لكن الصحفيين والمؤرخين في سويسرا يشتكون اليوم من هذا القانون الذي يُعيق عملهم، بل يُمكن أن يُعرّضهم إلى عقوبات سالبة للحرية.
وفيما يقترح بعض البرلمانيين التخفيف من صرامة قانون سرية المصارف، يُحتمل أن تُواجه هذه الخطوة بمعارضة شديدة.
من المقال اتهام المصارف السويسرية باخفاء بيانات متذرعة بقوانين السرية المصرفية
يجب أن يكون الحق في الخصوصية الفردية - حقًا طبيعيًا. في العقود الأخيرة، شيئًا فشيئًا، تم انتزاع حقوقنا - في الحياة الخاصة، وحرية التعبير، والدفاع عن النفس (حماية حياة العائلة/الأصدقاء)، من قبل المشرّعين/القادة، الذين يتسمون بالجشع لمزيد من السيطرة والسلطة على الناس. ومثل البشر، من المرجح أن يرتكبوا الجريمة والفساد مثل أي شخص آخر.
أخيرًا، لماذا نركز دائمًا على WW2؟ الحروب تدمر الأرواح، لكننا نحن البشر لم نتوقف عن خوض الحروب منذ الحرب العالمية الثانية؛ نواصل نشر المزيد من الأسلحة وقتل المزيد من البشر. لم تكن الحرب العالمية الثانية حربًا خاصة؛ فقد مات الملايين في حروب أخرى أيضًا.
حان الوقت للمضي قدمًا. حان الوقت لحل المشكلات من خلال الحوار وليس من خلال بناء المزيد من الأسلحة! حان الوقت للتوقف عن استعداء الآخرين ومحاولة ممارسة السلطة على الآخرين؛ حان الوقت للتوقف عن الجشع لمزيد من القوة، حتى لا تبدأ الحروب.
حان الوقت لبدء احترام الآخرين وقراراتهم. ونحن بحاجة إلى مزيد من الخصوصية، وليس أقل.
The right to individual privacy should be a - natural right. In recent decades, little by little, our rights - to a private life, to free expression, to self-defense (protecting lives of family/friends), are being taken away by lawmakers/leaders, who are greedy for ever more control and power over the people. And as humans, they are just as likely to commit crime, to be corrupt, as any other.
Finally, why are we always fixated on WW2? Wars destroy lives, but we humans have not stopped fighting wars since WW2; we continue to deploy ever more weapons and kill more humans. WW2 was not a special war; millions died in other wars too.
Time to move on. Time to resolve issues thru dialog and NOT by building more weapons! Time to stop antagonizing others, trying to exert power over others; time to stop being greedy for more power, so that wars do not even start.
Time to start respecting others and their decisions. And, we do need more privacy, not less.
عندما يعمل ذلك على إخفاء الأموال التي تأتي من أنشطة غير قانونية، نعم، فهي ضارة.
When it serves to hide money that comes from illegal activities, yes, it is harmful.
في رأيي، يجب الحفاظ عليها لأن سويسرا فقدت جاذبيتها منذ فشلها... الكشف فقط عن روايات المجرمين أو الأشخاص الذين تمت محاكمتهم رسميًا في بلدانهم الأصلية كان سيكون خيارًا أفضل.
Secondo me andava mantenuto perché è da quando è venuto meno che la Svizzera ha perso attrattiva .. svelare solo conti di malavitosi o persone perseguite ufficialmente nei loro paesi di origine sarebbe stata una scelta migliore .
إذن يكون السؤال المطروح: أين تذهب تلك الأموال التي لم تستردها الدول؟
بالطبع تعيق المجتمع وتسمح للصوص بملاذات آمنة، مما يجعل بنوك سويسرا كمغارات علي بابا ، وجعلت من بنوك سويسرا بنوكا سيئة السمعة، وأصبحت بنوك سويسرا تتربح من الأموال القذرة المودعة من قبل المسؤولين الفاسدين من الشرق الأوسط وأفريقيا وامريكا اللاتينية وآسيا وأوروبا.
