瑞士人对海外侨民的态度
你觉得为什么瑞士人现在对海外侨民是这种态度？你听说过这方面的事吗？
瑞士境内围绕流向海外的养老金的讨论显示出：瑞士人对海外侨胞的好感在消失殆尽，瑞士人民党对海外侨民领取的养老金和他们领取的养老金金额是否过高产生了质疑，右翼出版商马库斯·索姆(Markus Somm)将海外瑞士人说成是最自私的人；一个瑞士媒体40%的读者认为应该削减海外瑞士人的养老金。
阅读文章 “海外瑞士侨民是最自私的人，没有之一“
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那些想要取消海外瑞士人第13笔AHV养老金的政客们，显然完全不了解：在包括泰国在内的许多国家，针对外籍人士都有非常严格的规定，要求退休人员必须购买昂贵的医疗保险，其费用远高于瑞士。__在泰国，80岁以上的退休人员每月需缴纳700至1200瑞士法郎的保险费。这种情况在瑞士根本不可能发生。__那里并不存在因低收入而减免保费的政策。__此外，泰国早已不再是避税天堂。 那里的税率也比瑞士高。__“所以，卡拉梅先生，请您再三考虑您的计划。”__我一直都是瑞士人民党（SVP）的支持者。
Die Politiker, welche den Auslandschweizer die 13. AHV Rente streichen wollen haben wirklich keine Ahnung davon, das es in vielen Ländern sowie auch in Thailand für Expats sehr strenge Bestimmungen gibt, das Rentner eine teure Krankenversicherung abschliessen müssen welche viel teurer ist als in der Schweiz.__Ab Alter von 80 Jahren können die monatlichen Prämien zwischen CHF700 und CHF1200 sein in Thailand. So etwas ist in der Schweiz gar nicht möglich.__Prämienreduktionen wegen niedriger Einkommen gibt es nicht.__Zudem ist Thailand schon lange kein Steuerparadies mehr. Da sind die Steuern ebenfalls höher als in der Schweiz.__„Also bitte Herr Calame, überdenken Sie ihr Vorhaben nochmals.“__Ich war bisher immer ein Anhänger der SVP.
N
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我完全无法理解，为何有人会以“旅居海外的瑞士人生活成本比在瑞士国内低”为由，对发放第13个月养老金提出质疑。 照此逻辑，那么所有虽然居住在瑞士、但并不一定需要依靠AHV养老金生活的“富人”，也应该被剥夺领取第13个月养老金的权利。只有这样，才算得上是真正的“节省开支”！ 但总体而言，我认为无论是在祖国还是在国外，所有人都应受到平等对待。毕竟，人们整个职业生涯都在为AHV缴费，如果因此惩罚那些希望在国外度过晚年的人，那简直就是一种歧视！！！
Es ist für mich absolut nicht nachvollziehbar, wie man mit dem Argument dass Auslandschweizer günstiger leben als wenn sie in der Schweiz leben würden, die Auszahlung der 13. Rente in Frage stellt. Dann müsste man ja allen "Reichen" welche zwar in der Schweiz leben, aber die AHV nicht zwingend benötigen, ebenfalls die 13. Rente verweigern. Nur so wäre eine ehrliche "Kostenersparnis" möglich! Aber generell bin ich der Meinung, dass alle Menschen gleich behandelt werden müssen, ob im Heimatland oder im Ausland. Schliesslich wurde das ganze Berufsleben lang in die AHV einbezahlt, und es wäre diskriminierend, Menschen welchen ihren Lebensabend im Ausland verbringen möchten, nun dafür zu bestrafen!!!
D
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在我看来，让海外瑞士人领取第13个月工资是合理的——毕竟他们一直都有缴纳款项。
Für mich passt es dass die Auslandschweizer die 13te bekommen schliesslich haben sie auch immer etwas eingezahlt.
D
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许多旅居海外的瑞士人多年来一直缴纳AHV保险费，因此他们也应有权领取第13个月的工资。我觉得这挺好的。
Viele Auslandschweizer haben Jahrelang in die AHV bezahlt also sollen sie auch Anspruch auf die 13te haben. Finde ich doch OK.
