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¿Está disminuyendo la simpatía por la Quinta Suiza en el propio país alpino?

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Trabajo como corresponsal en el Palacio Federal. Informo sobre política suiza para la diáspora suiza y dirijo nuestro programa de debate político Let's talk. Comencé en el periodismo local a principios de los noventa y he trabajado en muchos campos periodísticos, ocupando puestos de gestión y cubriendo una variedad de temas. Me uní a SWI swissinfo.ch en 2017.

¿Qué experiencia tiene? ¿Qué razones sospecha que hay detrás?

El debate sobre las pensiones en el extranjero lo demuestra: La simpatía por los suizos residentes en el extranjero disminuye en Suiza. La UDC (derecha conservadora) cuestiona el pago y la cuantía de las pensiones en el extranjero. El periodista Markus Somm califica a los beneficiarios del AVS (seguro de vejez y superviencia) en el extranjero de «egoístas» y de «imposición». Y el 40% de los usuarios de la mayor plataforma de noticias de Suiza está a favor de recortar las pensiones de la Quinta Suiza.

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Roland046
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Los políticos que quieren eliminar la 13.ª pensión del AHV para los suizos residentes en el extranjero no tienen ni idea de que, en muchos países, como también en Tailandia, existen normas muy estrictas para los expatriados, según las cuales los jubilados deben contratar un seguro médico muy caro, mucho más caro que en Suiza.__A partir de los 80 años, las primas mensuales en Tailandia pueden oscilar entre 700 y 1200 francos suizos. Algo así no es posible en Suiza.__No existen reducciones de las primas por bajos ingresos.__Además, Tailandia hace tiempo que dejó de ser un paraíso fiscal. Allí los impuestos también son más altos que en Suiza.__«Así que, por favor, señor Calame, reconsidere su proyecto».__Hasta ahora siempre he sido partidario de la UDC.

Die Politiker, welche den Auslandschweizer die 13. AHV Rente streichen wollen haben wirklich keine Ahnung davon, das es in vielen Ländern sowie auch in Thailand für Expats sehr strenge Bestimmungen gibt, das Rentner eine teure Krankenversicherung abschliessen müssen welche viel teurer ist als in der Schweiz.__Ab Alter von 80 Jahren können die monatlichen Prämien zwischen CHF700 und CHF1200 sein in Thailand. So etwas ist in der Schweiz gar nicht möglich.__Prämienreduktionen wegen niedriger Einkommen gibt es nicht.__Zudem ist Thailand schon lange kein Steuerparadies mehr. Da sind die Steuern ebenfalls höher als in der Schweiz.__„Also bitte Herr Calame, überdenken Sie ihr Vorhaben nochmals.“__Ich war bisher immer ein Anhänger der SVP.

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Nightmare
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Me resulta totalmente incomprensible que se cuestione el pago de la 13.ª pensión con el argumento de que los suizos residentes en el extranjero viven con menos gastos que si vivieran en Suiza. En ese caso, habría que denegar también la 13.ª pensión a todos los «ricos» que, aunque vivan en Suiza, no necesiten necesariamente el AHV. ¡Solo así sería posible un «ahorro de costes» honesto! Pero, en general, opino que todas las personas deben recibir el mismo trato, ya sea en su país de origen o en el extranjero. Al fin y al cabo, se han realizado cotizaciones al AHV durante toda la vida laboral, ¡y sería discriminatorio castigar ahora a quienes desean pasar su vejez en el extranjero!!!

Es ist für mich absolut nicht nachvollziehbar, wie man mit dem Argument dass Auslandschweizer günstiger leben als wenn sie in der Schweiz leben würden, die Auszahlung der 13. Rente in Frage stellt. Dann müsste man ja allen "Reichen" welche zwar in der Schweiz leben, aber die AHV nicht zwingend benötigen, ebenfalls die 13. Rente verweigern. Nur so wäre eine ehrliche "Kostenersparnis" möglich! Aber generell bin ich der Meinung, dass alle Menschen gleich behandelt werden müssen, ob im Heimatland oder im Ausland. Schliesslich wurde das ganze Berufsleben lang in die AHV einbezahlt, und es wäre diskriminierend, Menschen welchen ihren Lebensabend im Ausland verbringen möchten, nun dafür zu bestrafen!!!

