Navigation

Skiplink navigation

Аппенцелль - пример цивилизованных решений

Арнольд Коллер в своей резиденции в Штайнэгге, кантон Аппенцелль-внутренний swissinfo.ch

Этот регион на северо-востоке Швейцарии часто воспринимается только как родина знаменитого сыра. Бывший федеральный советник Арнольд Коллер назвал Аппенцелль «примером демократии в действии». В честь 500-летнего присоединения Аппенцелля к Конфедерации бывший министр юстиции принял корреспондента swissinfo.ch в своем шале.

Этот контент был опубликован 05 декабря 2013 года - 11:00
Александр Тёле ( Александр Тёле), Аппенцелль, swissinfo.ch

В саду с прекрасным видом на гору Эбенальп (Ebenalp) Арнольд Коллер (Arnold Koller) размышляет об аппенцелльском характере и разделении его на два полукантона, оба из которых относятся к Швейцарии с 1513 года.

swissinfo.ch: Как Вы объясняете иностранцам, что такое Аппенцелль?

Арнольд Коллер.: Аппенцелль, точнее Аппенцелль-внутренний (или Аппенцелль-Иннерроден, - прим. ред.), – это моя родина. Если формулировать коротко, то это такой особый случай из всех особых случаев, потому что Швейцария сама по себе - особый случай для Европы. Тем более, что по численности населения мы являемся самым маленьким кантоном: в Аппенцелле-внутреннем живет около 15 000 человек, в Аппенцелле-внешнем (или Аппенцелль-Ауссерроден, - прим. ред.) - 52 000 человек.

Мы маленький, но очень оригинальный кантон. Главное, с долгой историей. Тут и там мне говорят другие швейцарцы: «15 000 - это как район в нашем городе». Да, но не с таким национальным сознанием!

В 1513 году мы были едины – еще не были разделены на 2 полукантона - и как 13-й по счету регион вошли в состав Конфедерации. Эти несколько веков независимой истории сформировали народ. Мы очень самостоятельные, но также и упрямые.

Ну и кроме того, у нас есть наши удивительные ландшафты. Красивые пейзажи; упрямый, оригинальный и самостоятельный народ; разделение и без того миниатюрного региона – вот те детали, которые и создали народный характер.

swissinfo.ch: Говорят, что жители Аппенцелля - люди жесткие. Существует известное высказывание: «Мой отец - аппенцеллец, он съест сыр вместе с тарелкой». Это также означает, что они были когда-то крайне бедны, раз возникли подобные присказки.

А.К.: Аппенцелль, особенно внутренний, до Второй мировой войны был сельскохозяйственным регионом. И оттого достаточно бедным. Еще две отрасли существовали – вышивка и свиноводство, но хозяйства были очень малы. Семья едва зарабатывала на жизнь. И это, конечно, повлияло на национальный характер, который стал весьма жестким.

И горы у нас не такие, как Гларусе или других кантонах, где они резко возвышаются на 2 000 метров. Это, скорее, такие пасторальные пейзажи. У вот среди них пасли свиней, заготавливали сено, получали молоко. Женщины вышивали. Хотя, замечу, в XIX веке был большой кризис в этой отрасли.

До недавнего времени наш кантон был не слишком развит и в финансовом отношении. Но теперь мы оправились от всех трудностей и относимся к кантонам-середнякам. Хотя трудные времена все-таки очень повлияли на нас.

Арнольд Коллер

Арнольд Коллер (Arnold Koller) родился 29 августа 1933 года в Аппенцелле.

После школы он изучает экономику в Университете Санкт-Галлена и право в университете Фрибура, где получает докторскую степень в 1966 году.

В 1971-72 гг. он обучается также в Калифорнийском Университете в Беркли (University of California, Berkеley).

В 1972 году он становится профессором европейского и международного права в Университете Санкт-Галлена, где преподает до своего избрания в Федеральный совет в 1986 году.

С 1973 по 1986 гг. Арнольд Коллер является президентом кантонального суда в Аппенцелле-внутреннем.

С июня 1971 Коллер является депутатом парламента от Аппенцелля-внутреннего, представляя Христианско-демократическую народную партию (Christlichdemokratische Volkspartei - CVP).

В 1984-85 гг. он занимает должность президента Национального совета (Большой палаты парламента).

10 декабря 1986 года его избирают в Федеральный совет

(правительство). Первые два года в этой должности он курирует тогдашнее Федеральное военное ведомство.

С февраля 1989 года он становится министром юстиции, в 1990 и 1997 годах – федеральный президент.

30 апреля 1999 года он уходит из правительства.

Коллер - отец двух дочерей. В швейцарской армии он получил чин полковника.

End of insertion

swissinfo.ch: Почему Аппенцелль в XIX веке так долго сопротивлялся индустриализации в Швейцарии? Предпочитали работать скорее дома, а не на заводе.

А.К.: Здесь надо различать два полукантона. Аппенцелль-внешний в  XIX веке был одним из первых кантонов Швейцарии, которые стали промышленно развиваться. Аппенцелль-внутренний оставался и после Второй мировой войны аграрным.

