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¿Deberían prohibirse todos los experimentos con animales?

moderado por Katy Romy

Les agradecemos su participación. Hemos decidido cerrar este debate el 23 de febrero de 2022. Usted puede continuar su participación en otros debates activos aquí.

El pueblo suizo vota por cuarta vez una iniciativa popular para prohibir los ensayos con animales. El texto, que será sometido a votación el 13 de febrero, pretende prohibir todos los experimentos con seres humanos y animales, así como la importación de nuevos productos desarrollados a partir de tales ensayos. Para el Parlamento la propuesta es demasiado extrema y la legislación vigente es suficientemente estricta.

¿Qué le parece? Nos interesa su opinión

Del articulo La prohibición de ensayos con animales, de nuevo a las urnas



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Lynx
Lynx
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Todos los que votaron en contra de la prohibición deberían ser puestos en una lista para convertirse en los próximos sujetos de prueba. A ver qué les parece. Apuesto a que la próxima vez votarán de forma diferente.

All those who voted against the ban should be put on a list to become the next test subjects. See how they like it. I bet they'll vote differently next time.

Elizabeth Ordenes
Elizabeth Ordenes
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Me parece interesante que las personas que están en contra de la prohibición se autodenominen "educadas e inteligentes".

I find it interesting that people against the ban call themselves 'educated and intelligent.

Anona
Anona
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Todo necesita ser probado antes de ser lanzado al público. Sé que es cruel, pero ¿qué otra cosa se hace, no se prueba o se prueba directamente en humanos entonces?

Everything needs testing before being released to the public. I know it is cruel but what else do you do, you don’t test or do you test directly on humans then?

marco farina
marco farina
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Según muchos investigadores, la experimentación con animales, que son básicamente especies diferentes, no es fiable.
Infligen un sufrimiento indecible, los medicamentos y otros productos destinados al uso humano no están exentos de efectos secundarios, a veces graves.

A detta di tanti ricercatori , la sperimentazione su animali , che fondamentalmente sono di specie diversa , non é affidabile .
Infliggono indicibile sofferenza , i medicinali e altri prodotti destinati a utilizzo umano non sono privi di effetti collaterali , a volte anche severi

Benjaminbloempje
Benjaminbloempje
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Sí, la experimentación con animales debería estar prohibida. Se inflige un sufrimiento terrible a animales inocentes.

¿Existen asociaciones u organizaciones que se comprometan a ello? Me gustaría ponerme en contacto con ellos.

Ja, man sollte Tierversuchen verbieten. Die unschuldige Tiere wird schreckliches Leid zugefügt.

Gibt es Vereine, Verbände die sich hierfür engagieren? Ich möchte gerne mit denen in Verbindung treten.

Anónima / Anónimo
Anónima / Anónimo
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Esto ha terminado.

Lo que noto como residente solamente, es que algunas de estas iniciativas son muy extrañas/limitantes...

Personalmente creo que debería haber sido dejar de importar/producir cualquier Cosmético que haya sido testado en animales.. para empezar... o quizás eso ocurre ahora y no lo sé.
También, dejar de producir/importar cosas "nuevas" que hayan sido probadas en animales....

Además, esto de probar en animales... probablemente mis medicamentos de Farmacia han sido probados pero ¿por qué hacemos esto es mi pregunta? Un animal es un animal y yo soy un ser humano.
Es como si se tallara un cadáver para ver cómo funciona un cuerpo humano, pero está muerto y un cuerpo vivo es seguramente diferente a uno muerto... No lo entiendo...

Pero .... tanto si nos hacemos la prueba como si no.. mi médico todavía no me ha dado ninguna opción para dejar los medicamentos para la presión arterial que estoy tomando actualmente; todavía no me ha advertido sobre la necesidad de dejar algunas de mis prácticas - sea lo que sea ; así que ?? ¿mi médico realmente entiende por qué estoy enfermo en primer lugar???

Todo esto me parece muy extraño, por no decir otra cosa...., al igual que mi negativa a ir a la terapia vegetariana.....

en fin, habrá otra votación, estoy seguro, para esto en unos años... y poco a poco vamos cambiando como seres humanos... algunos lo llaman Evolución....otros lo niegan.... 🤷♂️

This is over now.

What I notice as a resident only , is that some of these initiatives are very strange/limiting...

