constantes de Estados Unidos y no seguir nunca los dictados de Estados Unidos y acabar, bueno, como Estados Unidos... una nación rebelde, es decir, una república bananera.
America doesn't learn from others it simply repeats the same mistakes over and over again. Switzerland could learn from US consistent mistakes and not to ever follow the US dictates and end up, well, like the US...a rogue nation i.e. banana republic.
Tío. EEUU ha aprendido TODO de otras culturas/naciones. Incluido el cristianismo. Piensa también en las muchas culturas/etnias que viven en EEUU. Negros, judíos, hispanos, asiáticos, etc. Asi que ser antiamericano tambien es racista, no solo comunista. Incluso aprendimos de Gran Bretaña la construcción naval literal que necesitábamos para salvar a Europa en dos guerras. ¿Crees que Hitler se habría detenido en cualquier otro lugar menos en Suiza? No, simplemente os habría invadido a vosotros también. Así que también tienes que agradecer a Estados Unidos que eso no ocurriera.
Dude. The US has learnt EVERYTHING from other cultures/nations. Including Christianity. Also think about many cultures/ethnicities live in the US. Blacks, Jews, Hispanics, Asians, etc. So being anti America is also racist, not just communist. We even learned the litteral ship building we needed to save Europe in two wars from Britain. You think Hitler would have stopped at everywhere else but Switzerland? Nope, he just would've invaded you too. So you also have America to thank for that not happening.
¡BRAVO! ¡Al menos uno que todavía puede razonar porque conoce la verdadera historia!
BRAVO! Almeno uno che sa ancora ragionare perché conosce la storia vera!
Es interesante lo engreídos que se han vuelto los suizos porque se les ha permitido seguir su propio camino durante los últimos cientos de años. Esa libertad se derivaba del aislamiento natural de las montañas durante la mayor parte de ese tiempo. Pero en los últimos cien años se debe al orden mundial liberal impuesto en su mayor parte por Estados Unidos. ¿Creen realmente los suizos que los nazis o los comunistas les habrían permitido continuar alegremente con su "neutralidad" si hubieran controlado el resto de Europa? Estados Unidos no es perfecto, pero sus valores básicos coinciden con los intereses suizos más que cualquier otra gran potencia con la que Suiza pueda esperar encontrarse. Veremos cuánto dura ese orden mundial.
It is interesting how smug the Swiss have become because they have been allowed to follow their own path for the past several hundred years. That freedom was derived from the natural isolation of the mountains for most of that time. But for the last hundred years it came from the liberal world order that has been mostly enforced by the United States. Do the Swiss really think that the Nazis or the Communists would have allowed them to merrily continue with their "neutrality" if they had controlled the rest of Europe? The United States isn't perfect but its basic values coincide with Swiss interests more than any other great power Switzerland can hope to encounter. We will see how much longer that world order lasts.
Las redes sociales y el "always-on handy" han cambiado las sociedades (también Suiza) para siempre.
Y no todo es bueno.
Social media and always-on handy have changed societies (also Switzerland) forever.
And it is not all good.
Estoy de acuerdo, pero el progreso siempre tiene sus inconvenientes. Si nunca pruebas nada nuevo, nunca progresas.
I agree but progress always has its downsides. If you never try anything new you never have any progress.
¡Muchas gracias por sus contribuciones! La neutralidad suiza no fue originalmente una decisión completamente libre, sino algo que se impuso a Suiza desde el exterior.
Encontrará más información al respecto aquí: https://www.swissinfo.ch/ger/politik/der-tag-an-dem-die-schweiz-neutral-wurde/41322772
El historiador Oliver Meuwly dice: "Suiza era una de las zonas tapón entre Francia, a la que había que mantener a raya, y Austria. Todos querían controlar el territorio situado al pie de los Alpes, lo que garantizaba el aislamiento de Francia.
En última instancia, la neutralidad convenía a todos. Suiza no estaba en condiciones de garantizar la estabilidad, por lo que se decidió que debía ser neutral. Los suizos lo aceptaron, aunque no reivindicaron la neutralidad. No hubo un proyecto de neutralidad; las circunstancias hicieron que los demás Estados impusieran la neutralidad a Suiza".