G
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更正：__我现在78岁了，我的医疗保险费年复一年地涨得离谱，也就是说，每年我都得做好医疗保险费上涨超过20%的准备。 如今，作为单身人士，我在国外每年必须支付超过10,000瑞士法郎的医疗保险费。此外还有免赔额。而且这里的医院费用更是高得离谱。__关于医疗保险费的问题，我不得不承认巴尔茨·里根丁格说得对。
Korrektur:__Bin jetzt 78 Jahre alt und meine Krankenversicherung steigt Jahr für Jahr ins Unermessliche, d.h. jedes Jahr muss ich mit KK-Erhöhungen von mehr als 20 % rechnen. Heute muss ich als Single mehr als 10.000 CHF/p.a. im Ausland bezahlen. Dazu kommen noch der Selbstbehalt. Und hier sind die Krankenhäuser zudem astronomisch teuer.__Balz Rigendinger muss ich recht geben bzgl. KK- Beiträge.
G
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我今年78岁了，我的医疗保险费年复一年地飙升，也就是说，每年我都得面对超过20%的保费涨幅。 如今，作为单身人士，我在国外每年必须支付超过10,000瑞士法郎的医疗保险费。此外还有自付额。而且这里的医院费用更是高得离谱。__关于医疗保险费的问题，我不得不承认巴尔茨·里根丁格说得对。
Bin jetzt 78 Jahre alt und meine Krankenversicherung steigt Jahr für Jahr ins Unermessliche, d.h. jedes Jahr muss ich mit KK-Erhöhungen von mehr als 20 % rechnen. Heute muss ich als Single mehr als 10.000 CHF/p.a. im Ausland bezahlen. Dazu kommen noch der Selbstbehalt. Und hier sind die Krankenhäuser zudem astronomisch teuer.__Balz Rigendinger muss ich recht geben bzgl. KK- Beiträge.
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AHV__在瑞士仅靠AHV生活几乎是不可能的。__由于我没有养老金，所以我住在国外，因为在那里仅靠AHV生活尚属可能。__我确信，还有更多瑞士人也是出于这个原因住在国外。__如果削减海外瑞士人的AHV福利，许多人将不得不回到瑞士，依靠社会福利局生活。__这合理吗？
AHV__In der Schweiz mit nur der AHV leben ist praktisch unmöglich.__Da ich keine Pension besitze lebe ich im Ausland, weil es da noch möglich ist mit der AHV zu leben.__Ich bin überzeugt, dass noch mehr Schweizer auch aus diesem Grund im Ausland leben.__Wird die AHV für Auslandschweizer gekürzt müssten viele zurück in die Schweiz gehen und vom Sozialamt leben.__Macht das Sinn
G
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@匿名的
我现在78岁了，我的医疗保险费年复一年地高得离谱，也就是说，每年我都得做好医疗保险费上涨超过20%的准备。 如今，作为单身人士，我每年在国外必须支付超过10,000瑞士法郎的医疗保险费。此外还有自付额。而且这里的自付额也高得离谱。__关于医疗保险费的问题，我不得不承认Balz Rigendinger说得对。
Bin jetzt 78 Jahre alt und meine Krankenversicherung steigt Jahr für Jahr ins Unermesiche, d.h. jedes Jahr muss ich mit KK-Erhöhungen von mehr als 20 % rechnen. Heute muss ich als Single mehr als 10.000 CHF/p.a. Im Ausland bezahlen. Dazu kommen noch der Selbstbehalt. Und hier sind die zudem astronomisch teuer.__Balz Rigendinger muss ich recht geben bzgl. KK- Beiträge.
F
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我认为这场讨论非常令人担忧。许多旅居海外的瑞士人曾在瑞士工作多年，缴纳了AHV保险费，并由此获得了相应权益。 仅仅因为他们在晚年定居国外，就突然对这些人区别对待，这又有什么道理呢？____在我看来，决定性因素不应是居住地，而应是是否足额缴纳了保险费。此类讨论不仅会分裂社会，还会给那些在国外度过晚年的人们贴上错误的标签。
Ich finde diese Diskussion sehr bedenklich. Viele Auslandschweizer:innen haben jahrelang in der Schweiz gearbeitet, AHV-Beiträge bezahlt und damit ihre Ansprüche erworben. Warum sollte man diese Menschen plötzlich schlechter behandeln, nur weil sie im Alter im Ausland leben?____Meiner Meinung nach sollte nicht der Wohnort entscheidend sein, sondern ob jemand seine Beiträge geleistet hat. Solche Diskussionen spalten die Gesellschaft und schaffen ein falsches Bild von Menschen, die ihren Lebensabend im Ausland verbringen.
K
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是的。那么我不禁要问，为什么瑞士海外同胞委员会里会有瑞士人民党（SVP）的代表。__瑞士已在公投中通过了第13项养老金法案。这项养老金将毫无例外地发放给所有国内和海外的瑞士人。
Ja. Dann frage ich mich warum im Auslandschweizerrat ein Vertreter der SVP sitzt.__Die Schweiz hat die 13 AHV Rente in einer Abstimmung angenommen. Diese Rente wird dann auch an ALLE Schweizer im IN und AUSLAND ohne wenn und aber AUSBEZAHLT.
