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瑞中就”西藏问题”展开争论

Severin Nowacki

刚刚上任不久的中国驻瑞士大使董津义所做的第一件事,便是向瑞士政界人士提出邀请,就西藏问题进行讨论。

由于瑞士政治家不愿在中国大使馆进行这场会谈,所以由瑞士一家大报刊《每日导报》(Tages-Anzeiger)出面,为中瑞双方提供了一个对话的机会。

与新任中国驻瑞士大使对话的是苏黎世国民院议员Mario Fehr,他也是一名对中国持批评态度的瑞士社会党(SP)人士。在长达90分钟的讨论中,面对Fehr尖锐的语言,董津义大使一一给与了回答。

讨论进行得非常激烈,该报刊将其称之为“争执对话”(Streitgespräch),《每日导报》(Tages-Anzeiger)的Luciano Ferrari和Dominique Eigenmann是这场争论的主持人。

中国人最有发言权

董津义大使被问到的第一个问题是:中国正在努力地为北京奥运做着准备,而现在得到的却是来自西方的强烈批评。中国是否后悔承接了奥运承办权?

董津义说,中国绝不为此感到后悔,虽然目前有一些消极的声音,但是这不代表大多数人民都反对中国。直至目前共有205个国家报名参加北京2008奥运会,这是在奥林匹克发展史上从未有过的数字。

他还说中国接受批评和有建设性的建议,但是那些带有偏见、歧视、敌意及与事实不符的言论已经称不上“批评”,而是“诽谤”。

瑞士国民院议员Mario Fehr认为,奥林匹克委员会将主办权交给中国是一个错误。因为中国歧视少数民族,尤其针对西藏,这不符合奥林匹克的章程。

对此,董大使提出了反问:“请问Fehr先生,您去过中国吗?什么时候去的?”

Fehr说,他20年前去过中国,还去了西藏。但是他是瑞士国民院外事委员会成员,所以得到许多有关中国及西藏问题的信息。他觉得很遗憾,中国的人权问题没有任何进展。

董津义说,中国的人权问题是否有所进步,最有发言权的是中国人民。因为他们亲身经历了近些年中国的发展。

达赖不能代表西藏人民

当被问到西方为什么对中国存在如此强烈的批评言论时,董津义说,这是因为西方媒体报道的片面性,许多新闻有委事实。但是尽管如此我认为中国的形象并未受到很大的影响,世界上大多数人依然对中国持友好的态度。

在中国西藏生活着250万西藏人,西方媒体上的言论并不能代表他们的心声,出来反对中国的人是那些不在西藏生活的人。因此他们的言论不能代表中国西藏的广大民众。自1959年西藏被破除农奴制之后,西藏人口增长了2倍。在西藏也不存在歧视,学校中教授中文和藏语两种语言,而且藏语依然是西藏的主要语言。

主持人之一问到,如果反对中国的呼声是因为错误媒体宣传造成的,那么中国为什么要封闭西藏,禁止外国媒体进入西藏?中国为什么不邀请达赖去北京对话?

董津义回答,尽管每年有10万游客去西藏旅游,但是还是有许多人缺乏对西藏的了解,偏见令人认为,凡是达赖喇嘛说的都是对的,而中国政府所说的都是错误的。一些反对中国、支持西藏独立的人希望扰乱西藏人民宁静的生活。我们掌握了确凿的事实,证明这次的抗议是一场有组织地破坏奥运的活动。

达赖只是西藏2000名活佛中的一个,他的思想并不能代表全体西藏人民。中国曾多次与西藏对话,但是都因达赖喇嘛缺乏诚意而失败。达赖每次都会提出更多的条件。

达赖喇嘛对外表现的和他在与中国交涉时的行为完全不同,他从未对外公开过他所提出的5项条件,就是这些条件令双方无法继续对话。

对于中国对少数民族的政策,董津义说,中国有56个民族,国家的安定建立在各民族的平等和相互团结基础上。

自己的问题自己解决

Fehr指责中国不应该拒绝联合国人权委员会委员长去西藏调查。董津义说,是我们的朋友,我们都欢迎,但是我们不需要“法官”。西藏是中国的一部分,每个国家都存在难解决的问题,如果有人认为他比一个国家自己的国民更清楚这个国家的情况,我觉得不免显得太过“狂妄”了。

北京奥运是为了一个更加开放的中国,对于这场抗议带来的影响,董津义说,改革和开放依然是中国的发展趋势,这一点不会改变,北京奥运一定会帮助中国进一步开放。抗议并不是解决问题的正确方法,奥运应该对我们之间的更好地相互了解起到帮助的作用。

董大使最后说,他很高兴有这个机会进行这场对话,不是因为西藏问题,而是因为作为一名大使,他的任务就是促进瑞中两国人民的相互了解和理解。他希望这样的对话可以继续下去。

资料来源:《每日导报》(Tagesanzeiger),编译:瑞士资讯(swissinfo)杨旭东

58岁,来自天津,已婚与有一子。

4月11日开始接任中国驻瑞士大使。

2005-2008年担任中国驻意大利大使。

2002-2005外交部办公厅主任。

1974-1990先后12年在中国驻法国大使馆工作。

49岁,自1999年成为国民院议员。

律师,国民院外事委员会成员、瑞士国民院“西藏小组”主席。

西藏小组于3月向联邦递交一封公开信要求中国政府和平解决西藏问题。

150名国民院议员和26名联邦院议员在这封公开信上签名。

一是要求“高度自治”,不承认西藏自古是中国的一部分。

二是否定中国宪法明确规定的西藏现行民族区域自治制度。

三是坚持建立面积占中国领土近四分之一、包括现在西藏、四川、云南、甘肃、青海这些地区的藏族地区在内的“大藏区”。

四是要求藏族以外的其他民族从“大藏区”迁出。

五是要求中国中央政府从“大藏区”撤出军队。

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