Navigation

«У пенсионного возраста не должно быть верхнего предела»

Одиночные пикеты двух журналистов в Берне, протестующих в 2018 году против предстоящих увольнений в швейцарском информационном агентстве SDA. Когда сокращаются рабочие места, то больше других это затрагивает пожилых сотрудников. Keystone / Anthony Anex

Времена, когда в Швейцарии почти все мужчины выходили на пенсию в 65 лет, а женщины  — в 64 года, канули в Лету. С одной стороны, все больше людей в возрасте 65+ «добровольно» продолжают работать. С другой стороны, немалое количество граждан стремится пораньше выйти на пенсию, даже несмотря на нехватку квалифицированных кадров в Швейцарии. И, как говорит наш собеседник, эксперт в области рынка труда и занятости, именно этот фактор способствует процессу роботизации промышленности страны.

Этот контент был опубликован 04 марта 2019 года - 11:00
Петер Зигенталер ( Петер Зигенталер)

В Швейцарии как раз сейчас многочисленное поколение, появившееся на свет в 1950-х годах, достигает пенсионного возраста. Именно из-за них очень часто в некоторых компаниях специалисты по кадрам вдруг приходят к выводу о превалировании в общей структуре работников данного предприятия представителей старших поколений. В этом они видят проблему.

Но стоит этим людям уйти на заслуженный отдых — зачастую преждевременно, еще до достижения ими установленного в соответствии с законодательством пенсионного возраста — как тут же у кадровиков возникает другая проблема, связанная с нехваткой квалифицированных работников. 

По словам нашего собеседника Марко Сальви (Marco SalviВнешняя ссылка), эксперта в области рынка труда из либерального аналитического центра Avenir Suisse, такого рода вызов, с которым сталкиваются многие отрасли экономики, все ещё серьёзно недооценивается.

swissinfo.ch: Известная швейцарская газета недавно написала: «У компании [...] есть проблема: у неё слишком много сотрудников в возрасте!». Но в самом ли деле работник в возрасте — это проблема для предприятия?

Марко Сальви: Я бы так не сказал. Скорее даже наоборот — они более производительны...

swissinfo.ch: ...но?

М.С.: ...но есть исследования, показывающие, что пожилые сотрудники не столь склонны активно воспринимать и осваивать технические инновации, вообще всё новое. С другой стороны, мы отмечаем последовательный рост среднего возраста основателей инновационных стартапов — в США, к примеру, он составляет сейчас 45 лет. Так что вопрос остается открытым.

swissinfo.ch: Какие еще недостатки есть у пожилых сотрудников?

Внешний контент

М.С.: Я бы не говорил о недостатках. С одной стороны, те, кто долгое время работает в одной и той же компании, обладают огромным преимуществом, а именно, специфическими для данной компании навыками, знаниями и опытом. Это еще одна причина, почему специалисты с такими знаниями и опытом высоко котируются на рынке труда, в том числе и в финансовом смысле.

С другой стороны, такая ситуация чревата риском возникновения «зашоренности», особенно в случаях, когда данный конкретный опыт и данная конкретная специализация больше не востребованы.

swissinfo.ch: То есть, грубо говоря, сотрудники в возрасте уже всё видели и всё пережили вместе с фирмой, они знают всё лучше других, глаз у них «замылился», да и к тому же фирме они обходятся дороже молодых. И часто компании приходят к выводу, что им было бы выгоднее просто избавиться от этих людей — и лучше раньше, чем позже.

М.С.: Высокая заработная плата — это вовсе не «бонус» сотруднику за его возраст, она, как правило, отражает факт его более высокой производительности. Кроме того, все компании заботятся о своей репутации на рынке труда, потому что они хотят сохранять и привязывать к себе хороших сотрудников, и не на короткий срок, но в долгосрочной перспективе. И это еще одна причина, по которой компании редко увольняют пожилых работников, чтобы нанять на их место молодых. Притом ясно, что и у молодых сотрудников есть сильные стороны, хотя, как правило, другого характера.

swissinfo.ch: А именно?

М.С.: Они приходят с новыми знаниями, менее зашорены и, следовательно, их легче переподготовить, подогнать под конкретные потребности фирмы. Скажем, в области IT знания устаревают очень быстро. А потому с точки зрения иного пожилого сотрудника, не стоит уже просто напрягаться и приобретать новые знания.

swissinfo.ch: Вывод, видимо, должен быть таким — структура занятости на фирме должна иметь в основе своей гармоничное сочетание сотрудников разных возрастных категорий?