H
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真令人惊讶，一个长期主要靠补贴过活的人，竟然会对侨民的海外养老金大动肝火。这分明是双重标准。____如果这些退休人员回到瑞士后，却靠养老金无法维持生计，又会怎样？ 那样的话，他们将给社会福利体系带来更大负担，从而加剧瑞士人民党所担心的“人口密度压力”。请别再为难那些在国外领取养老金的人了，因为他们实际上减轻了福利体系的负担；与其这样，不如去解决农民那里的补贴乱象。
Es ist schon erstaunlich, dass jemand, der die ganze Zeit überwiegend von Subventionen lebt, sich über fie Auslandsrenten der Ausgewanderten echauffiert. Da misst jemand mit zweierlei Mass.____Und was passiert, wenn die Rentner in die Schweiz zurückkommen und von der Rente nicht leben können? Dann belasten sie die Sozialsysteme noch mehr und es gibt noch mehr vom von der SVP befürchteten "Dichtestress". Lasst die Auslands-Rentner bitte in Ruhe, denn sie entlasten das System unf kümmert Euch lieber um den Subventionssumpf bei den Bauern.
R
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瑞士人民党（SVP）是否想失去选票并和海外瑞士人开战？——作为一名有机农民，他能获得多少补贴？此外，他在伯尔尼联邦政府推行那些荒唐的主意还能赚多少钱？
Will die Svp Stimmen Verlust und Krieg mit den auslandschweizern__Wieviel Subventionen krieg er als Bio Bauer und für seine Schnaps Ideen in Bundes Bern noch dazu verdienen
G
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在计算完我的AHV养老金后，我完全清楚，退休后仅靠领取AHV养老金，我无法继续在瑞士生活。 养老金账户里的钱很快就要花光了，所以我便和我的泰国妻子（1991年结婚，至今已结婚27年）一起搬到了泰国。在那里，我们用养老金账户的收益建了一栋带庭院的房子。 我们依靠第三支柱养老金、AHV以及积蓄维持生计，这一直以来都过得不错。毕竟我们住的是自有住房，无需支付房租！__做出这一决定后，我们并没有给瑞士政府添麻烦！ 而就因为这样，我们就要被那个来自瑞士人民党（SVP）的“农家小子”惩罚？？？他应该先管好自己那乱七八糟的家，再去公开提出取消第13次养老金（AHV）的建议。这就是我的看法。
nach Errechnung meiner AHV war es für mich völlig klar dass ich nach meiner Pensionierung mit dem AHV Bezug nicht in der Schweiz weiterleben kann. Der Bezug aus der Pensionskasse wäre bald aufgebraucht gewesen also zügelte ich mit meiner Thailändischen Frau (Heirat 1991heute sind wir 27 Jahre verheiratet) nach Thailand. Dort konnten wir uns mit dem Ertrag aus der Pensionskasse ein Haus mit Umschwung bauen. Aus der 3. Säule und der AHV sowie unserem Ersparten bestritten wir unseren Lebensunterhalt das klappte bis dahin. Wir wohnen ja mietfrei! __Mit dieser Entscheidung lagen wir dem Schweizer Staat nicht auf der Tasche! Und dafür sollen wir von dem Bauernbub der SVP abgestraft werden??? Der soll sich um seinen eigenen Saustall kümmern bevor er mit solchen Vorschlägen uns die 13. AHV zu streichen an die Öffentlichkeit geht. Das ist meine Meinung.
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我想指出，养老金并非施舍，而是完全基于人们在职业生涯中缴纳的保险费。__在哪里领取养老金不应成为问题。__将养老金与生活成本挂钩是不公平的。__既然在城市生活成本更高，难道城市居民就不应该领得更多吗？__我承认国外的儿童津贴制度确实有些可疑，但养老金完全是靠缴费赚来的。
Ich möchte darauf hinweisen, dass die Rente kein Almosen ist, sondern nur auf den Beiträgen basiert, die man während des Arbeitslebens bezahlt hat.__Wo man die Rente bezieht, sollte keine Rolle spielen.__Die Rente von den Lebenshaltungskosten abhängig zu mache, ist nicht fair.__Sollte dann ein Stadtbewohner nicht auch mehr bekommen, weil das Leben in der Stadt teurer ist?__Ich gebe zu, dass Kinderzulagen im Ausland zwielichtig sind, aber die Rente ist komplett mit den Beiträgen verdient.