عزيزي swissinfo «تستفيد البنوك السويسرية من الأموال القذرة التي يودعها مسؤولون فاسدون من الشرق الأوسط وأفريقيا وأمريكا اللاتينية وآسيا وأوروبا» هو ادعاء قوي لم يتم إثباته. كيف يمكن لمثل هذا التعليق أن يتم نشره؟
Dear swissinfo "Swiss banks are profiting from dirty money deposited by corrupt officials from the Middle East, Africa, Latin America, Asia and Europe" is a strong allegation which is not proven fact. How can such a comment make it to publish?
شكرا لك على مساهمتك. التعليق الذي ترد عليه مترجم مباشرة من اللغة العربية ويتم طرحه كرأي. لا ينتهك إرشاداتنا.
لا تتردد في قراءة إرشاداتنا لمزيد من المعلومات:
https://www.swissinfo.ch/eng/terms-of-use/44141966
Thank you for your contribution. The comment you are replying to is directly translated from Arabic and is posed as an opinion. It does not violate our guidelines.
Please feel free to read our guidelines for more information:
[url]https://www.swissinfo.ch/eng/terms-of-use/44141966[/url]
عزيزي ، أموال الحكام والمسئولين الفاسدين الذين أطاحت بهم ثورات الربيع العربي والمودعه في بنوك سويسرا والتي اعترفت بها الحكومة السويسرية وطلبت من الدول المعنية مخاطبة الفيدرالية السويسرية رسمياً باسترداد تلك الأموال وبالفعل تقدمت حكومات تلك الدول بطلب استرداد تلك الأموال المنهوبة من الشعوب المقهورة وحتي وقتنا هذا لم يتم ردّ دولار واحد إلى تلك الدول بدواعي السرية المصرفية وانقضاء المدة القانونية للمطالبه الأمر الذي يجعل البنوك السويسرية في مرمى الاتهامات.
نعم، يحتفظ الكثير من الأثرياء من هذه البلدان بأموالهم في البنوك السويسرية ولكن هذا ليس لأنهم مجرمون ولكن لأن سويسرا لديها اقتصاد مستقر للغاية وقوانين قوية لحماية ثروتك.
Yes a lot of rich people from these countries keep their money in Swiss Banks but this is not because they are criminals but because Switzerland has a very stable economy and solid laws to protect your wealth.
ولماذا لا يُودعون أموالهم في بنوك امريكا وبريطانيا وفرنسا.. أليس اقتصادهم مستقرا للغاية وقوانينهم قوية لحماية الثروات؟ إضافة إلى ما سبق لديهم قوانين تجبر الإفصاح عن مصادر تلك الأموال، وهو ما يجعلهم يفضلون بنوك سويسرا التي ترحب بكافة أنواع الأموال دون الإفصاح عن مصادرها، لأن قوانين سويسرا سرية للغاية وقوية لحماية الثروات؟
الفساد، بشكل أو بآخر، موجود في كل بلد من دول العالم، حتى في أكثر البلدان ديمقراطية. إن رشوة شركة للحصول على عقد أمر إجرامي. لكن تقديم إعانات سرية للشركات، حتى تتمكن من الحصول على ميزة غير عادلة في التجارة الدولية، هو ممارسة شائعة، لكنها بالكاد تعتبر إجرامية.
يعد تحديد الأسعار مع المنافسين، بهدف إبقاء الأسعار مرتفعة، ممارسة شائعة أيضًا. كما هي الممارسات التالية:
- تجبر الشركة «أ» الشركة «ب» على عدم استخدام المنتجات المنافسة، وذلك باستخدام أساليب غير أخلاقية مختلفة.
- تمديد عمر براءة الاختراع عن طريق إجراء تعديلات طفيفة/غير مجدية.
- من خلال اعتماد أساليب لإبطاء التنمية في البلدان الأخرى.
كل هذه الأساليب وغيرها الكثير لها غرض واحد فقط: كسب المزيد من الثروة بشكل غير عادل (بشكل فاسد)، على حساب (معاقبة) شركة/مجموعة أخرى من الأشخاص/البلد.
يبدو أنك تشير إلى أنه في أي مكان تعيش فيه (في أي وقت)، يكون الناس لائقين وصادقين. غير صحيح! «اللصوص»، على حد تعبيرهم، موجودون في كل قبيلة، أجنداتهم هي نفسها. لا يوجد دليل على وجودها فقط في المناطق التي ذكرتها.