D
Disly
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A mí me parece bien que los suizos residentes en el extranjero reciban la 13.ª paga; al fin y al cabo, también han cotizado siempre.

Für mich passt es dass die Auslandschweizer die 13te bekommen schliesslich haben sie auch immer etwas eingezahlt.

D
Disly
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Muchos suizos residentes en el extranjero han cotizado durante años al AHV, por lo que también deberían tener derecho a la 13.ª paga. A mí me parece bien.

Viele Auslandschweizer haben Jahrelang in die AHV bezahlt also sollen sie auch Anspruch auf die 13te haben. Finde ich doch OK.

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Gerd Lellé
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Corrección:__Ahora tengo 78 años y mi seguro médico se dispara año tras año hasta alcanzar cifras astronómicas, es decir, cada año tengo que contar con subidas de más del 20 %. Hoy en día, como soltero, tengo que pagar más de 10 000 CHF al año en el extranjero. A eso hay que añadir la franquicia. Y aquí, además, los hospitales son astronómicamente caros.__Tengo que dar la razón a Balz Rigendinger en lo que respecta a las cuotas del seguro médico.

Korrektur:__Bin jetzt 78 Jahre alt und meine Krankenversicherung steigt Jahr für Jahr ins Unermessliche, d.h. jedes Jahr muss ich mit KK-Erhöhungen von mehr als 20 % rechnen. Heute muss ich als Single mehr als 10.000 CHF/p.a. im Ausland bezahlen. Dazu kommen noch der Selbstbehalt. Und hier sind die Krankenhäuser zudem astronomisch teuer.__Balz Rigendinger muss ich recht geben bzgl. KK- Beiträge.

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Gerd Lellé
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Ahora tengo 78 años y mi seguro médico se dispara año tras año hasta alcanzar cifras astronómicas; es decir, cada año tengo que contar con subidas de más del 20 %. Hoy en día, como persona soltera, tengo que pagar más de 10 000 CHF al año en el extranjero. A eso hay que añadir la franquicia. Y aquí, además, los hospitales son astronómicamente caros.__Tengo que dar la razón a Balz Rigendinger en lo que respecta a las cuotas del seguro médico.

Bin jetzt 78 Jahre alt und meine Krankenversicherung steigt Jahr für Jahr ins Unermessliche, d.h. jedes Jahr muss ich mit KK-Erhöhungen von mehr als 20 % rechnen. Heute muss ich als Single mehr als 10.000 CHF/p.a. im Ausland bezahlen. Dazu kommen noch der Selbstbehalt. Und hier sind die Krankenhäuser zudem astronomisch teuer.__Balz Rigendinger muss ich recht geben bzgl. KK- Beiträge.

Anónima / Anónimo
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AHV__En Suiza es prácticamente imposible vivir solo con la AHV.__Como no tengo pensión, vivo en el extranjero, porque allí todavía es posible vivir con el AHV.__Estoy convencido de que hay más suizos que viven en el extranjero también por esta razón.__Si se recortara el AHV para los suizos residentes en el extranjero, muchos tendrían que volver a Suiza y vivir de la ayuda social.__¿Tiene eso sentido?

AHV__In der Schweiz mit nur der AHV leben ist praktisch unmöglich.__Da ich keine Pension besitze lebe ich im Ausland, weil es da noch möglich ist mit der AHV zu leben.__Ich bin überzeugt, dass noch mehr Schweizer auch aus diesem Grund im Ausland leben.__Wird die AHV für Auslandschweizer gekürzt müssten viele zurück in die Schweiz gehen und vom Sozialamt leben.__Macht das Sinn

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Gerd Lellé
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@Anónima / Anónimo

Ahora tengo 78 años y mi seguro médico se encarece año tras año hasta alcanzar cifras desorbitadas; es decir, cada año tengo que contar con subidas de más del 20 %. Hoy en día, como soltero, tengo que pagar más de 10 000 CHF al año en el extranjero. A eso hay que añadir la franquicia. Y aquí, además, son astronómicamente caras.__Tengo que dar la razón a Balz Rigendinger en lo que respecta a las cuotas del seguro médico.

