Информация из Швейцарии на 10 языках

Что значат буквы М и Ж там, где пол можно выбирать по желанию?

Die Frauenbadi in Zürich
Женская купальня в Цюрихе известна своей расслебленной атмосферой и защищенностью от мужских взглядов. Она также популярна среди иудеек и мусульманок. Keystone / Alessandro Della Bella

С начала 2022 года в Швейцарии действует упрощенная административная процедура, позволяющая человеку сменить пол в местном отделении ЗАГС без каких-либо особых бюрократических препятствий. Структуры, которые раньше делились в соответствии с буквами М и Ж, неожиданно попали в сложную ситуацию!

С начала 2022 года в Швейцарии действует упрощенная административная процедура, позволяющая человеку сменить пол в местном отделении ЗАГС без каких-либо особых бюрократических препятствий. На данный момент этой возможностью в стране уже воспользовались несколько сотен человек. В то же время некоторые люди находятся во «флюидном» состоянии, не относя себя ни к мужчинам, ни к женщинам. Структуры, которые раньше делились в соответствии с буквами М и Ж, неожиданно попали в сложную ситуацию!

В самом центре Берна, а именно там, где река начинает широкой петлей огибать старый город, расположен открытый и самое главное бесплатный бассейн «Марцили». На его территории скрывается уединенное тихое местечко — женская купальня Paradiesli, или «Раёк». Табличка на входе гласит: «Вход только для женщин», так что там, укрытые от посторонних глаз деревянными перегородками, женщины спокойно могут загорать обнаженными, любуясь при этом куполами федерального парламента.

Paradiesli, Bern
Купальня Paradiesli, бассейн «Марцили»: бернский оазис спокойствия для женщин. zVg. Adrian Moser (Tamedia)

Почти каждый день в Paradiesli приходит одна 66-летняя жительница Берна, которая считает это место прекрасным оазисом спокойствия. «Я прихожу сюда спокойно позагорать без посторонних глаз. Хотя я то и дело замечаю, как некоторые мужчины даже специально залезают на деревья, чтобы „поглазеть“ на женщин. А весной, когда еще не так много листвы, они даже останавливаются на мосту «Монбижу» и достают бинокли, чтобы смотреть на нас сквозь кусты. Это просто омерзительно!».

Как правило, в Paradiesli женщины и сегодня могут чувствовать себя спокойно и не оглядываться по сторонам. Берн нуждается в таких защищенных местах, и этот факт подтверждается тем обстоятельством, что и в летний сезон 2022 года посетительниц там явно меньше не стало. Во время капитальной реконструкции бассейна «Марцили» в 2019 году в народе даже собирали подписи с просьбой в любом случае сохранить «Раёк» нетронутым и это даже несмотря на то, что, как позднее указали власти города, речи об упразднении «женского отделения» бассейна не шло изначально.

Кто считается женщиной?

Казалось бы – ситуация абсолютно ясная. Тем не менее времена меняются, теперь «все не так однозначно», многие активисты утверждают, что биполярная гендерная система двух полов более не соответствует «духу времени», что полов на свете столько, сколько людей, и по меньшей мере начиная с 2022 года в Швейцарии можно без особых усилий пойти и поменять пол. И тут возникает вопрос, ответ на который еще недавно казался банальным и самоочевидным: а кто может считаться женщиной?

В Берне при входе в «Раёк» никакого «фейс-контроля» нет, в связи с чем уже упомянутая жительница Берна вспоминает, как однажды на защищенную территорию вошли двое: женщина и «по-мужски выглядевшая персона, но с женской грудью, хотя ниже пояса никакой смены пола пока у нее явно не произошло». Судя по всему, загадочный посетитель на тот момент был человеком, находившимся на одном из этапов так называемого «гендерного транзита». «Эта личность была одета в купальную юбочку, она не привлекла к себе особого внимания, и, честно говоря, никому не было до нее никакого дела», — говорит эта постоянная гостья «Райка». Так или иначе, после того, как в начале 2022 года в Швейцарии вступил в силу закон, предусматривающий упрощенную смену пола, гендерно разделённые структуры и учреждения многими были поставлены под вопрос.

Показать больше
demonstration with rainbow flag

Показать больше

Возможность смена пола в Швейцарии пользуется спросом

Этот контент был опубликован на Десятки граждан подали ходатайства с просьбой разрешить им изменение пола после вступления в силу нового законодательства.

Читать далее Возможность смена пола в Швейцарии пользуется спросом

Что значат буквы М и Ж в обществе, в котором пол можно выбирать по желанию? Какому полу принадлежит данная персона и какие критерии играют в данном случае решающую роль? Следует ли обращать внимание на внешние половые признаки или на то, что указано в удостоверении личности? Невольно вспоминается классика: «А сама наложит тола под корсет… Ты проверяй, какого пола твой сосед»! Но если отставить шутки в сторону, то, по словам упомянутой жительницы Берна, с которой мы беседовали, дискуссии на эту тему в бассейне Paradiesli велись уже неоднократно. «Мнения разнятся, при этом наиболее обеспокоены именно пожилые женщины».

