«Стремление к большей безопасности усиливается и в Швейцарии»

Анке Треш, профессор политологии Лозаннского университета. В сферу её научных интересов входят политическая коммуникация и избирательные кампании. Felix Imhof

«Зелёные» и левые силы потерпели по итогам парламентских выборов в Швейцарии поражение. Швейцарская народная партия (SVP) переживает сегодня пик своего влияния, завоевав едва ли не рекордное количество голосов избирателей.

Как считает швейцарский политолог Анке Треш, причиной такого тренда и таких результатов стали российская агрессия против Украины и палестино-израильская война. 

SWI swissinfo.ch: Правые силы в Швейцарии находятся на взлете, левые и «зелёные» партии потерпели поражение, причём такого масштаба потерь никто, если честно, даже не ожидал. Разные СМИ интерпретируют эти итоги по-разному: для одних это «правый поворот», для других — обычная коррекция результатов прошлых выборов. Как Вы сами классифицируете результаты парламентских выборов в Швейцарии 22 октября 2023 года? 

Анке Треш: По сравнению с выборами 2019 года это явный откат вправо, но если расширить перспективу, то окажется, что этот откат выражен не столь ярко, как можно было бы себе представить: за период с 2015 по 2019 год Швейцарская народная партия SVP потеряла в Национальном совете (большая палата парламента) двенадцать депутатских мест, сейчас она отыграла девять мандатов, так что сегодня партия все равно выглядит слабее, особенно по сравнению с 2015 годом. 

Руководители шести крупнейших швейцарских политический партий делятся своими взглядами и оценками итогов парламентских выборов 22 октября 2023 года. 

Если сложить вместе тогдашние голоса всего правого спектра, то у них в 2015 году в распоряжении в Национальном совете было даже небольшое, но парламентское большинство в 101 кресло. Сегодня аналогичного результата правые не добились. Но в целом по сравнению с прошлым легислатурным периодом (2019-2023), конечно, правые силы в стране значительно усилились, например, в кантоне Женева очень хорошо себя показало движение MCG, получившее два места. «Лига Тичинцев» смогла удержать свои позиции, и даже Федерально-демократический союз (EDU) получил одно место в парламенте. 

То есть это ещё и общее ослабление левых сил и партий в принципе? 

Да, это, безусловно, так. «Зелёные» (GPL) потеряли даже меньше парламентских мандатов, чем можно было бы ожидать, исходя из отданных в их пользу голосов избирателей. Но сейчас произошёл не только переток избирателей от «Зелёных» к социалистам. «Зелёные» потеряли ведь пять мест, социал-демократы получили два, а куда делись еще три места? Испарились. Левые осколочные партии также потеряли два места, в итоге мы имеем общее ослабление левого лагеря. 

Палестино-израильская война, война России против Украины — насколько сильно такие события и, соответственно, стремление людей к большей безопасности повлияли на исход выборов? 

Эти факторы очень трудно как-то квантифицировать. Но в целом во времена глобальных кризисов — когда вокруг бушуют войны, когда вопросы безопасности, иммиграции и убежища становятся куда более значимыми, чем раньше — люди нервничают и стремятся к большей безопасности, в том числе и в Швейцарии, что традиционно усиливает правые бюргерские силы, в первую очередь, конечно, SVP, которая уже много лет занимает по этим вопросам совершенно четкую позицию.

Складывается впечатление, что в этот раз SVP удалось мобилизовать свой базис куда лучше, чем на выборах 2019 года, когда многие её избиратели просто остались дома, не желая участвовать в «климатических» выборах. Теперь же у них появилась мотивация снова пойти на избирательные участки в обстановке, которая больше соответствует их собственным заботам и предпочитаемым политическим темам. 

Небольшого прироста голосов Швейцарская народная партия добилась даже среди швейцарцев, проживающих на ПМЖ за рубежом, в то время как «Зеленые» и в этой среде довольно сильно проиграли. Что это? Глобальная тенденция к большему консерватизму? 

Да, такая тенденция есть, по крайней мере в Европе, особенно есть посмотреть на Германию, где в последние недели тоже проходили выборы в ряде федеральных земель. Там заметных успехов смогли добиться и «Альтернатива для Германии» (AfD), и Христианские демократы (CDU). Конечно, политическая динамика там другая, потому что там действует система противостояния власти и оппозиции и там народ любит «наказывать» правящие партии вне зависимости от того, какие это партии. Но в принципе, да, мы имеем тенденцию к усилению консервативных сил. 

Швейцарская народная партия (SVP) добилась на сей раз очень хорошего результата даже без поддержки со стороны своего «крестного отца» Кристофа Блохера. Неужели она уже окончательно «встала на крыло» и больше не нуждается в таком харизматическом лидере? 