Bin jetzt 78 Jahre alt und meine Krankenversicherung steigt Jahr für Jahr ins Unermesiche, d.h. jedes Jahr muss ich mit KK-Erhöhungen von mehr als 20 % rechnen. Heute muss ich als Single mehr als 10.000 CHF/p.a. Im Ausland bezahlen. Dazu kommen noch der Selbstbehalt. Und hier sind die zudem astronomisch teuer.__Balz Rigendinger muss ich recht geben bzgl. KK- Beiträge.

F
Fischer81
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Me parece muy preocupante este debate. Muchos suizos y suizas residentes en el extranjero han trabajado durante años en Suiza, han pagado las cotizaciones al AHV y, con ello, han adquirido sus derechos. ¿Por qué habría que tratar de repente peor a estas personas, solo porque viven en el extranjero en su vejez?____En mi opinión, lo decisivo no debería ser el lugar de residencia, sino si alguien ha pagado sus cotizaciones. Este tipo de debates dividen a la sociedad y crean una imagen errónea de las personas que pasan sus últimos años en el extranjero.

Ich finde diese Diskussion sehr bedenklich. Viele Auslandschweizer:innen haben jahrelang in der Schweiz gearbeitet, AHV-Beiträge bezahlt und damit ihre Ansprüche erworben. Warum sollte man diese Menschen plötzlich schlechter behandeln, nur weil sie im Alter im Ausland leben?____Meiner Meinung nach sollte nicht der Wohnort entscheidend sein, sondern ob jemand seine Beiträge geleistet hat. Solche Diskussionen spalten die Gesellschaft und schaffen ein falsches Bild von Menschen, die ihren Lebensabend im Ausland verbringen.

K
Kawesohoe
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Sí. Entonces me pregunto por qué hay un representante de la UDC en el Consejo de Suizos en el Extranjero.__Suiza ha aprobado la 13.ª pensión del AHV en una votación. Esta pensión se ABONARÁ a TODOS los suizos, tanto en el país como en el EXTRANJERO, sin condiciones.

Ja. Dann frage ich mich warum im Auslandschweizerrat ein Vertreter der SVP sitzt.__Die Schweiz hat die 13 AHV Rente in einer Abstimmung angenommen. Diese Rente wird dann auch an ALLE Schweizer im IN und AUSLAND ohne wenn und aber AUSBEZAHLT.

H
Honigsuess
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Es realmente sorprendente que alguien que vive casi exclusivamente de subvenciones se indigne por las pensiones en el extranjero de los emigrantes. Eso es aplicar un doble rasero.____¿Y qué pasa si los jubilados regresan a Suiza y no pueden vivir de su pensión? Entonces supondrán una carga aún mayor para los sistemas sociales y se agravará aún más el «estrés por la densidad» que tanto teme la UDC. Por favor, dejad en paz a los pensionistas que viven en el extranjero, porque alivian la carga del sistema, y ocupáos mejor del lodazal de subvenciones que afecta a los agricultores.

Es ist schon erstaunlich, dass jemand, der die ganze Zeit überwiegend von Subventionen lebt, sich über fie Auslandsrenten der Ausgewanderten echauffiert. Da misst jemand mit zweierlei Mass.____Und was passiert, wenn die Rentner in die Schweiz zurückkommen und von der Rente nicht leben können? Dann belasten sie die Sozialsysteme noch mehr und es gibt noch mehr vom von der SVP befürchteten "Dichtestress". Lasst die Auslands-Rentner bitte in Ruhe, denn sie entlasten das System unf kümmert Euch lieber um den Subventionssumpf bei den Bauern.

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Ruedi
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¿Quiere la UDC perder votos y entrar en guerra con los suizos residentes en el extranjero? ¿Cuántas subvenciones recibe como agricultor ecológico y, además, cuánto gana en la Berna federal por sus ideas descabelladas?