Vielen Dank für Ihre Beiträge! Die Schweizer Neutralität war ja ursprünglich keine komplett freie Entscheidung, sondern etwas, das der Schweiz von aussen auferlegt worden ist.
Mehr darüber können Sie hier erfahren: https://www.swissinfo.ch/ger/politik/der-tag-an-dem-die-schweiz-neutral-wurde/41322772
Der Historiker Oliver Meuwly sagt dort: "Die Schweiz war eine der Pufferzonen zwischen Frankreich, das man in Schach halten musste, und Österreich. Alle wollten die Kontrolle ausüben über das Territorium am Fuss der Alpen, das die Abriegelung Frankreichs gewährleistete.
Die Neutralität kam schliesslich allen gelegen. Die Schweiz war nicht in der Lage, Stabilität zu gewährleisten, weshalb entschieden wurde, dass sie neutral sein müsse. Die Schweizer arrangierten sich damit, obwohl sie selbst die Neutralität nicht beanspruchten. Es gab kein Projekt für Neutralität; die Umstände führten dazu, dass die anderen Staaten der Schweiz Neutralität verordneten."
Gracias por esto. :)
Thank you for this. :)
Hoy en día, Suiza tiene poco que aprender de Estados Unidos. Este último, sin embargo, no vende armas personales libremente. La educación. El SBB. La educación suiza de la mayoría de la población. El sistema de tranvías y autobuses de las ciudades suizas. La, bueno, neutralidad...... Sí.
Heutzutage die CH hat wenig von den USA zu lernen. Diese aber, keine persönliche Waffen frei zu verkaufen. Die Bildung. Die SBB. Die schweizerische Erziehung der Mehrheit der Bevölkerung. Das Strassenbahn und Buse System in den sch. Städten. Die die, also, die Neutralität...... Ja.
Así que bastante. ¿Vive usted en Estados Unidos?
Also doch einiges! Leben Sie denn selbst in den USA?
Suiza podría aprender de Estados Unidos cómo engañar a sus socios amigos.
Die Schweiz könnte von den USA lernen wie man freundschaftliche Partner über den Tisch zieht!
Suiza puede aprender de Estados Unidos, que ha creado más guerra que paz en nombre de la democracia desde la Segunda Guerra Mundial. Suiza debe estar decidida a no convertirse en socia del genocidio.
A la inversa, Estados Unidos debería aprender de Suiza a no abusar de la democracia.
Espero saber más sobre lo bien que le va a Suiza como república. Desde luego, no estoy orgulloso de Estados Unidos como república.
Switzerland can learn from the US which created more war than peace in the name of democracy since WWII. Switzerland needs to be resolute not to become a partner of genocide.
Conversely, the US should learn from Switzerland not to misuse democracy.
I hope to learn more about how well is Switzerland doing as a republic? I am certainly not proud about America as a republic.
Gracias por su contribución. ¿Qué le interesa especialmente en relación con Suiza como república? Estaré encantada de redactar algunos artículos que puedan interesarle si conozco mejor sus intereses.
Vielen Dank für Ihren Beitrag - was interessiert Sie denn besonders im Hinblick auf die Schweiz als Republik? Gerne kann ich Ihnen einige Artikel, die Sie womöglich interessieren, zusammenstellen, wenn ich mehr über Ihr Interesse weiss.
Gracias por tu oferta de ayudarme a aprender más de lo que Géminis respondió https://g.co/gemini/share/83f7751e9890.
¡Estoy interesado en aprender más allá de lo anterior, como la falta de vivienda que mi ciudad justa fracasó miserablemente suficiente para que un libro llamado San FranSicko se publicó hace unos años!
Otra cuestión es el partido político donde a nivel nacional, hay dos en Estados Unidos. ¿Cuántos tiene Suiza? Si hay más de dos, ¿cómo consiguen los menores convertirse en uno a nivel nacional?
Thank you for your offer to help me learn more than what Gemini answered https://g.co/gemini/share/83f7751e9890.
I am interested to learn more beyond the above, such as Homelessness that my fair city failed miserably enough that a book named San FranSicko was published a few years ago!