Corruption, in one form or another, exists in EVERY country of the world, even in the most democratic countries. Bribing a company to get a contract is criminal. But handing out secret subsidizes to companies, so that they can gain unfair advantage in international trade, is a common practice, but hardly considered criminal.
Price setting with competitors, with intention of keeping prices high, is also a common practice. As are the following practices:
- Company A forces Company B to not use competitor products, by using various unethical methods.
- Deliberately extending patent life by making minor/useless alterations.
- By adopting methods to slow down development of other countries.
All these methods and many more, have only one purpose: To unfairly (corruptly) gain ever more wealth, at the expense of (penalizing) another company/group of people/country.
You appear to imply that somehow where(ever) you live, people are decent/honest. NOT true! "Thieves", as you put them, exist in every tribe, their agendas are the same. There is no evidence that they only exist in regions you mention.
ولكن أليس من الأفضل زيادة موارد التحقيق لسلطات الكانتونات بدلاً من إزالة السرية المصرفية؟
Ma al posto di togliere il segreto bancario non sarebbe più utile aumentare i mezzi d'indagine delle autorità cantonali ?
لا فائدة منه لأن سلطات الكانتونات ليست مسؤولة عن الجريمة أو الجرائم المصرفية. إنهم مهتمون فقط بالجرائم المحلية وتحصيل ضرائبهم. إنها تنبح الشجرة الخاطئة. كما لا توجد مجموعة في سويسرا ترغب في المقاضاة. معظم المجرمين الذين يتمتعون بالسرية المصرفية لديهم أصدقاء أقوياء ومحافظ غنية للرد عليها.
It is of no use because Kanton authorities are not responsible for crime or banking crime. They are only interested in local crimes and collecting their tax. It is barking up the wrong tree. Also there is no group in Switzerland who will like to do prosecution. Most of the criminals with banking secrecy have powerful friends and rich wallets to fight back.
لدى سويسرا سياسة صارمة فيما يتعلق بالسرية المصرفية، وهي بالتأكيد الأصعب في العالم. ولكن على الرغم من ذلك، ما زلنا في المنطقة الرمادية للاتحاد الأوروبي.
La Suisse a une politique drastique concernant le secret bancaire, certainement plus dur du Monde. Mais malrgrès cela sommes toujours dans la zone grise pour l'UE.
إنه مخطط ابتزاز من قبل الاتحاد الأوروبي لأنهم فقدوا المملكة المتحدة ويحتاجون إلى المزيد من الأموال لاستيراد المزيد من المهاجرين.
It is a blackmailing sceme by the E.U. because they lost U.K. and need more money to import more immigrants.
وهناك أيضًا لوائح قوية جدًا حول KYC. من الصعب أيضًا فتح حساب في بنك سويسري مقارنة بأي دولة من دول الاتحاد الأوروبي. وإذا كنت مواطنًا أمريكيًا، فإن مستوى التدقيق أعلى من ذلك.
And there are also very strong regulations around KYC. It is harder also to open an account in a Swiss bank compared with any EU country. And if you are US citizen the level of scrutiny is even higher.
في البداية لا علاقة لي ببعض الشيء، ولكن لديّ مثل هذا الولاء للعلامة التجارية لـ Credit Suisse؛ مثالي من حيث التصميم، أشعر بمثل هذا الازدراء عندما يكون ذلك بسبب سوء الحظ. ثانيًا، «من يتحكم في المال، يتحكم في السلطة». لا تعمل السرية المصرفية السويسرية بالطريقة التي يعترف بها منظرو المؤامرة السياسية أو المشجعة للحرب - على الأقل ليس من خلال التجربة الشخصية. نظرًا لأن ازدواجيتي تتعلق بالدساتير، فإن «السرية المصرفية» السويسرية، وهي شكل من أشكال الحقوق القابلة للتصرف مثل «السرية المصرفية» تساعد في الحرية أو الاستخدام الصحيح للكلمة - الحرية. يحق للمرء الحصول على أوراقه/أوراقها التي تتضمن أيضًا المال بشكل واضح؛ إنه مثل التعامل مع الزوج المسيء (إرهابي محلي). السرية المصرفية أمر لا بد منه كما هو المنطق السليم.