Will die Svp Stimmen Verlust und Krieg mit den auslandschweizern__Wieviel Subventionen krieg er als Bio Bauer und für seine Schnaps Ideen in Bundes Bern noch dazu verdienen

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Guenter Adolf Guth
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Tras calcular mi pensión del AHV, me quedó totalmente claro que, tras mi jubilación, no podría seguir viviendo en Suiza con la prestación del AHV. Los fondos de la caja de pensiones se habrían agotado pronto, así que me mudé a Tailandia con mi mujer tailandesa (nos casamos en 1991; hoy llevamos 27 años casados). Allí pudimos construirnos una casa con terreno gracias a los ingresos de la caja de pensiones. Con el tercer pilar, el AHV y nuestros ahorros cubríamos nuestros gastos, y eso funcionó hasta entonces. ¡Al fin y al cabo, vivimos sin pagar alquiler! __Con esta decisión, ¡no fuimos una carga para el Estado suizo! ¿Y por eso tiene que castigarnos ese chico de campo de la UDC??? Que se ocupe de su propio desastre antes de salir a la luz pública con propuestas como esa de quitarnos la 13.ª pensión del AHV. Esa es mi opinión.

nach Errechnung meiner AHV war es für mich völlig klar dass ich nach meiner Pensionierung mit dem AHV Bezug nicht in der Schweiz weiterleben kann. Der Bezug aus der Pensionskasse wäre bald aufgebraucht gewesen also zügelte ich mit meiner Thailändischen Frau (Heirat 1991heute sind wir 27 Jahre verheiratet) nach Thailand. Dort konnten wir uns mit dem Ertrag aus der Pensionskasse ein Haus mit Umschwung bauen. Aus der 3. Säule und der AHV sowie unserem Ersparten bestritten wir unseren Lebensunterhalt das klappte bis dahin. Wir wohnen ja mietfrei! __Mit dieser Entscheidung lagen wir dem Schweizer Staat nicht auf der Tasche! Und dafür sollen wir von dem Bauernbub der SVP abgestraft werden??? Der soll sich um seinen eigenen Saustall kümmern bevor er mit solchen Vorschlägen uns die 13. AHV zu streichen an die Öffentlichkeit geht. Das ist meine Meinung.

Daniel Maumary
D. Maumary
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Me gustaría señalar que la pensión no es una limosna, sino que se basa únicamente en las cotizaciones que se han pagado a lo largo de la vida laboral.__El lugar donde se cobra la pensión no debería influir.__Hacer que la pensión dependa del coste de la vida no es justo.__¿No debería entonces un habitante de la ciudad recibir también más, ya que la vida en la ciudad es más cara?__Reconozco que las prestaciones por hijos en el extranjero son cuestionables, pero la pensión se gana íntegramente con las cotizaciones.

Ich möchte darauf hinweisen, dass die Rente kein Almosen ist, sondern nur auf den Beiträgen basiert, die man während des Arbeitslebens bezahlt hat.__Wo man die Rente bezieht, sollte keine Rolle spielen.__Die Rente von den Lebenshaltungskosten abhängig zu mache, ist nicht fair.__Sollte dann ein Stadtbewohner nicht auch mehr bekommen, weil das Leben in der Stadt teurer ist?__Ich gebe zu, dass Kinderzulagen im Ausland zwielichtig sind, aber die Rente ist komplett mit den Beiträgen verdient.

Anónima / Anónimo
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Llevamos 45 años viviendo aquí en Nueva Zelanda e incluso hemos cotizado voluntariamente al AHV. No me puedo imaginar cómo Didier Calme puede afirmar con tanta estrechez de miras que en el extranjero muchas cosas son más baratas y que no es justo que recibamos la 13.ª paga del AHV. ¿No podría este diputado del Consejo Nacional venir a visitarnos alguna vez para que se haga una idea de cómo es el mundo real? A nosotros nos retienen las cotizaciones a la Seguridad Social de nuestra mísera pensión local y, aun así, seguimos trabajando de vez en cuando. Ojalá el señor diputado Calme se despierte de una vez 😉

Wir leben seit 45 jahren hier in Neuseeland und haben sogar freiwillige AHV einbezahlt. I kann mir nicht vorstellen wie Engstirnig Didier Calme aussagt dass im Ausland vieles billiger ist und es nicht recht sei dass wir die 13. AHV erhalten sollten? Moege dieser Nationalrat uns doch einmal einen Besuch abstatten so dass er auf die reale Welt kommt? Uns wird die Ahv abgezogen von der hiesigen mikrigen Rente und wir sind immer noch zeitweise im Berufsleben. Moege der Herr Nationalrat Calme doch bitte aufwachen 😉