Действительно, складывается впечатление, что роль личности в этой истории уже не так важна. В лице Марко Кьезы партия получила довольно бледного председателя — и всё равно она смогла добиться серьёзных успехов. Сейчас партия более уверенно стоит на ногах: она больше не зависят от какого-то одного человека, она выдвинула из своих несколько лидеров, которые довольно успешно справились с этой избирательной кампанией. Куда важнее были на сей раз политические вопросы, которые партия успешно вынесла на первый план и которые нашли отклик у швейцарцев с учетом нынешней внешнеполитической ситуации. Тем не менее Кристоф Блохер, конечно, продолжает играть роль «серого кардинала» и главного финансового спонсора.

Как и предсказывали многие эксперты, впервые в истории «либералы» покинули швейцарский пьедестал политического почета, и теперь третьей силой в стране стали бывшие демохристиане, партия «Центр». Что теперь будет с «магической формулой» и составом кабмина? 

Накануне выборов эта тема и в самом деле волновала многих. Успех проекту слияния бывших демохристиан (CVP) и осколочной Бюргерско-демократической партии (BDP) гарантирован вовсе не был. Но в итоге у них и в самом деле всё получилось, смена названия, похоже, действительно принесла партии большую пользу. В новом парламенте партия «Центр» будет играть роль «диспетчера», блокируясь то с либералами (FDP), то с «народниками» (SVP), коль скоро у этих двух партий в сумме парламентского большинства нет. 

Как всегда, в парламенте будут создаваться краткосрочные ad-hoc-коалиции, живущие только до дня голосования по тому или иному вопросу. Эта партия сможет выбирать, с кем и как она хочет блокироваться и работать — с правыми или, может быть, в зависимости от темы, даже с левыми. При этом центристский лагерь в целом (Die Mitte, EVP, GLP) в целом оказался тоже ослаблен, учитывая то, какие потери понесли «Зеленые либералы» (GLP). 

Выборы в Совет кантонов еще не завершены, во многих кантонах в ноябре предстоят вторые туры голосования. В каком направлении будет развиваться наш, как его в Швейцарии любовно называют, Stöckli? 

Традиционно в Совете кантонов, малой палате парламента, очень сильно представлены «Центр» и «Либералы». А вот две политические партии, которые являются самыми сильными в Национальном совете, социалисты и народники, в нем явно недопредставлены. Это связано с характером формирования малой палаты. Сенаторов выбирают на основании мажоритарного принципа, когда на первом плане стоит не партийная принадлежность, а отдельный человек. Партии, которые занимают очень ярко выраженные позиции по тем или иным вопросам, а это как раз SVP и SP, куда реже выдвигают их своих рядов ярких независимых политиков. 

Политолог Лукас Гольдер по поводу результатов выборов в Швейцарии и о том, что они могут означать для отношений Швейцарии с зарубежными странами.

Итоги нынешних выборов говорят о том, что в Швейцарии сейчас востребована более консервативная, менее «прогрессивная», но при этом необязательно более дружелюбная к бизнесу повестка дня, — отражают ли результаты этих выборов укрепление изоляционистских тенденций в стране? 

В принципе, экономическая политика и либеральные ценности на первом плане в рамках этой избирательной кампании не стояли. Вероятно, эти вопросы придётся заново обсуждать позже — на примере конкретных фактических сюжетов. И тогда мы увидим, что конкретно будет означать усиление SVP. В прошлом партия ведь также добивалась успехов на выборах, но потом она обращалась к народу со своими инициативами и терпела на референдумах поражения. 

Лично же меня печалит факт снижения в парламенте Швейцарии женского представительства, но так бывает всегда, когда на выборах побеждает SVP. Мы должны следить за развитием ситуации в этой области, гендерное равенство играло куда меньшую роль в этой избирательной кампании, чем в прошлом. Но партии сами должны выдвигать женщин и поддерживать женские кандидатуры — а это не происходит автоматически. 

В декабре 2023 года предстоят выборы министров Федерального совета. Чего Вы ожидаете с учетом результатов этих выборов? 

В отношении состава Федерального совета я не ожидаю никаких изменений. Была долгая дискуссия о том, получат ли «Зелёные» право на одно место в кабмине, но сейчас ясно, что шансов у них нет. Остается вопрос о том, как будут «монетизированы» успехи партии «Центр». Согласно «магической формуле» (три сильнейшие партии получают в Федеральном совете по два места, четвертая партия получает одно) «Центр» должен был бы получить себе второе кресло за счет «Либералов». 

Но «Центр» уже заявил, что не будет добиваться поражения на выборах действующих министров, поэтому состав правительства, скорее всего, пока останется прежним. Вопрос этот, вероятно, вновь возникнет только в случае, если кто-то из министров сам подаст в отставку. И вот тогда-то, я думаю, «Центр» и перейдет в атаку.