Another issue is political party where nationally, there are two in America. How many does Switzerland have? If more than two, how do the minor ones succeed to become one on the national level?
Democracia directa
Direct Democracy
Ambos países reconocen la democracia directa hasta cierto punto, en EE.UU. al menos a nivel estatal. ¿Dónde se practica mejor la democracia directa?
Beide Länder kennen direkte Demokratie in begrenztem Mass - in den USA zumindest auf Bundesstaatsebene. Wo wird die direkte Demokratie besser gelebt?
Sí: ¿Qué podrían aprender hoy Suiza y Estados Unidos el uno del otro?
sino: ambos (o cualquiera de ellos, incluso solos) pueden pertenecer a una masa crítica de naciones que se refuercen mutuamente y sean capaces de cambiar el conjunto.
y: cambiando los incentivos para el escenario de "Expectativas crecientes" de interdependencia global liderado principalmente por verdaderos profesionales en detrimento del escenario de "Tiempos difíciles" de independencia nacional liderado principalmente por el dinero.
PD: los detalles están disponibles en la cuenta @gmh_upsa de la plataforma X/Twitter.
Yes: What could Switzerland and the United States learn from each other today?
but: both (or either one, even alone) can belong to a mutually reinforcing a critical mass of nations able to shift the whole.
and: by changing the incentives for the “Rising Expectations” scenario of global interdependence led mainly by true professionals away from the “Tough Times” scenario of national independence led mainly by money.
PD: details are available on the account @gmh_upsa on the X/Twitter platform.
Suiza podría aprender de Estados Unidos a tener un gobierno más transparente. La elaboración de normativas a nivel federal y estatal es, por lo general, más abierta y transparente en Estados Unidos. En EE.UU. se publican los borradores de los reglamentos y se solicitan los comentarios del público. Todos los comentarios y las respuestas de la autoridad reguladora se publican. También suele existir la posibilidad de hacer comentarios en persona.
En EE.UU., la Ley de Libertad de Información (https://www.foia.gov/faq.html) también ofrece un amplio acceso a las actividades de los organismos federales. La mayoría de los organismos estatales y locales han adoptado requisitos de información similares. En cambio, acabo de leer que varios gobiernos municipales del cantón de Valais se niegan a publicar el sueldo de sus síndicos (https://www.rts.ch/info/regions/9071771-jusqua-275000-francs-par-an-ce-que-gagnent-les-maires-de-suisse-romande.html). De hacerlo, se expondrían a demandas judiciales y graves sanciones.
La rendición de cuentas sobre el cumplimiento de la normativa en materia de agua potable también es mucho mejor en Estados Unidos. Todas las empresas de servicios públicos que atienden a una población de 25 clientes o más están sujetas a una estricta normativa de información (véase https://www.epa.gov/ccr). Véase un ejemplo: https://www.ebmud.com/water/about-your-water/water-quality/water-quality-report-english. En Suiza no hay nada comparable.
Switzerland could learn from the US how to have a more transparent government. The making of regulations at the federal and state level is generally more open and transparent in the US. Draft regulations in the US are published and comments from the public are solicited. All comments and their answers from the regulatory authority are published. Generally an opportunity to comment in person is also available.
In the US, the Freedom of Information Act (https://www.foia.gov/faq.html) also provides strong access to the activities of agencies at the federal level. Most state and local agencies have adopted similar reporting requirements. In contrast I just read that several municipal governments in the Canton de Valais are refusing to publish the salary of their syndics (https://www.rts.ch/info/regions/9071771-jusqua-275000-francs-par-an-ce-que-gagnent-les-maires-de-suisse-romande.html). Doing so would be subject to lawsuits and severe penalties.
Accountability for drinking water compliance regulations is also much better in the US. Every utility serving a population of 25 customers or more is subject to strict reporting regulations (see https://www.epa.gov/ccr). See an example; https://www.ebmud.com/water/about-your-water/water-quality/water-quality-report-english. There is nothing comparable in Switzerland.
Muchas gracias, efectivamente es un punto en el que Suiza podría aprender. Durante mucho tiempo, el principio de publicidad ni siquiera se aplicó a los profesionales de los medios de comunicación en algunos cantones.