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Reni
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Vivo en Sudamérica desde hace casi 30 años y dentro de unos meses cobraré mi primera pensión. Emigré definitivamente después de haber trabajado sólo 9 años en Suiza, pero durante ese tiempo coticé al AVS como cualquier otro trabajador por cuenta ajena. La pensión que percibo ahora depende únicamente del número de años cotizados y de la cuantía de las cotizaciones al AVS ingresadas. Ni más ni menos que eso. ____ Sin embargo, como soy ciudadano suizo, huelga decir que tengo el mismo derecho a percibir la 13ª pensión del AVS que cualquier otro ciudadano suizo. El hecho de que viva o no en el extranjero como ciudadano suizo debería ser irrelevante en este contexto, me parece a mí. En mi situación, por cierto, podré aprovechar muy bien este pequeño empujón económico, porque aquí también todo es cada vez más caro. Y aunque parezca mentira, aquí también pagamos impuestos, y muchas veces sin saber qué hace el Estado con ese dinero. Pero ese es otro tema.____Si vives en un país con una alta tasa de inflación, el llamado "poder adquisitivo" también disminuye cada vez más. El "franco suizo caro" apenas puede luchar contra esto. ____Para terminar, una pequeña observación: todo ciudadano suizo tiene el derecho fundamental de decidir por sí mismo dónde quiere vivir y dónde no. Calificar a los suizos residentes en el extranjero (es decir, a los que han emigrado definitivamente) de "parásitos" es sencillamente irrespetuoso y demuestra falta de conocimiento. Por experiencia propia, puedo afirmar que hace falta valor para abandonar el Estado de bienestar y opulento de Suiza y empezar de nuevo en otro lugar. Parece más fácil denigrar a quienes se han armado de valor y han abandonado Suiza para siempre que analizar su propia situación y cambiar algo al respecto. No deberías transmitir tu propia insatisfacción interior a quienes intentan dominar su vida a miles de kilómetros de distancia __Saludos desde Sudamérica

Seit bald 30 Jahren lebe ich nun in Südamerika und werde in wenigen Monaten meine erste Rentenauszahlung erhalten. Ich bin damals nach einer nur 9jährigen Berufstätigkeit in der Schweiz definitiv ausgewandert, habe aber während jener Zeit wie jeder unselbständig Erwerbstätige meine AHV-Beiträge bezahlt. Welche Rente ich nun erhalte, richtet sich einzig und alleine nach der Anzahl Beitragsjahre und der Höhe der einbezahlten AHV-Beträge. Nicht mehr und nicht weniger als das. ____Da ich aber Schweizer Bürgerin bin, versteht sich wohl von selbst, dass ich somit in Bezug auf die 13. AHV Rente das gleiche Recht habe, diese zu erhalten wie jeder andere Schweizer auch. Ob ich als Schweizerin im Ausland lebe oder nicht, sollte in diesem Zusammenhang irrelevant sein, scheint mir. __In meiner Situation werde ich diesen kleinen finanziellen Zustupf übrigens sehr gut gebrauchen können, denn auch hier wird alles immer teuer. Und ob Sie es glauben oder nicht, aber auch hier bezahlen wir Steuern, und das oftmals ohne zu wissen, was der Staat mit diesen Geldern macht. Aber das ist ein anderes Thema.____Wenn man in einem Land mit einer hohen Inflationsrate lebt, lässt auch die sogenannte "Kaufkraft" immer mehr nach. Da mag der "teure Schweizer Franken" kaum mehr dagegen ankämpfen. ____Zum Abschluss noch eine kleine Bemerkung: Jeder schweizer Bürger hat grundsätzlich das Recht, selbst zu entscheiden, wo er leben will und wo nicht. Auslandschweizer (also jene, die definitiv ausgewandert sind) als "Schmarotzer oder Parasiten" zu bezeichnen, ist glattweg respektlos und zeugt von Unkenntnis. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass es Mut braucht, den Wohlstands- und Wohlfahrtsstaat Schweiz zu verlassen und anderswo neu zu beginnen. Es scheint einfacher zu sein, jene zu verunglimpfen, die diesen Mut aufgebracht haben und die Schweiz definitiv verlassen haben als die eigene Situation unter die Lupe zu nehmen und etwas daran zu ändern. Man sollte die eigene innere Unzufriedenheit nicht an jenen abwälzen, die zum Teil tausende von Kilometer entfernt ihr Leben zu meistern versuchen.__Gruss aus Südamerika