First off a bit unrelated but I have such brand loyalty to Credit Suisse; perfect by design, I feel such disdain when it’s wrought by misfortune. Second, “Whoever controls the money, controls the power.” Swiss banking secrecy doesn’t work in the way in which the political or warmongering conspiracy theorist avow — at least not from person experience. As my duality pertains to Constitutions Swiss “banking secrecy,” a form of alienable rights as “banking secrecy” aids in freedom or the proper word usage — liberty. One does have a right to his/her papers which also clearly includes money; it’s like dealing with an abusive spouse (domestic terrorist). Banking secrecy is a must as is common sense.
هذا يبدو وكأنه إعلان. لا أعرف حقًا السكان المحليين الذين يستخدمون البنوك الدولية، في رأيي أنهم يفضلون تلك الكانتونات الخاصة بهم مثل bcv، كما أنني تحولت إلى الكانتونات الخاصة بي لأنهم لا يحصلون على ائتمان سيئ لدعم الطغاة والفساد مثل البنوك الدولية.
This sounds like an ad. I don't really know locals who use international banks, in my opinion their prefer their canton ones like bcv, I also switched to my Cantonal one because they don't get bad credit for supporting dictators and curroption like international banks.
عندما كنت شابًا في سويسرا مرة أخرى، لم تكن علاقتي مع Credit Suisse هي علاقة بنك دولي. ولكن نعم، أصبحت PostFinance رومانسية للغاية ليس من أجل حب المال ولكن من أجل التصميم.
Being youth in Switzerland again my relationship to Credit Suisse was not that of an international bank. But yeah PostFinance so romanticized not for the love of money but that of design.
هل تشير إلى بنك كريدي سويس الذي تحطم للتو؟ إنها قصة حزينة للغاية ولكن بمعرفتها من الداخل، لست مندهشًا على الإطلاق. تم أكل البنك من الداخل إلى الخارج من قبل الأشخاص الفاسدين المتعطشين للسلطة. في جميع أنحاء المنظمة. ولم يفعل المحيطون شيئًا خوفًا من فقدان وظائفهم. نظر الجميع بعيدًا ولم تعالج حتى الموارد البشرية تضارب المصالح الذي كان يدمر الثقافة. قصة حزينة للغاية.
Are you referring to the Credit Suisse that just crashed? It is a very sad story but knowing it from inside, I am not surprised at all. The bank got eaten from the inside out by corrupt power hungry people. All across the organization. And those around did nothing out of fear to loose their job. Everyone looked away and not even HR addressed the conflict of interest that were destroying the culture. Very sad story.
نعم... مجرد طالب في Uni مع حسابي المصرفي الأول - في سويسرا. كان هذا المنشور قبل الانهيار; روح العصر.
Yeah… just a Uni student with my first bank account — in Switzerland. That post was before the crash; zeitgeist.
ازدهرت سويسرا بسبب السرية المصرفية التي تم إدخالها بعد اضطهاد النازيين اليهود. من حدث مرتبط بالحرب العالمية الثانية، كانت النتيجة وسيلة مؤسسية مفيدة للغاية لإخفاء الثروة، خاصة أمام السلطات الضريبية! تم إلغاؤها جزئيًا اليوم، ولكن...
أما بالنسبة للبحث التاريخي، فأنا لست متأكدًا من علاقة السرية المصرفية به. هناك العديد من مصادر البحث الأخرى.
La Svizzera ha prosperato sul segreto bancario introdotto a seguito della persecuzione ebraiche naziste. Da un evento legato alla seconda guerra mondiale, ne è scaturito un utilissimo mezzo istituzionalizzato per nascondere la ricchezza soprattutto davanti al fisco! In parte oggi è abolito, però...
Quanto alla ricerca storica, non vedo bene cosa centri col segreto bancario. Ci sono ben altre fonti di ricerca.
سويسرا هي الديمقراطية الحقيقية الوحيدة في العالم، والحكومات مملوكة للشعب.
Switzerland is the only true democracy in the world, the governments are owned by the people.