Personally I think it should have been to stop importing/producing any Cosmetics that have been tested on animals.. for starters... or maybe that happens now and I don't know about it.
Also, to stop producing/importing 'new' things that have been tested on animals...

Also, this thing of testing on animals... probably my Pharma drugs have been tested but why are we doing this is my question? An animal is an animal and I am a human being !!!
It is like carving up a dead body to see how a human body works, but it is dead and a live body is surely different to a dead one... I just don't get it...

But.... whether we test or not.. my doctor has still not given me any options to get off the blood pressure drugs I'm currently off; has still not warned me about stopping some of my practices - whatever that may be ; so ?? does my doctor really understand why I am sick in the first place???

I find it all very strange to say the least.... as is my refusal to go vegetarian.....

anyway, there will be another vote, I'm sure, for this in a few years... and slowly we change as human beings... some call it Evolution....others deny that.... 🤷‍♂️

Burgundy-Lac-de-Joux
Burgundy-Lac-de-Joux
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La cuestión principal es que si se prohíbe la experimentación en Suiza, sólo se subcontratará a los países que tienen menos regulación y control, y ciertamente los derechos de los animales. Ahora mismo tenemos una excelente protección de los animales de laboratorio, no se utiliza ninguno a menos que no haya absolutamente ninguna manera de sustituirlos, e incluso entonces los procedimientos son meticulosos para asegurar que cada pequeño detalle está regulado y a favor del animal como sea posible. Debemos enorgullecernos de estos elevados estándares de conducta, mientras que la prohibición daría lugar a un número de animales mucho mayor que sufriría, aunque en otro país en nuestro nombre. Hasta que la práctica de la experimentación con animales sea absolutamente insustituible, debemos dar ejemplo de cómo hacerlo de la mejor manera, y esperemos que pronto podamos alejarnos de ella.

The major point is that upon banning experimentation in Switzerland it will only be outsourced to the countries will less regulation and scrutiny, and certainly animal rights. Right now we have excellent protection of lab animals, none are used unless there is absolutely no way to replace them, and even then the procedures are meticulous to ensure every little bit is regulated and in favour of animal as possible. We must pride ourselves on such high standards of conduct, whereas the ban would result in orders of magnitude higher numbers of animals suffering, albeit in another country on our behalf. Until the pactice of animal testing is absolutely irreplaceable, we must set an example of how to do it best way, and hopefully soon we will be able to move away from it.

Daniel Antonio Aversa
Daniel Antonio Aversa

Estoy en contra de los experimentos con animales, aunque se que muchos antibióticos se lograron a través de dicha experimentacion.
Quizás con modelos virtuales se pueda lograr sin tener que usar seres vivos.

Eggplant-Lake-Walen
Eggplant-Lake-Walen
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Desgraciadamente (como mucha gente cree) los ensayos con animales no son una medida absoluta de seguridad porque hay muchas diferencias fisiológicas, conocidas como diferencias de especie. Ha habido muchos casos de fármacos que causan efectos secundarios graves en los animales y que no causaron ningún problema en los estudios con animales, por lo que los resultados de los estudios con animales no pueden utilizarse por sí solos para confirmar la eficacia o la seguridad en los seres humanos. Por lo tanto, es racional eliminar el derrochador proceso de la experimentación con animales y centrarse en los ensayos clínicos en humanos y en las comprobaciones de seguridad utilizando células y chips cultivados artificialmente (denominados métodos alternativos a la experimentación con animales). En Suiza se han suprimido los ensayos con animales. La abolición de la experimentación con animales en Suiza sería un golpe para las empresas que experimentan con animales, pero un impulso para las que desarrollan métodos alternativos y ayudaría a fomentar una industria biotecnológica más saludable.

La idea de que la experimentación con animales es la única forma de conseguir medicamentos seguros para el ser humano es, en mi opinión, un exceso de confianza en la experimentación con animales que no han sido probados en el pasado por sus graves efectos secundarios. Debemos promover el desarrollo de métodos alternativos que sean más beneficiosos tanto para los humanos como para los animales.