P
pepe

Esas decisiones de la clase politica dejan desatendidos al pueblo con las pensiones parece que ellos nunca necesitaran serpencionados

Rudolf Megert
Useroo1455
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Es muy sencillo de entender.
Los que viven y trabajan en Suiza son testigos de cómo toda su calidad de vida se va al garete. Superpoblación, exceso de impuestos, malos políticos. Sin embargo, la envidia olvida que estos problemas NO los han creado los suizos residentes en el extranjero, sino más de 20 años de malas decisiones políticas dentro de Suiza. Muchos de los suizos residentes en el extranjero sólo viven en el extranjero porque las malas decisiones políticas en el país los echaron. Por tanto, los residentes locales deberían quejarse de sus políticos y esperar algo mejor de ellos, ¡entonces muchos suizos residentes en el extranjero estarían encantados de volver!

Recht einfach zu verstehen.
Diejenigen welche in CH leben und arbeiten müssen miterleben wie ihre gesamte Lebensqualität den Bach runter geht. Übervölkerung, Überteuerung, schlechte Politiker. Allerdings vergisst der Neid dabei dass die genannten Probleme NICHT von Auslandschweizern geschaffen wurden, sondern von mehr als 20 Jahren an schlechten politischen Entscheidungen innerhalb der CH! Viele der Auslandschweizer leben nur deshalb im Ausland weil eben, Flucht nach vorne, die schlechten politischen Entscheide im Land sie dazu vertrieben! Die Ortsangesessenen sollten daher wohl eher über Ihre Politiker murren und besseres von denen erwarten, dann kämen wohl auch viele Auslandschweizer wieder gerne zurück!

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PeterTH
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¿Perder la simpatía? Me parece que no. Solo la prensa debe tener algo para escribir que pueda venderse. De lo contrario, solo venden la mitad. Saludos Peter desde Tailandia

Sympathie verlieren? mir scheint nein. Nur die Presse muß etwas haben zum Schreiben, daß verkauft werden kann. Sonst verkaufen sie nur die Hälfte. Gruß Peter aus Thailand

Enrique del Carmen Fernandez
Enrique

Estimados señores, soy un suizo pensionado en el exterior. Quienes vivimos en el extranjero no estamos por voluntad propia, yo quisiera de corazón poder vivir en Suiza, pero con la pensión que recibo no pondría vivir en suiza y solamente tendría que pedir la complementaria he pagado toda mi vida mi pensione y pienso que lo que recibo es lo que y pague para mí vejes, las pensiones no son un regalo.
Enrique

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Roland Grab
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Buen día
Vivo en Colombia como pensionista.
Vengo a Suiza una vez al año durante un mes para ver a mis hijos y amigos. Durante este tiempo, pago el IVA en hoteles, alquileres de coches, transporte público, restaurantes y tiendas. También tengo cuentas en un banco cantonal suizo. Como es bien sabido, los costos tampoco son gratuitos. El 35% de los valores que pagan dividendos se donan a Suiza.
Porque la recuperación requiere el mismo esfuerzo.
Los políticos y redactores en jefe ignorantes hablan de parásitos y otras clasificaciones desclasificatorias.
Me complace ofrecer educación continua a estas personas para que se les abran los horizontes
Saludos
Roland Grab

Guten Tag
Ich lebe als Pensionär in Kolumbien.
Ich komme einmal im Jahr einen Monat in die Schweiz um meine Kinder und Freunde zu sehen. In dieser Zeit zahle ich MWST auf Hotel, Automiete, ÖV, Restaurant, Einkäufe. Zudem habe ich Kontos bei einer Schweizer Kantonalbank. Die Kosten sind wie bekannt ist auch nicht gratis.Die Wertschriften welche Dividenden abgeben werden zu 35% an die Schweiz gespendet.
Da das Rückfordern die gleichen Aufwände erfordert.
Da sprechen unwissende Politiker und Chefredaktoren von Schmarotzern und anderen deklassierenden Einstufungen.
Ich biete gerne Weiterbildung an diese Personen, damit der Horizont geöffnet wird
Gruss
Roland Grab

SWI swissinfo.ch - sucursal de la Sociedad Suiza de Radio y Televisión SRG SSR

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