En el cantón de Lucerna, las autoridades ni siquiera están obligadas a cooperar con las solicitudes de información de la prensa hasta junio de 2025. Entonces, el principio de publicidad también entrará en vigor allí por ley.
Vielen Dank, das ist tatsächlich ein Punkt, wo die Schweiz lernen könnte. Tatsächlich galt lange in einzelnen Kantonen nicht mal gegenüber Medienschaffenden das Öffentlichkeitsprinzip.
Beim Kanton Luzern sind die Behörden sogar noch bis Juni 2025 nicht verpflichtet kooperativ zu sein, wenn die Presse Informationen anfragt. Dann tritt auch dort das Öffentlichkeitsprinzip gesetzlich in Kraft.
Vivo en el Reino Unido, pero estoy al tanto de las próximas elecciones presidenciales, y considero que el sistema estadounidense podría ser más democrático.
La razón es que el sistema de colegio electoral, en el que los votos se cuentan en cada estado individual, al que se asigna un determinado número de votos permitidos, puede provocar una anomalía, en la medida en que los votos emitidos por el estado pueden dar lugar a un resultado diferente al que se obtendría si se tratara de los votos individuales de los ciudadanos de toda la nación.
Por ejemplo, en las elecciones de 2015, Hillary Clinton obtuvo 2,8 millones de los votos individuales, frente a Donald Trump, sin embargo, en virtud del sistema de colegio electoral, Trump obtuvo el mayor número de votos y su residencia en la Casa Blanca.
A pesar de que ese es su sistema, eso no suena a democracia en el verdadero sentido de la palabra.
Nosotros, en el Reino Unido, debido a nuestro uso del sistema First Past the Post, que afecta a la asignación de escaños para los diferentes partidos en el parlamento, y como resultado los escaños se dividen por los dos partidos principales, con sólo un mínimo de escaños, se asignan, si acaso, a los partidos minoritarios, lo que significa que en general el pueblo no obtiene la representación por la que votó.
En cambio, si pasáramos a un sistema de Representación Proporcional, los escaños se asignarían en proporción a los votos emitidos a favor de los distintos partidos.
Esto significaría probablemente más gobiernos de coalición, pero también significaría que tendrían que aprender a hablar entre ellos, de manera consensuada, sustituyendo al patio de recreo de niños adversarios que tenemos en la actualidad.
Mi posición, que admito libremente, es que soy un firme partidario de la UE, y bastante convencido de que si hubiéramos tenido PR, hace una década, que Brexit no habría sucedido.
I live in the UK, but aware of the coming presidential election, and consider that the American system could be more democratic.
The reason being that the electoral college system where the votes are counted in each individual state, to which a certain number of allowable votes are allotted, can cause an anomaly, inasmuch as the votes cast by the state may bring about a differing result to that if it were the individual votes of the citizens throughout the nation.
For example, in the 2015 election, Hillary Clinton gained 2.8 million of the individual votes, over Donald Trump, yet under the electoral college system, Trump gained the most votes and his residency in the White House.
Despite that being their system, that does not sound like democracy in the true sense of the word.
We, in the United Kingdom, because of our use of the First Past the Post system, which affects the allocation of seats for the differing parties in parliament, and as a result the seats are divided by the two main parties, with only minimal seats, are allocated, if at all, to the minor parties, meaning that overall the people do not get the representation for which they voted.
Whereas, if we were to change to a Proportional Representation system, the seats would be allocated in proportion to the votes cast for the different parties.
It would probably mean more coalition governments as a result, but that would also mean that they would have to learn to speak to each other, so consensus, replacing the adversarial kid's playground, we have at the moment.
My position, which I freely admit, is that I am a strong supporter of the EU, and pretty well convinced that had we had PR, a decade ago, that Brexit would not have happened.