Знаменитый социолог Макс Вебер высказал теорию, что протестантская этика привела к тому, что в протестантских регионах люди были весьма деловыми и предприимчивыми, а сами регионы промышленно развитыми. Католическая религия, наоборот, воспитывала некоторые страхи по отношению к денгам и богатству. Поэтому для меня не случайно, что Аппенцелль-внешний (протестантский) был одним из первых промышленно развитых кантонов, а внутренний (католический) оставался аграрным вплоть до недавнего времени.

swissinfo.ch: Бывший министр финансов Ханс-Рудольф Мерц (Hans-Rudolf Merz) недавно написал в статье, что в XV веке казначей Аппенцелля вместо того, чтобы выдать требуемую сумму налога монастырю Святого Галла, написал на чеке платежное обязательство. Такой протест типичен для региона Аппенцелль?

А.К.: Да, Аппенцелль тогда принадлежал монастырю Святого Галла, самостоятельному суверену в составе Священной Римской империи. И освободительные войны аппенцелльцев были направлены против этого монастыря и связанных с ним австрийцев. Когда они захотели собрать слишком много налогов и пошлин, Аппенцелль восстал и провел две освободительные войны в 1403 и в 1405 годах. Таким образом, они получили независимость от монастыря.

swissinfo.ch: Два полукантона «расстались» в 1597 году по религиозным мотивам. Как они существуют в нынешнюю эпоху глобализации?

А.К.: В Грамоте 1597 года о разделении Аппенцелля в самом конце говорится «Пока это угодно обеим сторонам». Таким образом, воссоединение не исключается. Но эта конфессиональная разница очень повлияла на нас, даже в повседневной жизни.

До Второй мировой войны это было почти совместное сосуществование. Жили бок о бок, но буквально не было, о чем поговорить. Не было даже каких-либо общих союзов или объединений.

Сотрудничество Аппенцелля-внутреннего было теснее связано с кантоном Санкт-Галлен, чем с Аппенцеллем-внешним. Единственным надкантональным объединением был Союз офицеров, но и то туда входили преимущественно жители Аппенцелля-внешнего, поскольку во внутреннем офицеров почти не было.

swissinfo.ch: Разделение произошло мирным путем. По сравнению с другими странами и регионами в Аппенцелле так никогда и не было религиозных войн?

А.К.: Само разделение региона было на тот момент колоссальным  достижением и примером цивилизованного решения проблемы – особенно это понимаешь, когда думаешь о религиозных войнах этого времени, которые и в Швейцарии приняли масштабы гражданской войны. Разделение стало возможным благодаря посредничеству Конфедерации.

Общее собрание (сход)

Сход или вече (Landsgemeinde)  - это одна из старейших и простейших форм швейцарской прямой демократии. Все обладающие правом голоса ежегодно собираются под открытым небом для избрания правительства (Аппенцелль-внутренний) и для принятия законов или установления налоговых ставок (Аппенцелль-внутренний и Гларус). Это можно сделать путем поднятия руки или карточки избирателя.

Эти два кантона в настоящее время являются единственными, где проводятся такие общие собрания. Сход проводился в разных кантонах, среди них Цуг, Швиц, Ури, Обвальден, Нидвальден и Аппенцелль-внешний.

Критики считают, что при таком виде референдумов гражданину не гарантируется основного демократического права на тайное голосование.

End of insertion

swissinfo.ch: Как Вы в 1990 году объясняли иностранным собеседникам тот факт, что избиратели Аппенцелля-внутреннего отказали тогда женщинам в избирательном праве путем прямого голосования?

А.К.: Да, это пришлось долго объяснять, особенно в университете Беркли, который был очень прогрессивным. Это было задачей не из легких. Однажды я просто ехидно заметил: «А как вы мне объясните, что у вас есть смертная казнь?» (Смеется). Это атавизмы, которые в современной цивилизации не объяснимы в принципе.

Но, конечно, были причины, например, страх за общее собрание (сход). Я даже вот что помню: в 1980-е годы был проведен опрос молодых женщин по вопросу об избирательном праве. Они сказали: «Нет, мы не хотим - из любви к сходу».

Сход  - это не только политика, но и опыт социума. Когда все люди собираются вместе, чтобы избрать правительство и принять или отменить законы. Людям, которые при этом не присутствовали, объяснить это невозможно.

swissinfo.ch: А как Вы отреагировали, когда в том же году Верховный суд Швейцарии разрешил женщинам голосовать и тем самым отменил результаты голосования общего собрания?

А.К.: Это было довольно удивительно. Прямо-таки соломоново решение. В Аппенцелле-внешнем оно было принято с минимальным перевесом. И потом там были кое-какие трудности. Но в Аппенцелле-внутреннем с 1991 года женщины и мужчины вместе ведут сход, как будто по-другому никогда и не было.

Я всегда говорил: юридически это решение Верховного суда было неправильным, но в политическом смысле оно сотворило чудеса. За нами тогда наблюдал весь мир, приехали многие зарубежные журналисты. Как будто мы какой-то музей, в то время как на самом деле общее собрание - это очень живое мероприятие. В этом отношении решение Верховного суда было актом освобождения.

Эта статья была автоматически перенесена со старого сайта на новый. Если вы увидели ошибки или искажения, не сочтите за труд, сообщите по адресу community-feedback@swissinfo.ch Приносим извинения за доставленные неудобства.

Поделиться этой историей