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我们已经在新西兰生活了45年，甚至还自愿缴纳了AHV（瑞士养老保险）。我实在无法理解迪迪埃·卡尔姆（Didier Calme）为何如此狭隘地声称国外很多东西都更便宜，并认为我们不应领取第13个月的AHV？ 希望这位国民议会议员能来我们这儿看看，好让他认清现实世界？我们的养老保险费是从这里微薄的养老金中扣除的，而我们有时还在工作。希望卡尔梅议员能清醒一点吧 😉
Wir leben seit 45 jahren hier in Neuseeland und haben sogar freiwillige AHV einbezahlt. I kann mir nicht vorstellen wie Engstirnig Didier Calme aussagt dass im Ausland vieles billiger ist und es nicht recht sei dass wir die 13. AHV erhalten sollten? Moege dieser Nationalrat uns doch einmal einen Besuch abstatten so dass er auf die reale Welt kommt? Uns wird die Ahv abgezogen von der hiesigen mikrigen Rente und wir sind immer noch zeitweise im Berufsleben. Moege der Herr Nationalrat Calme doch bitte aufwachen 😉
R
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我在南美已经生活了近 30 年，几个月后将收到第一笔养老金。我在瑞士只工作了 9 年就永久移民了，但在此期间，我像其他就业人员一样缴纳了 AHV 缴款。我现在领取的养老金完全取决于缴费年限和 AHV 缴费金额。不多也不少。____ 不过，由于我是瑞士公民，我与任何其他瑞士公民一样有权领取第 13 期 AHV 养老金。在我看来，我是否以瑞士公民的身份居住在国外与此无关。顺便说一句，在我的情况下，我将能够很好地利用这一小笔资金，因为这里的一切都越来越贵。信不信由你，我们在这里也要交税，而且常常不知道国家用这笔钱做了什么。不过，这是另一个话题了。____ 如果你生活在一个通货膨胀率很高的国家，所谓的 "购买力 "也会越来越低。昂贵的瑞士法郎 "很难与之抗衡。 ____ 最后，我想说一句：每个瑞士公民都有自己决定住在哪里或不住在哪里的基本权利。把在国外的瑞士人（即那些已经移民的瑞士人）说成是 "寄生虫 "是对他们的不尊重，也是缺乏知识的表现。根据我的亲身经历，离开瑞士这个富裕的福利国家，到其他地方重新开始生活是需要勇气的。诋毁那些鼓起勇气永远离开瑞士的人似乎比审视自己的处境并改变它更容易。你不应该把自己内心的不满传递给那些在数千公里之外努力掌握自己生活的人。
Seit bald 30 Jahren lebe ich nun in Südamerika und werde in wenigen Monaten meine erste Rentenauszahlung erhalten. Ich bin damals nach einer nur 9jährigen Berufstätigkeit in der Schweiz definitiv ausgewandert, habe aber während jener Zeit wie jeder unselbständig Erwerbstätige meine AHV-Beiträge bezahlt. Welche Rente ich nun erhalte, richtet sich einzig und alleine nach der Anzahl Beitragsjahre und der Höhe der einbezahlten AHV-Beträge. Nicht mehr und nicht weniger als das. ____Da ich aber Schweizer Bürgerin bin, versteht sich wohl von selbst, dass ich somit in Bezug auf die 13. AHV Rente das gleiche Recht habe, diese zu erhalten wie jeder andere Schweizer auch. Ob ich als Schweizerin im Ausland lebe oder nicht, sollte in diesem Zusammenhang irrelevant sein, scheint mir. __In meiner Situation werde ich diesen kleinen finanziellen Zustupf übrigens sehr gut gebrauchen können, denn auch hier wird alles immer teuer. Und ob Sie es glauben oder nicht, aber auch hier bezahlen wir Steuern, und das oftmals ohne zu wissen, was der Staat mit diesen Geldern macht. Aber das ist ein anderes Thema.____Wenn man in einem Land mit einer hohen Inflationsrate lebt, lässt auch die sogenannte "Kaufkraft" immer mehr nach. Da mag der "teure Schweizer Franken" kaum mehr dagegen ankämpfen. ____Zum Abschluss noch eine kleine Bemerkung: Jeder schweizer Bürger hat grundsätzlich das Recht, selbst zu entscheiden, wo er leben will und wo nicht. Auslandschweizer (also jene, die definitiv ausgewandert sind) als "Schmarotzer oder Parasiten" zu bezeichnen, ist glattweg respektlos und zeugt von Unkenntnis. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass es Mut braucht, den Wohlstands- und Wohlfahrtsstaat Schweiz zu verlassen und anderswo neu zu beginnen. Es scheint einfacher zu sein, jene zu verunglimpfen, die diesen Mut aufgebracht haben und die Schweiz definitiv verlassen haben als die eigene Situation unter die Lupe zu nehmen und etwas daran zu ändern. Man sollte die eigene innere Unzufriedenheit nicht an jenen abwälzen, die zum Teil tausende von Kilometer entfernt ihr Leben zu meistern versuchen.__Gruss aus Südamerika
P
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政治阶层的这些决定让人们对养老金漠不关心，似乎他们永远不需要受到惩罚。
Esas decisiones de la clase politica dejan desatendidos al pueblo con las pensiones parece que ellos nunca necesitaran serpencionados
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很容易理解。
在瑞士生活和工作的人不得不目睹他们的生活质量不断下降。人口过剩、税收过高、政客腐败。然而，羡慕嫉妒恨却忘记了，这些问题并不是由海外瑞士人造成的，而是瑞士国内20多年来错误的政治决策造成的！许多在国外的瑞士人之所以在国外生活，是因为瑞士国内糟糕的政治决策把他们赶走了！因此，当地居民应该抱怨他们的政治家，并期望他们做得更好，这样许多海外瑞士人就会乐意回国了！
Recht einfach zu verstehen.