種差と呼ばれる生理的な差があまりに大きいため、残念ながら(多くの人々が信じているほど)動物実験は絶対的な安全性評価の指標ではない。動物実験では問題のなかった薬で重篤な副作用を引き起こす事例は数多あり、動物実験の結果だけで人体における有効性や安全性を確認することができないのだ。動物実験をしたとしてもいずれにせよ最終的には人間での臨床試験を行ってみなければ安全性はわからないのだから、動物実験という無駄なプロセスを排して人間による臨床試験や(動物実験代替法と呼ばれる)人工的に培養された細胞やチップを用いた安全性確認へ注力することが合理的である。スイスにおいても動物実験が廃止されれば動物実験関連企業においては打撃になるだろうが、むしろ代替法の開発を進めている企業にとっては追い風になり、より健全なバイオ産業を育む機運が高まるだろう。

動物実験さえすれば人間にとって安全な医薬品が実現できると言う考えは、過去の重篤な副作用の事例を見ていない動物実験に対する過信であると思う。より人間と動物の両者にとって利益になるだろう代替法の発展を進めるべきである。

Elizabeth Ordenes
Elizabeth Ordenes
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@Eggplant-Lake-Walen

¡Sí! Como la aspirina, por ejemplo.

Yes! like aspirin, for example.

Brassbells
Brassbells
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De alguna manera, tengo la impresión de que muchos de los que se oponen a los estudios de evaluación de la seguridad bien regulados y científicamente sólidos son los mismos que añoran los maravillosos días de la Edad Media.

Somehow I get the impression that many of the opponents of well-regulated scientifically sound safety assessment studies are the same people who lust for the wonderful days of the Dark Ages.

Frejus Bourgeois
Frejus Bourgeois
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Estoy a favor de

Clair, je suis pour

Teresa Machado
Teresa Machado
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No creo que deban acabarse todos los experimentos con animales, porque por el momento siguen siendo importantes para el desarrollo de diversos medicamentos y terapias, cuyo objetivo es proteger al ser humano.
Pero estoy de acuerdo con la necesidad de reforzar las medidas de protección de los animales y de respetar y dignificar su vida.

Eu não considero que todas as experiências com animais devam terminar, porque por enquanto as mesmas ainda são importantes para o desenvolvimento de vários medicamentos e terapias, que visam proteger o ser humano.
Agora sou totalmente de acordo que se crie medidas de protecção mais apertadas, no sentido de proteger os animais, dignificando e respeitando as suas vidas.

JDK
JDK
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¿Estará todo el mundo contento de no tener ninguna medicina moderna? Cuando necesite una operación, me gustaría tener un sedante, un anestésico y, si es necesario, un relajante muscular. Estoy seguro de que los cirujanos también agradecerían que no estuviera gritando de agonía en la mesa de operaciones. Si se desarrollan mejores medicamentos, también deberíamos tener acceso a ellos.
Quiero tener la opción de tomar paracetamol o ibuprofeno si tengo dolor. ¿Realmente queremos impedir que los enfermos crónicos o el cáncer tengan acceso a tratamientos nuevos e innovadores?
No nos olvidemos de nuestras mascotas y animales de granja. Los fármacos veterinarios también se prueban en animales, y muchos comienzan su vida como modificaciones de fármacos que se desarrollaron para enfermedades humanas.

Will everyone be happy to have no modern medicines at all? When I need an operation, I would like to have a sedative, an anaesthetic and, if needed, a muscle relaxant. I’m sure the surgeons would also appreciate it if I am not screaming in agony on the operating table. If better drugs are developed we should have access too.
I want to have the choice to take paracetamol or ibuprofen if I have pain. Do we really want to stop those with chronic illnesses or cancer from access to new and innovative treatments?
Don’t forget about our pets and farm animals. Veterinary drugs are also tested on animals, and many start life as modifications of drugs which were developed for human disease.

Philipp Meier
Philipp Meier SWI SWISSINFO.CH
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@JDK

Los medicamentos veterinarios son un aspecto que a menudo se olvida en este debate. Gracias por el añadido.

Die Tierarzneimittel sind ein Aspekt, der in dieser Debatte oft vergessen wird. Danke für die Ergänzung.

JDK
JDK
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@Philipp Meier

De nada. Mi marido es un veterinario que ha trabajado en el desarrollo clínico y 3 de sus proyectos son ahora medicamentos autorizados para perros y gatos. Uno de ellos se utiliza para el tratamiento de la artritis y el dolor postoperatorio. Ambas indicaciones mejoran masivamente la vida de los animales y evitan directamente su sufrimiento.