Una nota sobre el Colegio Electoral en EE.UU.: es una reliquia de la fundación del país, cuando la élite política no confiaba en la selección del presidente o de los senadores por el pueblo llano y lo instaló como amortiguador para manipular el voto y asegurarse de que no fueran elegidas personas supremamente no cualificadas. Se toleró durante los últimos cien años aproximadamente porque el ganador del voto popular también ganaba la CE. Esto cambió en las elecciones de 2000, cuando Bush Jr. perdió contra Gore por 500.000 votos pero ganó la CE. Volvió a ocurrir en 2016 cuando Hillary Clinton ganó el voto popular por 3.000.000 pero perdió la CE contra Trump (irónicamente exactamente el tipo de persona para la que se creó la CE para evitar que llegara a la presidencia). Estuvo a punto de ocurrir de nuevo en 2020 y puede que vuelva a ocurrir en 2024. Los demócratas quieren acabar con la CE, pero los republicanos se negarán porque les da una ventaja incorporada.
En cuanto al Brexit, pensé que ilustraba un peligro de la democracia directa. En mi opinión, era una locura permitir que una decisión tan trascendental descansara en el voto de quizás (teóricamente) una sola persona. Cuando preguntaba a mis amigos británicos, todos me decían: "Bueno, ganaron las elecciones".
A note on the Electoral College in the US- it is a relic from the founding of the country when the political elite did not trust the selection of the president or senators by the common people and installed it as a buffer so they manipulate the vote and make sure that supremely unqualified persons were not elected. It was tolerated for the last hundred years or so because the winner of the popular vote also won the EC. This changed in the 2000 election when Bush Jr. lost to Gore by 500,000 votes but won the EC. It happened again in 2016 when Hillary Clinton won the popular vote by 3,000,000 but lost the EC to Trump (ironically exactly the type of person the EC was created to keep out of the presidency). It almost happened again in 2020 and may again in 2024. Democrats want to do away with the EC but Republicans will refuse because it gives them a built-in advantage.
As far as Brexit, I thought that illustrated a danger of direct democracy. In my opinion it was crazy to allow such a momentous decision be allowed to rest on the vote of perhaps (theoretically) one person's vote. Whenever I would ask my British friends they would all say "Well, they did win the election."
El Colegio Electoral como medio federalista de crear un equilibrio entre los pequeños estados federales y los más grandes está, aunque con mucha menor trascendencia, relacionado de algún modo con la mayoría de los cantones de Suiza... ¿o no ve usted similitudes?
Un enfoque sería, por supuesto, una asignación proporcional de los electores en el Colegio Electoral, como hacen hoy sólo Maine y Nebraska.
Curiosamente, algunos estados también están decidiendo este mes de noviembre sobre la introducción de un sistema de elección por rango para el Congreso - esto también crearía un panorama mucho más diferenciado: https://www.swissinfo.ch/eng/democracy/why-the-us-and-switzerland-are-direct-democracy-sister-republics/87536566
Das Electoral College als föderalistisches Mittel, um einen Ausgleich zwischen kleinen Bundesstaaten und den grösseren zu schaffen, ist, wenn auch viel weniger folgenreicher, ja irgendwie auch verwandt mit dem Ständemehr in der Schweiz - oder sehen Sie da keine Gemeinsamkeit?
Ein Ansatz wäre natürlich eine proportionale Vergabe der Wahlleute im Electoral College, wie es heute bloss Maine und Nebraska kennen.
Spannenderweise entscheiden diesen November auch einige Staaten über die Einführung eines Ranked Choice-Systems für den Kongress - dies würde auch ein weit differenzierteres Bild schaffen: https://www.swissinfo.ch/eng/democracy/why-the-us-and-switzerland-are-direct-democracy-sister-republics/87536566
Suiza podría aprender de Estados Unidos cómo engañar a otros países en beneficio propio.
Die Schweiz könnte von den USA lernen wie man andere Länder über den Tisch zieht alles zum eigenen Vorteil.
Estimado Sr. Meyer
Probablemente sea una discusión muy controvertida la de qué países están estafando a otros.
Pero, ¿a qué política se refiere?
Atentamente
Benjamin von Wyl
Lieber Herr Meyer
Es ist wohl eine sehr kontroverse Diskussion, welche Länder andere über den Tisch ziehen.
Sie beziehen Ihre Aussage aber auf welches Politikfeld?
Herzlich
Benjamin von Wyl
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