Diejenigen welche in CH leben und arbeiten müssen miterleben wie ihre gesamte Lebensqualität den Bach runter geht. Übervölkerung, Überteuerung, schlechte Politiker. Allerdings vergisst der Neid dabei dass die genannten Probleme NICHT von Auslandschweizern geschaffen wurden, sondern von mehr als 20 Jahren an schlechten politischen Entscheidungen innerhalb der CH! Viele der Auslandschweizer leben nur deshalb im Ausland weil eben, Flucht nach vorne, die schlechten politischen Entscheide im Land sie dazu vertrieben! Die Ortsangesessenen sollten daher wohl eher über Ihre Politiker murren und besseres von denen erwarten, dann kämen wohl auch viele Auslandschweizer wieder gerne zurück!
P
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失去同情心？在我看来不是。只有媒体必须有可以出售的东西要写。否则，他们只卖出其中的一半。来自泰国的问候彼得
Sympathie verlieren? mir scheint nein. Nur die Presse muß etwas haben zum Schreiben, daß verkauft werden kann. Sonst verkaufen sie nur die Hälfte. Gruß Peter aus Thailand
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亲爱的先生们，我是一名在国外退休的瑞士人。我们当中那些生活在国外的人不是出于自己的自由意志，我希望能够在瑞士生活，但是有了我领取的养老金，我将无法在瑞士生活，我只需要申请补助金即可。我一生都在支付养老金，我认为我收到的就是我为晚年支付的养老金，养老金不是礼物。
亨利
Estimados señores, soy un suizo pensionado en el exterior. Quienes vivimos en el extranjero no estamos por voluntad propia, yo quisiera de corazón poder vivir en Suiza, pero con la pensión que recibo no pondría vivir en suiza y solamente tendría que pedir la complementaria he pagado toda mi vida mi pensione y pienso que lo que recibo es lo que y pague para mí vejes, las pensiones no son un regalo.
Enrique
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美好的一天
我以养老金领取者的身份住在哥伦比亚。
我每年来瑞士一次，为期一个月，是为了看望我的孩子和朋友。在此期间，我为酒店、租车、公共交通、餐厅、购物支付增值税。我还有一家瑞士州银行的账户。众所周知，费用也不是免费的。支付股息的证券中有35％捐赠给了瑞士。
因为恢复需要同样的努力。
无知的政治家和主编谈论寄生虫和其他解密分类。
我很高兴为这些人提供继续教育，让他们开阔视野
问候
Roland Grab
Guten Tag
Ich lebe als Pensionär in Kolumbien.
Ich komme einmal im Jahr einen Monat in die Schweiz um meine Kinder und Freunde zu sehen. In dieser Zeit zahle ich MWST auf Hotel, Automiete, ÖV, Restaurant, Einkäufe. Zudem habe ich Kontos bei einer Schweizer Kantonalbank. Die Kosten sind wie bekannt ist auch nicht gratis.Die Wertschriften welche Dividenden abgeben werden zu 35% an die Schweiz gespendet.
Da das Rückfordern die gleichen Aufwände erfordert.
Da sprechen unwissende Politiker und Chefredaktoren von Schmarotzern und anderen deklassierenden Einstufungen.
Ich biete gerne Weiterbildung an diese Personen, damit der Horizont geöffnet wird
Gruss
Roland Grab
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