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加里·卡斯帕罗夫:“瑞士尚未准备好做必要的事”

Kasparov
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对俄罗斯制裁的效果如何?瑞士在乌克兰战争中扮演了什么角色?我们就此采访了对普京持批评态度的俄罗斯反对派。本系列的第五位采访对象是嘉宾是加里·卡斯帕罗夫(Garry Kasparow)。

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在俄罗斯资产和原材料方面,瑞士扮演着重要角色。瑞士不能以中立为由无所作为,而应积极推动切断俄罗斯好战政权的资源。我们采访的所有俄罗斯反对派意见领袖均持这样的观点。

在本系列采访中,我们联系到俄罗斯反对派的最重要成员。他们中的多数被迫离开祖国:普京的反对者加里·卡斯帕罗夫(Garry Kasparov)现居住于克罗地亚,企业家列昂尼德·内夫兹林(Leonid Nevzlin)在以色列,知名经济学家谢尔盖·古里埃夫(Sergei Guriev)逃往法国。普京的批评者和经济学家谢尔盖·阿列克萨申科(Sergey Aleksaschenko)留在了俄罗斯。

加里·卡斯帕罗夫(Garry Kasparov)是前国际象棋世界冠军、作家和政治活动家。1984年到2005年间,卡斯帕罗夫连续255个月蝉联国际象棋世界排名第一,为称冠时间最长的棋手。之后,他成立了联合公民阵线(United Civil Front),并于2022年2月加入了反战委员会(Anti-War Committee),该组织成员为反对普京向乌克兰开战的流亡俄罗斯人士。2013年,卡斯帕罗夫因担心受到俄罗斯政府的迫害而离开俄罗斯。

卡斯帕罗夫先生,俄罗斯经济西方制裁下还能撑多久?

加里·卡斯帕罗夫:普京治下的俄罗斯经济并非无所不能,社会经济形势在今年春天已经濒临灾难性状态,尽管当时制裁才刚刚开始发挥作用。

可以肯定的事,制裁削弱了俄罗斯经济。制裁可以迫使俄罗斯停止入侵,但不足以改变普京的想法,让他从乌克兰彻底撤军。制裁的主要目的是限制俄罗斯的战斗力。毕竟,要迫使普京停止入侵,光靠嘴说是没用的。目前为止,制裁已经取得了一定的成果,但过去六个月的经验表明,我们还需要做更多的工作。

您如何看待瑞士的角色?

依托在国际金融体系和银行业的重要地位,瑞士可以在遏制普京专政方面有所作为。众所周知,普京权力集团在过去20多年里积累的大部分资金都存放在西方国家银行,当然也包括瑞士。

“任何技术,只要有利于俄罗斯经济发展,就相当于帮助普京杀害乌克兰人。”

瑞士如何影响局势?

当前重要的是冻结和没收普京政权相关人士的资产,并将所得资金用于乌克兰的重建。然而,做出这样的决定需要政治意愿。瑞士政府虽然在制裁俄罗斯问题上的立场有所进步,但显然不愿采取进一步措施。

相信制裁的作用。为什么?

近年来的局势发展充分暴露,许多西方政治家玩世不恭。克里米亚被吞并以来的8年里,他们一再坚称对俄实施严厉制裁是不可行的。这些年来,没有人让普京认识到,侵略会付出高昂的代价。而今,半年的制裁足以给普京制造严重的问题。这就说明,制裁其实是可行的。

Putin Mobilmachung
加里·卡斯帕罗夫:”要迫使普京停止入侵,光靠嘴说是没用的。” Russian Presidential Press Service

西方如果想让这场战争以普京的失败告终,应该怎么做?

事实证明,针对战略性技术进行出口管制是十分有效的。这削弱了俄罗斯建立高精度武器储备的能力。随着时间的推移,高科技零部件供应的减少将削弱该国的军事发展潜力。

您是说不仅限于装甲部件

俄罗斯应该完全失去进口高科技产品的资格,因为几乎任何技术都是双刃剑。任何有助于俄罗斯经济的技术最终都会帮助普京杀害乌克兰人。

还可以在哪些领域实施进一步的制裁?

西方必须向在俄经营的公司施加更大的压力。任何支持俄罗斯战争机器的外国公司,即使只是在俄纳税,也必须面临制裁。国际社会还应向土耳其、格鲁吉亚和哈萨克斯坦等国施加压力。这些国家正在帮助俄罗斯规避制裁。

该如何对待寡头呢?

对俄方实施的个人制裁产生了切实而持久的效果。为了避免出现在制裁名单上,俄罗斯寡头们付出了巨大的努力,这恰恰证明了制裁的有效性。

西方应该制裁维持多久?

西方必须明确,只有满足以下条件,才会解除制裁:首先,乌克兰必须收回所有受承认领土的主权,包括克里米亚(Krim)和塞瓦斯托波尔(Sewastopol)。第二,俄罗斯必须向乌克兰支付赔款。第三,必须审判俄罗斯战犯。自由世界的领导人应该抵制诱惑,不能通过部分放松制裁换取俄罗斯部分减少在乌克兰的军事活动。无论如何,没有乌克兰的同意,就不能取消制裁。

Vertriebene
乌克兰战争中的流离失所者 Copyright 2022 The Associated Press. All Rights Reserved.

这些都是非常严格的条件。西方愿意这么做吗?

延长和维持制裁将使西方国家,包括美国、加拿大和欧洲付出代价。几十年来,西方国家在普京独裁和帝国主义行径前自负不凡,如今是偿还代价的时候了。自由国家是幸运的,只需要付出金钱,而乌克兰则要付出人民的生命。

(以上为书面采访。编辑及初译:Balz Rigendinger,译自德语:瑞士资讯中文部)

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