Проблемы возникают редко

Сама же наша собеседница считает, что «если человек ощущает себя женщиной, то он или, вернее, она, вполне имеет право ходить в женский бассейн. Важна не биологическая половая принадлежность, важно личное поведение. Не стоит забывать, что дискриминация процветает и среди самих женщин. Например, юные девушки, впервые оказавшись в Paradiesli, могут начать глупо хихикать при виде обнаженной женщины, отнюдь не соответствующей модельным стандартам». Две 20-летние посетительницы, устроившие пикник на женской лужайке возле Paradiesli, согласились с ними.

«Если бы какая-то другая женщина мешала бы нам спокойно загорать, то мы бы конечно заявили бы на нее в полицию и пол данного лица не имел бы при этом никакого значения. Если мужчина притворяется женщиной с единственной целью — разглядывать обнаженные тела женщин, то в таком случае это, безусловно, правонарушение. Но таких случаев крайне мало», — говорят девушки. «Мы не видим ничего предосудительного в том, что транс-женщины хотят здесь расслабиться и почувствовать себя защищенными, наоборот, это было бы очень даже хорошо».

Показать больше
book

Показать больше

Только 0,4% населения Швейцарии «гендерно небинарно»

Этот контент был опубликован на Подавляющее большинство лиц обоего пола (99,6%), проживающих в Швейцарии не сомневаются в своем биологическом гендере.

Читать далее Только 0,4% населения Швейцарии «гендерно небинарно»

На данный момент бернская городская администрация, в ведении которой находится бассейн «Марцили», не имеет информации о каких-то жалобах. «Вопрос о смене пола и влиянии подобных изменений на городскую среду для нас новый, — говорит Ивонн Циммерманн (Yvonne Zimmermann), руководитель отдела информации и коммуникации Департамента / Министерства спорта города Берн. — Но до сих пор у нас не было ни единого повода начать корректировать какие-либо аспекты в этой области. Вопрос введения фейс-контроля при входе в «Раёк» следует решать на основе здравого смысла. Пока реально реализуемая практика вроде бы никому не мешает».

Добро пожаловать, Или посторонним В.?

В Цюрихе ситуация иная: на берегу реки Лиммат в женскую купальню, куда мужчинам вход строго воспрещен, ведет небольшой пешеходный мостик, расположенный немного сбоку от собора Гроссмюнстер. Здесь нет отделения для мужчин, смешанного сектора тоже нет, между пальмами и красными зонтиками устроены два бассейна, есть еще пространство с лежаками и небольшое бистро. Вместо дверей в раздевалках висят занавески. Атмосфера спокойная и безмятежная: некоторые женщины читают в тени, другие нежатся топлес на солнце. В это жаркое летнее утро здесь только взрослые, хотя по правилам сюда в сопровождении своих мам допускаются и дети в возрасте до шести лет.

Вход стоит восемь франков, так что в данном случае на входе сюда есть контроль, но это всего лишь только касса. Если в «Марцили» действует режим самоконтроля, то здесь введены четкие правила, хотя до сих пор тут предпочитали к сплошным проверкам документов на входе не прибегать. «Если на входе появляется мужчина или человек, чей внешний гендерный облик интерпретируется в качестве мужского, то мы для начала стремимся наладить с ним диалог. При этом мы принимаем во внимание официальный пол человека, прописанный в его удостоверении личности и стараемся учитывать интересы других гостей. В данном случае нам приходится принимать решения, взвесив все факторы, но таких случаев было у нас пока крайне мало», — говорят в Департаменте / Министерстве спорта города Цюрих (Sportamt Zürich).

Historisches Bild der Frauenbadi in Zürich
Женская купальня в 1960-х годах в Цюрихе. Времена меняются, теперь «все не так однозначно», многие активисты утверждают, что биполярная гендерная система двух полов более не соответствует «духу времени». Keystone / Str

Тот факт, что женщины выбирают исключительно женские купальни, не всегда связан с личными причинами. Некоторые их посетительницы, исповедующие мусульманство или иудаизм, имеют возможность в таких купальнях плавать или загорать в защищенной среде. Несложно представить их реакцию, если бы к ним вдруг зашел посетитель с явно мужскими внешними признаками. А если он при этом говорит, что идентифицирует себя в качестве женщины? Подобные коллизии становятся источниками общественных дискуссий, поэтому сейчас власти пытаются нащупать подходы к решению данного вопроса. «Темой купален и равенства полов занимается целый отдел под руководством рабочей группы по вопросу гендерного равноправия. Но на данный момент слишком рано говорить о том, будут ли внесены изменения в правила посещения купален, и если да, то какие именно», — сообщает Департамент спорта Цюриха.