يتم إساءة استخدام ما يسمى بقوانين السرية المصرفية السويسرية. أعطيك مثالاً على تجربتي الشخصية. سأرسل معاشي التقاعدي إلى إندونيسيا. معاشي التقاعدي في الأمم المتحدة بالدولار الأمريكي وأنا أنقله بالدولار الأمريكي. فجأة تلقيت مكالمات هاتفية محمومة من UBS تخبرني أن الأمريكيين يسألون لماذا أرسل أموالًا منتظمة إلى إندونيسيا. حقا؟ كمية صغيرة رديئة؟ UBS يجعلني أوقع على ورقة يمكنهم من خلالها إبلاغ الأمريكيين الآن وفي المستقبل بجميع معاملاتي. الأمريكيون يريدون فقط التدخل ونحن نسمح لهم بذلك. يجب أن تقاوم بنوكنا.
So called Swiss banking secrecy laws are being misused. I give you an example of my personal experience. I am sending my pension to Indonesia. My UN pension is in US dollars and I am passing it on in US dollars. All of a sudden I am getting frantic phone calls from UBS informing me that the Americans are asking why I am sending regular funds to Indonesia. Really? A lousy small amount? UBS makes me sign a paper that they can inform the Americans now and in the future about all my transactions. The Americans just want to interfer and we let them. Our banks should resist.
مجرد التوقيع على وثيقة؟ وما الضرر الشخصي الذي تعرضت له من ذلك؟ يعد تتبع الأموال دوليًا مفيدًا لمحاربة الإرهاب وأيضًا أكثر من ذلك، مثل التجسس.
Solo firmare un documento? E che danno personale ne hai avuto? Rintracciare i soldi a livello internazionale è utile per lottare contro il terrorismo e anche altro come lo spionaggio
أوافق، البنوك خائفة للغاية من الأشخاص الذين لديهم أي صلة بالولايات المتحدة، لذلك لن أزورها حتى كسائح تحسبًا لذلك. على أي حال، أنا لا أجيد تناول الطعام القائم على الذرة.
Agree, banks are scared as hell from people with any connection to US, so I won't even visit it as tourist just in case. Anyway I am not good with cornbased food.
يجب أن يكون هناك بعض «الحس السليم» في تنفيذه. من المؤكد أن مبالغ المعاشات الصغيرة لا علاقة لها بنوع 11 سبتمبر من التمويل أو غسيل الأموال. إن عدم الاهتمام بـ «مجرد التوقيع على قطعة من الورق» يمنح الولايات المتحدة سلطة إساءة استخدام «لطفنا».
There should be some 'common sense' in its implementation. Small pension amounts surely have nothing to do with 9/11 kind of financing nor money laundering. To not care 'just signing a piece of paper' is giving the US authority to misuse our 'kindness'.
شكرا لتعليقك رفيق، أنت تثير نقطة مهمة. يمكن القول أن الموازين قد تحولت كثيرًا في الاتجاه الآخر منذ نهاية أيام السرية المصرفية الأكثر صرامة. لا تزال السرية المالية تحتل مكانها للأشخاص الصادقين الذين يقومون بتحويل أموالهم حول العالم.
Thanks for your comment Rafiq, you do raise an important point. It coukld be argued that the scales have shifted too far in the other direction since the end of the strictest bank secrecy days. Financial confidentiality still has its place for honest people transfering their money around the world.
هل أنت مواطن أمريكي أو عشت هناك؟ هذا مطلب أمريكي. هناك تجنب ضريبي كبير في الولايات المتحدة ويتعاون UBS لمنع غسيل الأموال. يجب عليك التعاون أيضًا.
Are you US citizen or have you lived there? This is a US requirement. There is a massive tax avoidance in the US and UBS is collaborating to prevent money laundry. You should cooperate too.
«هناك تجنب ضريبي كبير في الولايات المتحدة» - كان لدي انطباع بأن الولايات المتحدة بلد نزيه، حيث كانت القوانين لائقة ودعمت المجتمع الحر. يبدو أنك تشير إلى خلاف ذلك، أي أن هناك فسادًا واحتيال هائلين. أشك في ذلك. هل لديك أي دليل؟
كان لدي أيضًا انطباع بأن القوانين يتم إنشاؤها من قبل المسؤولين المنتخبين في بلد ما، لذلك البلد. لم أكن أعرف أن القوانين الأمريكية مطبقة حتى في بلد مستقل مثل سويسرا.
هل يمكن لسويسرا تطبيق قوانينها في الولايات المتحدة؟ ربما يمكن ذلك. لم أكن أعرف أن أي بلد يمكنه تطبيق قوانينه، في أي بلد آخر. الأمر يصبح معقدًا.