You are welcome. My husband is a vet who has worked in clinical development and 3 of his projects are now licensed drugs for dogs and cats. One is used for arthritis treatment and post-operative pain. Both indications massively improving animals lives and directly preventing their suffering.

LEA
LEA
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Existen métodos alternativos que deben fomentarse y utilizarse siempre que sea posible;
Además, estos experimentos tan crueles no han evitado muchos problemas de salud con medicamentos comercializados que han tenido graves efectos secundarios en la salud de los pacientes o han provocado el nacimiento de niños con malformaciones.
Por lo tanto, estos métodos están lejos de estar exentos de grandes riesgos.
También es sabido que los laboratorios suelen elegir especies animales más resistentes para determinadas pruebas, con el fin de no tener resultados que puedan hacer dudar de su inocuidad. También consiguen realizar pruebas en periodos cortos de tiempo para no tener que medir los efectos a medio o largo plazo.
Para aquellos que creen que la experimentación con animales es una garantía absoluta de la seguridad de los tratamientos farmacológicos, sería una buena idea conocer los métodos alternativos que a menudo ofrecen mayor seguridad y son el camino a seguir.

Des méthodes alternatives existent et devraient être encouragées et utilisées obligatoirement chaque fois que possible;
D'ailleurs ces expériences très cruelles n'ont pas empêché de nombreux problèmes de santé avec des médicaments commercialisés qui ont eu des effets secondaires graves pour la santé des patients ou qui ont conduit à la naissance d'enfants malformés.
Donc ces méthodes sont loin d'être exemptes de gros risques.
Et puis il est bien connu que souvent les laboratoires choisissent des espèces animales plus résistantes pour certains tests de façon à ne pas avoir des résultats qui pourraient conduire à un doute sur leur non nocivité. Ils s'arrangent aussi pour faire des tests sur des durées pas trop longues de façon à ne pas devoir mesurer les effets sur du moyen ou long terme.
Pour ceux qui s'imaginent que les tests sur animaux sont une garantie absolue de la sécurité des traitements médicamenteux il serait bon de se renseigner sur les méthodes alternatives qui offrent souvent une meilleure sécurité et qui constituent la voie du progrès.

JDK
JDK
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@LEA

Me gustaría tener las referencias de cada una de sus afirmaciones, para poder evaluarlas. Gracias.

I would like to have the references for each of your statements, so they can be evaluated. Thanks.

zufarmul@gmail.com
zufarmul@gmail.com
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@LEA

¿Puede nombrar algún método alternativo para estudiar los mecanismos moleculares de las enfermedades humanas utilizando, por ejemplo, ratones modificados genéticamente?

Can you name any alternative method to study molecular mechanisms of human diseases using genetically modified mice, for example?

Philipp Meier
Philipp Meier SWI SWISSINFO.CH
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@zufarmul@gmail.com

@LEA Como periodistas, también nos interesaría tener información más concreta. Es parte de nuestro trabajo descubrir precisamente esas maquinaciones. Gracias por sus esfuerzos.

@LEA Auch wir als Journalist:innen wären an konkreteren Hinweisen interessiert. Es zählt zu unserer Aufgabe, genau solche Machenschaften aufzudecken. Danke für Ihre Bemühungen.

LEA
LEA
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@JDK

Si buscas un poco encontrarás muchos artículos sobre el tema.
Por ejemplo, aquí hay un artículo que resume las técnicas alternativas actuales o posibles a corto plazo, que le hará reflexionar https://www.petafrance.com/nos-campagnes/experimentation/les-alternatives-aux-experiences-sur-les-animaux/
y un artículo sobre las ventajas de los métodos alternativos por explotar en el caso de la toxicología por ejemplo https://www.wedemain.fr/inventer/tests-sur-animaux-bientot-une-alternative-plus-fiable-et-ethique_a3942-html/

en cherchant un peu vous trouverez de nombreux articles sur la question .
Voici par exemple un article qui fait la synthèse des techniques alternatives actuelles ou envisageables à court terme, cela vous donnera des pistes de réflexion https://www.petafrance.com/nos-campagnes/experimentation/les-alternatives-aux-experiences-sur-les-animaux/
et un article sur les avantages des méthodes alternatives par expl dans le cas de la toxicologie par exemple https://www.wedemain.fr/inventer/tests-sur-animaux-bientot-une-alternative-plus-fiable-et-ethique_a3942-html/

LEA
LEA
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@Philipp Meier

He aquí algunos ejemplos de medicamentos probados que tienen efectos muy graves, lo que demuestra que las famosas pruebas con animales están lejos de ser seguras.
https://www.bfmtv.com/sante/depakine-et-grossesse-l-anti-epileptique-au-centre-d-un-nouveau-scandale-sanitaire_AV-201510150087.html
https://ccea.fr/medicaments-testes-les-animaux-effets-lhomme/

voici des exemple de médicaments testés qui ont de très graves effets comme quoi les fameux tests sur animaux sont loin d'être sûrs .
https://www.bfmtv.com/sante/depakine-et-grossesse-l-anti-epileptique-au-centre-d-un-nouveau-scandale-sanitaire_AV-201510150087.html
https://ccea.fr/medicaments-testes-les-animaux-effets-lhomme/

LEA
LEA
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@Philipp Meier

"Los ensayos con animales han sido fundamentales en la práctica de la toxicología durante décadas. Pero este enfoque, que requiere mucho tiempo y es costoso, es cada vez más criticado. Por ello, los especialistas están buscando métodos alternativos. Las más prometedoras de los últimos años se basan en los avances de la genómica y la informática.
Thomas Hartung, Escuela Bloomberg de Salud Pública, Universidad Johns-Hopkins, Baltimore, Estados Unidos en el mes 537
con fecha de julio-agosto de 2018

"Les tests sur les animaux sont au coeur de la pratique en toxicologie depuis des décennies. Mais cette approche, qui suppose beaucoup de temps et d'argent, est de plus en plus critiquée. Des spécialistes réfléchissent donc à d'autres méthodes. Les plus prometteuses, ces dernières années, se fondent sur les progrès de la génomique et de l'informatique."
Thomas Hartung, Bloomberg School of Public Health, université Johns-Hopkins, Baltimore, États-Unis dans mensuel 537
daté juillet-août 2018

JDK
JDK
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@LEA

El problema es que no hay alternativas que puedan recapitular la complejidad del animal completo. Si hubiera verdaderas alternativas viables, ¿no cree que se utilizarían en cada caso?
Acabo de jubilarme tras más de 30 años en el descubrimiento de fármacos, así que tengo un gran conocimiento de esta cuestión (y puede que argumente un interés personal en el tema). Sin embargo, el uso de animales para la investigación es increíblemente caro y puede estar seguro de que cualquier técnica que reduzca el número utilizado ha sido, o será, puesta en marcha. Leo regularmente artículos de la organización suiza 3R y hay algunos métodos excelentes que se están desarrollando y poniendo en práctica, pero no todo se puede sustituir, por desgracia.
Peta es bien conocida por tener opiniones extremas, mezcladas con algunas razonables, por lo que es difícil tomar en serio algunas de sus campañas.
Por lo que sé, pero no es mi especialidad, en Europa no se utilizan conejos para probar la toxicidad de los productos químicos desde hace muchos años. No se han probado cosméticos en animales desde finales de los años 70, así que es un argumento histórico.

The problem is that there are no alternatives which can recapitulate the complexity of the whole animal. If there were real workable alternatives, don’t you think they would be used in each case?
I’ve just retired from more than 30 years in drug discovery, so I have a large understanding of this issue (and you may argue a vested interest in the subject). However, using animals for research is incredibly expensive and you can be sure that any techniques which reduce the numbers used has been, or will be, put in place. I regularly read articles from the Swiss 3R organisation and there were some excellent methods being developed and put into practice, but not everything can be substituted, unfortunately.
Peta are well known for having extreme views, mixed in with some reasonable ones, so it’s hard to take some of their campaigns seriously.
As far as I am aware, but it’s not my area of expertise, rabbits have not been used to test chemical toxicity for many years now in Europe. No cosmetics have been tested on animals since the late 1970’s, so it’s a historical argument.

JDK
JDK
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@zufarmul@gmail.com

Existe un modelo de ratón de FOP, https://en.wikipedia.org/wiki/Fibrodysplasia_ossificans_progressiva
Una enfermedad progresiva muy grave, que está ayudando a intentar comprender la enfermedad y encontrar tratamientos. Muestra el mismo fenotipo inicial que se observa en los humanos, un dedo gordo doblado en cada pie trasero.
También hay un modelo de ratón para el CAPS, https://en.wikipedia.org/wiki/Cryopyrin-associated_periodic_syndrome
que tiene exactamente la misma mutación que en los humanos, lo que también está ayudando a desarrollar terapias para estas raras condiciones genéticas.
¿Por qué no se puede ayudar también a las familias afectadas?

There is a mouse model of FOP, https://en.wikipedia.org/wiki/Fibrodysplasia_ossificans_progressiva
A very serious progressive disease, which is helping to try to understand the disease and find treatments. It shows the same initial phenotype seen in humans, a bent big toe on each hind foot.
There is also a mouse model for CAPS, https://en.wikipedia.org/wiki/Cryopyrin-associated_periodic_syndrome
which has exactly the same mutation as in humans, this is also helping to develop therapies for these rare genetic conditions.
Why should affected families not be helped too?

Philipp Meier
Philipp Meier SWI SWISSINFO.CH
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@LEA

@LEA Gracias por estos añadidos. La observación crítica y el seguimiento de los experimentos con animales son muy bienvenidos. Al final, parece ser en parte un dilema si se debe reducir el sufrimiento humano o el animal; especialmente porque la iniciativa también quiere prohibir la experimentación humana.

@LEA Danke für diese Ergänzungen. Eine kritische Beobachtung und Begleitung von Tierversuchen ist sehr zu begrüssen. Letztendlich scheint es teilweise ein Dilemma zu sein, ob menschliches oder tierisches Leid reduziert werden soll; insbesondere auch deshalb, weil die Initiative auch Menschenversuche verbieten möchte.

Tucho Fede Turco
Tucho Fede Turco
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@LEA

Entonces, supongo que no vacunarías a tus hijos ya que todas las vacunas fueron desarrolladas probando en animales o en humanos, ¿no? si algún día necesitas cirugía, supongo que dirás no a la anestesia y manejarás el dolor, ¿no? o (esperemos que no sea así), pero si tienes cáncer, supongo que dirás no a la radiación e incluso a una simple resonancia magnética? Y la próxima vez que te duches, recuerda no usar jabón.

Creo que la gente no es consciente del alcance de la influencia de los "experimentos con animales y humanos" en nuestras vidas.

So, I guess that you would not vaccinate your children since all of the vaccines were developed testing on animals or humans, right? if someday you need surgery, I guess that you will say no to anesthesia and handle the pain, right? or (let hope is not), but if you have cancer, I guess that you will say no to radiation and even to a simple MRI? And next time you take a shower, remember not to use soap.

I think that people are not aware of the scope of the "animal and human experiments" influence in our lives.

LEA
LEA
El siguiente comentario ha sido traducido automáticamente de FR.
@Tucho Fede Turco

¿cómo responder a un comentario tan caricaturesco...? con una pregunta de vuelta a su atención: ¿le importaría recibir un trasplante de riñón si éste procediera de un preso chino al que le hubieran quitado el riñón para venderlo? mi respuesta: no podría aceptar algo así. Todos queremos que nos traten, pero hay límites éticos que no se deben sobrepasar... ya sea un humano o un animal. Por favor, dígame cuál sería su posición en este caso.

comment répondre à un commentaire aussi caricatural...? par une question en retour à votre attention : cela vous dérangerait-il de bénéficier d'une greffe de rein si celui-ci provient d'un prisonnier chinois auquel on aura prélevé ce rein pour le revendre ? ma réponse : je ne pourrais pas accepter une telle chose. Nous voulons tous être soignés mais il y a des limites éthiques à ne pas dépasser... qu'il s'agisse d'humain oud 'animaux . Merci de me dire quelle serait votre position dans ce cas ?

LEA
LEA
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@JDK

tu comentario coincide en parte con la cita que hice aquí, un poco más abajo en los comentarios:
"Los ensayos con animales han sido fundamentales en la práctica de la toxicología durante décadas. Pero este enfoque, que implica mucho tiempo y dinero, es cada vez más criticado. Por ello, los especialistas están buscando métodos alternativos. Las más prometedoras de los últimos años se basan en los avances de la genómica y la informática. Thomas Hartung, Escuela Bloomberg de Salud Pública, Universidad Johns-Hopkins, Baltimore, Estados Unidos en el mes 537
Julio-agosto de 2018
No estoy de acuerdo con usted en un punto, me parece que, por desgracia, se siguen realizando muchos experimentos totalmente innecesarios y muy crueles sin ninguna voluntad real de reducir el sufrimiento de los animales utilizados.

votre commentaire rejoint en partie la citation que j'ai faite ici, un peu plus bas dans les commentaires :
"Les tests sur les animaux sont au coeur de la pratique en toxicologie depuis des décennies. Mais cette approche, qui suppose beaucoup de temps et d'argent, est de plus en plus critiquée. Des spécialistes réfléchissent donc à d'autres méthodes. Les plus prometteuses, ces dernières années, se fondent sur les progrès de la génomique et de l'informatique." Thomas Hartung, Bloomberg School of Public Health, université Johns-Hopkins, Baltimore, États-Unis dans mensuel 537
daté juillet-août 2018
je diverge avec vous sur un point, il me semble que malheureusement beaucoup d'expérimentations totalement inutiles et très cruelles sont encore pratiquées sans véritable volonté de réduire la souffrance des animaux utilisés.

Elieser Mateo Montero
Elieser Mateo Montero

Esto sería un gran retroceso para el hombre, prohibir la práctica de hacer pruebas en animales frenaría el desarrollo de muchos medicamentos, de prohibir esa practica, con que harían las pruebas? Supongo que quienes promueven esta iniciativa deben de proponer alguna alternativa.

VeraGottlieb
VeraGottlieb
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La pasada noche (sábado), el telediario suizo publicó un anuncio de Ueli Maurer (ministro de Economía) en el que se aconsejaba encarecidamente a los telespectadores que votaran en contra de la prohibición de la experimentación con animales. ¿Y cuándo va a ver el público un anuncio a favor de la prohibición de la experimentación con animales? En mi opinión, el gobierno se ha excedido.

Last evening (Saturday) the Swiss News brought an announcement by Ueli Maurer (finance minister) strongly advising viewers to vote against the animal testing ban. And when? is the viewing public going to see an announcement favoring animal testing ban? The way I see it, the government overstepped it's boundaries.

jjschaub@mac.com
jjschaub@mac.com
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¡Respeto por todos los animales y la naturaleza de nuestra tierra!

Respect de tout les animaux et la nature sur notre terre !

expat
expat
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Me parece que tengo dos opiniones. En primer lugar, si la ganancia salva vidas y hace avanzar el conocimiento y la comprensión de manera importante, puede valer la pena. Por otro lado, cuando se informa de que personas como el Dr. Fouci han financiado la tortura de animales en múltiples ocasiones sin obtener ningún beneficio en cuanto a conocimientos o trabajo para salvar vidas. Eso debe prohibirse. Esta prohibición debe incluir si la investigación se traslada al extranjero, como ha hecho el NIH en Estados Unidos. Si la investigación es tan importante, los investigadores deben asumir la responsabilidad de sus acciones.

I find that I am two minds. First If the gain saves lives and moves the knowledge and understanding forward in a major way it may be worth it. On the other hand, when it is reported that people like Dr. Fouci funded the torture of animals' multiple times with no gain in knowledge or lifesaving work. That needs to be banned. This ban needs to include if the research is moved offshore as has been done by the NIH in the US. If the research is that important the researchers need to take responsibility for their actions.

JDK
JDK
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@expat

Por favor, proporcione referencias para la declaración sobre el Dr. Fauci. Me interesaría conocer sus fuentes.

Please provide references for the statement about Dr Fauci. I’d be interested to know your sources.

HAT
HAT
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Si no se hicieran pruebas en un PIG, un hombre en EE.UU. estaría muerto hoy.

¿Cómo racionalizamos esto?

If there were no testing on a PIG, a man in US would be dead today.

How do we rationalise this?

Brassbells
Brassbells
El siguiente comentario ha sido traducido automáticamente de DE.

Honestamente dicho, esto es una fantasía. Volver a la Edad de Piedra.

Honestly said, this is a fantasy. Back to the Stone Age.

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