М.С.: В любом случае на фирме должны гармонично учитываться не только гендерные факторы, но и разные кадры с разным характером навыков и с разным опытом. Главное, чтобы сотрудники в этом смысле хорошо дополняли друг друга.

swissinfo.ch: В условиях современных демографических тенденций,, с учетом ухода из активной жизни так называемых «бэби-бумеров», то есть поколений, родившихся сразу после второй мировой войны; следует исходить из того, что наличие в компании «возрастных» кадров в будущем станет скорее правилом, чем исключением, не так ли?

М.С.: В ближайшие годы на пенсию в Швейцарии уйдут несколько сотен тысяч человек. Степень «смешанности» кадров в промышленности немного увеличится, но заменить ушедших сотрудников будет нелегко. Этот феномен будет носить общественно-экономический характер, так как станет настоящим вызовом не только для экономики, но и для учреждений и структур социальной помощи и поддержки. Эта проблема все еще недооценена.

swissinfo.ch: Что тут можно было бы предпринять?

М.С.: Компании могут реагировать, например, путем решительного форсирования цифровой революции у себя на производстве, ускорением процессов автоматизации и роботизации. И некоторые уже так и поступают. В таких странах, как Япония или Германия, столкнувшихся с неблагоприятными демографическими тенденциями, сейчас используется очень много промышленных роботов, не в последнюю очередь именно из-за того, что квалифицированных кадров с опытом становится там всё меньше.

swissinfo.ch: А разве в Швейцарии с демографией дела обстоят лучше, чем у Японии и Германии?

М.С.: Япония — это уж совсем экстремальный пример. Население там очень быстро стареет. Уровень рождаемости низкий. И почти нет иммиграции. К Германии это тоже относится, но в меньшей степени — ситуация с миграцией там изменилась за последние годы. Ну а то, что Швейцария находится в лучшем демографическом положении, обусловлено прежде всего иммиграцией. Ведь приезжают к нам в основном молодые, мобильные люди. Они потом заводят семью и детей.

swissinfo.ch: Но вернемся к пожилым работникам: имеет ли экономический смысл держать их на работе сверх установленного пенсионного возраста?

М.С.: Определенно. Наш институт Avenir Suisse давно уже выступает за введение более гибких законодательно-нормативных основ, регулирующих выход на пенсию, и за их адаптацию к факту растущей продолжительности жизни Швейцарии. У пенсионного возраста не должно быть верхнего предела. Просто если вы хотите работать дольше, то тогда вы должны иметь на это право, но при этом вы обязаны будете дольше осуществлять отчисления в бюджеты пенсионного и социального страхования. С другой стороны, у пенсионного возраста непременно должна быть нижняя планка, кроме того, должен быть создан механизм его автоматической адаптации к увеличивающейся продолжительности жизни.

swissinfo.ch: Уже сейчас всё больше пожилых людей готовы работать дольше, чем это установлено законом, возможно, даже за меньшие деньги. Не давят ли они тем самым на молодежь?

М.С.: Я так не думаю. На рынке труда на молодежь этот фактор не оказывает негативного влияния. Те, кто работает дольше, потребляют больше, что вызывает дополнительный спрос на труд и его результаты. Кстати, по всей Европе можно уже наблюдать, как растет доля людей, желающих продолжать работать и после установленного пенсионного возраста, прежде всего неполный рабочий день.

swissinfo.ch: Но, с другой стороны, почти половина трудящихся хотела бы уйти на пенсию раньше, до установленного законом пенсионного возраста. Не будет ли проще попытаться удержать этих людей, а не повышать установленный пенсионный возраст?

М.С.: Постепенное повышение базового пенсионного возраста не исключает большей гибкости пенсионного законодательства. Однако не должно быть никакого перераспределения благ и ресурсов в ущерб тем, кто выходит на пенсию позже срока. 


Эта статья была автоматически перенесена со старого сайта на новый. Если вы увидели ошибки или искажения, не сочтите за труд, сообщите по адресу community-feedback@swissinfo.ch Приносим извинения за доставленные неудобства.

Поделиться этой историей

Примите участие в дискуссии

Имея учетную запись SWI, вы имеете возможность своими комментариями на сайте вносить свой личный вклад в нашу журналистскую работу.

Войдите или зарегистрируйтесь здесь.