"There is a massive tax avoidance in the US" - I was under the impression that US was a honest country, where laws were decent and they supported a free society. You seem to imply otherwise i.e. that there is massive corruption and fraud. I doubt that. You have any evidence?
I was also under the impression that laws are created by elected officials of a country, for that country. I did not know American laws are applied even in an independent country such as Switzerland.
Can Switzerland apply its laws in US? Maybe it can. I had not idea that any country can apply its laws, in any other country. It does get complicated.
قم بتطبيقه بالتساوي وليس وفقًا لمن هو ومن أين يأتي. بالتأكيد لا ينبغي استخدامها لغسل الأموال من قبل أي شخص. لا ينبغي إعطاء أي مبلغ من المال الأفضلية على آخر.
Apply it even-handed and not according to who it is, where it comes from. Should certainly NOT be used to launder money by no one. No one amount of money should be given preference over another.
لن تعمل. كانت لدينا السرية المصرفية للجميع وجذبت الجميع، والآن لدينا السرية فقط للأثرياء للغاية من قبل البنوك وبنك كريدي سويس الذين ببساطة لا يملأون أوراقهم بشكل صحيح ويدفعون غرامات ضخمة مقابل إخفاء الأموال الفاسدة وإذا تم القبض عليهم يقولون إن الشخص الذي يحتل أدنى منصب ممكن في هذه الفرصة الحالية هو الذهاب إلى السجن أو سويسرا تعفو عنهم بعد سنوات قليلة عندما ينسى الجميع. لذا لا، لن نرى أبدًا صحفًا محلية صادقة حول نظامنا المالي لأنه الآن لا يخدم سوى الأغنياء للغاية وسيدفعون الثمن من خلال سياسيينا لأنهم في المقابل لا يضطرون إلى تحديد من ومقدار الضغط عليهم. كلا السرين سخيفان.
It will not work. We had bank secrecy for everyone and it attracted everyone, now we have secrecy only for ultra rich by ubs and credit suisse who simply don't fill in their papers properly and pay huge fines for it to hide the corrupt money and if cought they say it is the person with lowest possible position in this current chane to go to prison or Switzerland just pardons them after few years when everyone forgets. So no, we will never see honest local newspapers about our financial system because now it is catering only for ultra rich and they will just pay there way through our politicians because they in return does not have to say who and how much lobbiet them. Both secretes are ridiculous.
من المؤسف أيضًا أن الأمريكيين الصادقين يكافحون يوميًا لفتح حساب مصرفي سويسري لأن أوراق مكافحة غسيل الأموال على العملاء الصغار تعتبر مرهقة للغاية بحيث لا يمكن التعامل معها مع هؤلاء العملاء.
It's also a great shame that everyday honest Americans struggle to open a Swiss bank account because the AML paperwork on small clients is considered too onerous to take on such clients.
إنه عمل تجاري، لن يستثمر أي شخص وقته في عميل مزعج إذا حقق نفس الربح الذي يحققه العميل العادي. أعتقد بشكل عام أن السبب في ذلك هو نظام الضرائب الأمريكي المربك للغاية، حتى شركاتها الكبرى لا تقدم في كثير من الأحيان أي إقرار ضريبي وتدفع غرامات لأنه أرخص من توظيف عشرات الأشخاص للضريبة ولا تزال تفهم الأمر بشكل خاطئ. أفهم تمامًا سبب عدم رغبة البنوك السويسرية في لمسها، لكنني أفهم أنها مصدر إزعاج لمواطني الولايات المتحدة. آمل أن يتمكنوا من مساعدة أنفسهم.
It is business, no one will invest their time into troublesome client if he brings same profit as a regular client. I think overall its because of very confusing U.S. yax system, even their big companies often don't submit any tax return and pay fines because it is cheaper than hiring dozens of people to the tax and still get it wrong. I fully understand why Swiss banks don't want to touch it but I get it thats it is an inconvenience for U.S. citizens. I hope they can help themselves.
حسنًا، هذا على الولايات المتحدة وحكومتها. لا تقف البنوك السويسرية في طريق لوائح الدول الأخرى.
Well this is on the US and their government. Swiss banks do not get in the way of other countries regulations.
اكتب تعليقا