«Женская купальня принадлежит нам!»

За столиком с холодными напитками в руках сидят две дамы в возрасте 75 и 67 лет. Купальню они посещают почти каждый день на протяжении уже многих лет. Особенно ценят они атмосферу этого уголка города, где, как выразилась одна из них, «не надо втягивать живот и утруждать себя тем, чтобы хорошо выглядеть». Обеим известно об изменении в законодательстве о гендерном равенстве. Они согласны, что мужчинам, идентифицирующим себя в качестве женщин или небинарных персон, тоже нужно свое отдельное место. Но эту купальню забирать у женщин? Это было бы просто нечестно. «Мне нравится, что здесь только одни девчата, эта купальня принадлежит только нам», — говорит одна из дам.

А как на ситуацию смотрят те, кого упомянутые изменения в законодательстве касаются напрямую? Зигмонд Рихли (Sigmond Richli), вице-президент ассоциации Transgender Network Switzerland (TGNS), говорит, что «когда личность человека редуцируется до первичных или вторичных половых признаков, то тогда возникает проблематичная ситуация. Это касается не только транс- или небинарных персон, но и вообще людей, чьи внешние признаки не всегда воспринимаются как явно женские или явно мужские. В конце концов, по человеку на пляже ведь не скажешь, что написано у него в паспорте. Организовать сплошную проверку удостоверений личности на входе тоже вряд ли будет возможно по чисто практическим причинам. Главное ведь – это уважительное отношение людей друг к другу».

«Как и почему вообще появились закрытые купальни для женщин? В качестве меры противодействия насилию, верно? Однако с насилием сталкиваются и многие транссексуалы, и им тоже нужны защищенные пространства». Об этом свидетельствует и неофициальный опрос, проведенный ассоциацией TGNS в 2020 году: 75% респондентов отметили, что у них был негативный опыт общения в местах с общественной инфраструктурой (туалеты, раздевалки, душевые) и в рамках спортивных предложений (курсов, тренингов и т.д), организованных с разделением по гендерному признаку.

Готового решения ни у кого нет

Зигмонд Рихли убежден, что рано или поздно, но изменения в существующие правила вносить придется, однако готового решения пока нет ни у кого, в том числе и у организации Transgender Network Switzerland. Все зависит от ситуации и от отдельных персон. Данная ассоциация не имеет юридического основания выступать от имени транссексуалов Швейцарии, тем не менее она утверждает, что многие поддерживают требование об открытии купален для мужчин, ощущающих себя женщинами, есть и те, кто предпочел бы выделить отдельные места для купания лиц, предпочитающих считать себя в качестве транссексуалов.

Упомянутый опрос также показал, что примерно 40% опрошенных хотели бы, чтобы в стране существовали, например, спортивные группы только для транс-персон, против выступили 25%. Ассоциация TGNS сейчас консультирует самые различные структуры из области wellness, находящихся в поиске решения вопросов, связанных с гендерной дискриминацией. «К нам постоянно обращаются не только купальные заведения, но и сауны, спа-салоны и спортклубы. Вместе с ними мы стараемся найти способ изменить существующий порядок таким образом, чтобы он стал максимально справедливым для всех», — говорит Зигмонд Рихли. А между тем на пляже Sonnenbad St. Margarethen в кантоне Базель-сельский выделили одну зону, предназначенную только для женщин, и другую — для мужчин.

Там можно отдыхать и загорать без купальников и плавок. Управляет пляжем не городской муниципалитет, а частное общественное объединение. Как и в бернском бассейне «Марцили» разделение на женскую и мужскую зоны происходит здесь уже после того, как посетитель зашел на территорию через главный вход. Президент объединения Sonnenbad St. Margarethen Роландо Штуки (Rolando Stucki) выступает против новых правил, предусматривающих, например, необходимость проверять на входе удостоверения с целью установления официальной половой принадлежности данного лица. «Можно сколько угодно придумывать новые законы, но они никогда не заработают, если по сути люди с ними не согласны. Всё, что нам остается, это полагаться на личную ответственность и терпимость. Это позволит людям ходить туда, где им комфортно ощущать себя», — резюмирует Роландо Штуки.

В соответствии со стандартами JTI

Показать больше: Сертификат по нормам JTI для портала SWI swissinfo.ch

Обзор текущих дебатов с нашими журналистами можно найти здесь. Пожалуйста, присоединяйтесь к нам!

Если вы хотите начать разговор на тему, поднятую в этой статье, или хотите сообщить о фактических ошибках, напишите нам по адресу russian@swissinfo.ch.

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR