烏克蘭外交部長的獨家專訪
在接受瑞士資訊swissinfo.ch專訪時，烏克蘭外交部長德米特里·庫列巴(Dmytro Kuleba)談到了即將在瑞士舉行的和平高峰會、與俄羅斯的談判以及將孤兒送回烏克蘭等事宜。
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瑞士資訊swissinfo.ch：瑞士官方對俄羅斯實施制裁，凍結了俄羅斯資產。在不侵犯私人財產的前提下，您認為這些資產在瑞士最好的處理方式是什麼？
德米特里·庫列巴：我們知道，俄羅斯不太可能自願賠償戰爭造成的損失。因此，全球民主國家正努力建立一個通用賠償機制。
我們認為，國際夥伴為制裁俄羅斯而凍結的資產應該用於賠償目的。這些資產既包括違反國際法的國家主權資產，也包括支持侵略者行動的個人的資產。
我想強調的是，現行國際法為沒收被凍結的俄羅斯資產提供了必要的法律依據。例如，2001年聯合國《關於國家對國際不法行為的責任條款》允許採取這種反制措施來應對侵略。這一領域的國際頂尖專家也已確認此類行動的合法性。
我們對瑞士一貫的制裁政策表示讚賞。據我們所知，瑞士已經凍結了約150億美元的俄羅斯私人和主權資產。比利時已經在使用凍結資產的利息收入，這種做法可以為瑞士提供一個好的先例。最終，我們希望所有被沒收的俄羅斯凍結資產都能妥善使用。
目前，瑞士已凍結了受制裁俄羅斯個人的75億瑞郎(約合美金83.04億元)資產，僅佔俄羅斯在瑞士約1500億瑞郎總資產的5%。我們認為瑞士在這方面還有更大的行動空間。這樣的措施將傳遞出明確的訊息：侵略行為是不可接受的，每個人都必須遵守規則。 這將對任何企圖發動武裝侵略的國家構成強而有力的威懾。
瑞士的6.5萬名烏克蘭難民返回祖國的可能性大嗎？首先要符合哪些條件？
俄羅斯對烏克蘭的大規模侵略導致數百萬烏克蘭公民流離失所，主要包括婦女、兒童和老人。
我們感謝包括瑞士在內的所有國際夥伴為幫助海外烏克蘭人所進行的高效能政府間合作。這包括調整內部流程、簡化移民規則、提供財務和醫療援助以及解決臨時住宿問題。
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我們請求國際夥伴支持烏克蘭提升防空能力的原因之一是，這將加強對我們城市的保護，鼓勵人們歸國，進而促進烏克蘭經濟復甦，提高國家的自給自足能力，減少對外國援助的依賴。
戰爭初期，馬裡烏波爾孤兒院的孩子們被安置到瑞士(多語)。 如今，許多烏克蘭兒童身處異國。他們中不僅有隨父母一同離開的孩子，還有孤兒和無父母照顧的兒童。您是否了解這些兒童的安置狀況？您認為他們能夠返回烏克蘭嗎？ 烏克蘭是否與歐洲國家達成了協議，以確保烏克蘭兒童有機會學習自己的母語、就讀烏克蘭語學校，從而保護他們的民族根基和身份，為將來重返烏克蘭做好準備？
數百萬烏克蘭青年流離失所(英、俄)。從戰爭開始到今年3月中旬的數據顯示，俄羅斯軍隊已殺害535名烏克蘭兒童，另有1,254名兒童受傷。就在最近，俄羅斯「沙赫德」無人機對奧德薩一棟居民樓發動空襲，造成五名兒童死亡：3歲的馬克(Mark)、4個月大的泰莫菲(Tymofiy)、7個月大的莉莎(Liza)及其父母奧列赫(Oleh)和捷佳娜(Tetyana)、10歲的謝爾希(Serhiy)和他7歲的妹妹茲拉塔(Zlata)。
俄羅斯人還在被佔領土上綁架烏克蘭兒童，強行將他們帶到俄羅斯，告訴這些孩子他們被父母拋棄了，並將他們交給俄羅斯家庭收養和「再教育」。據我們所知，至少有2萬名兒童被強行轉移。我們不遺餘力地拯救我們的孩子，讓家庭團聚，並盡我們所能幫助他們。我們歡迎所有能夠幫助這些兒童的國際努力，將那些被強行送往俄羅斯的兒童送回烏克蘭。我們感謝瑞士收容馬裡烏波爾孤兒院的兒童。
在阿列克謝·納瓦尼(Alexey Navalny)死於俄羅斯監獄之前，一些歐盟領導人正在推動與普丁進行和平談判，以結束戰爭。 您如何看待這種談判壓力？
烏克蘭比世界上任何其他國家都更渴望和平，但這並非意味著我們願意不惜一切代價。我們需要的是建立在《聯合國憲章》原則及其實際執行基礎上的真正、公正、持久的和平。我們正在推動所謂的「和平方案」，以恢復烏克蘭的領土完整。在戰爭的前一階段，即2014年至2022年期間，烏克蘭和俄羅斯舉行了約200輪各種形式的談判。在此期間，雙方達成了20項停火協議，但俄羅斯人很快就違反了所有這些協議。這導致了什麼結果？ 2022年2月24日，俄羅斯單方面退出明斯克協議，對烏克蘭發動了毀滅性的全面入侵，從而粉碎了和平進程。為什麼還會有人認為，今天採取類似的策略會帶來不同的結果？
一個暗殺政治對手的獨裁者很難成為可信的談判方。
庫列巴(Dmytro Kuleba)
歷史上，俄羅斯曾多次撕毀協議。 俄羅斯假裝開展外交對話，實際上是為了轉移注意力並欺騙對方，為新的侵略行動和大屠殺提供掩護。此外，一個暗殺政治對手的獨裁者很難成為可信的談判方。直至今日，俄方仍未表現出進行真誠和談的意願。
烏克蘭總統弗拉基米爾·澤連斯基(Volodymyr Zelenskyy)提出了「和平方案」，這是恢復烏克蘭全面、公正、持久和平以及保障全球安全的唯一現實、有效的計畫。
烏克蘭總統澤倫斯基在2022年11月的G20峰會期間提出了他的和平計畫。 以下是和平計畫的要點：
1. 解決輻射與核安關切，主要針對俄羅斯控制之下的歐洲最大核電廠–札波羅熱核電廠。
2. 確保糧食安全，重點在於保障烏克蘭對貧窮國家的糧食出口。
3. 確保能源安全，重點在於對俄羅斯能源資源實施價格管制。
4. 釋放所有囚犯和被驅逐人員，包括戰俘和被送往俄羅斯的兒童。
5. 恢復烏克蘭的領土完整，要求俄羅斯根據《聯合國憲章》承認烏克蘭的完整領土。
6. 俄羅斯軍隊撤離，結束敵對行動，恢復烏克蘭的國家邊界。
7. 設立特別法庭，起訴俄國的戰爭罪行，伸張正義；
8. 進行環境保護行動。
9. 避免衝突進一步升級，建立歐洲-大西洋區域安全架構，為烏克蘭提供保障。
10. 正式宣告戰爭結束，由所有相關方簽署正式的停戰文件。
許多歐盟外交官員表示，雖然歐洲經濟很強大，但作為一個整體，卻缺乏協調一致的外交政策。您希望歐洲各國，特別是瑞士，現在採取哪些行動來支持烏克蘭？
自2022年以來，歐盟展現了非凡的決心和果斷。瑞士採取的行動是戰前想都不敢想的。因此，在許多方面，包括瑞士在內的歐洲夥伴給我們帶來了驚喜。 然而，為了更快地迎來烏克蘭的勝利，恢復烏克蘭的和平，並維護歐洲的和平，我們必須付出更多的努力。
我們感謝瑞士在其2024-2027年外交政策戰略中將烏克蘭確定為該地區的優先關注國家。這份文件為瑞士與烏克蘭的互動提供了明確的願景和政策架構。我的理解是，關於額外多層次對烏援助的流程簡化工作，截至2028年的18億瑞郎撥款計畫只是第一步，我歡迎有關重大對烏支持方案的持續討論。
瑞士的援助是否達到了您的預期？
值得強調的是，瑞士在烏克蘭排雷工作中扮演日益重要的角色。在這方面，我們非常感謝瑞士為2023年的烏克蘭排雷工作捐款1’520萬瑞郎，並承諾在2023-2027年期間再捐款1億瑞郎。
俄羅斯之所以發動這場戰爭，是因為我們決定不放棄自己的身分和自主選擇權。經過十年的生存鬥爭，我們已無暇傷感；唯有取得勝利，才能從這場戰爭中挺過來。只要烏克蘭得到及時且充分的援助，這場戰爭是可以贏的。
因此，我們感謝包括瑞士在內的所有朋友和夥伴為恢復基於規則的國際秩序、為確保烏克蘭恢復應有的和平所做的一切努力。
俄羅斯入侵烏克蘭兩年後，您對瑞士中立的看法是否有改變？
與奧地利、愛爾蘭等其他支持烏克蘭的中立國一樣，瑞士保持中立並不等於漠不關心。這一點對我們至關重要。
我們要感謝瑞士在保持積極中立的同時，想辦法站在烏克蘭一邊，站在國際法、正義和法治一邊：無論是加入歐盟對俄羅斯的制裁，還是積極參與烏克蘭重建、提供人道援助、推進烏克蘭和平方案 ，以及同意主辦今年即將召開的全球和平高峰會，都體現了這一點。
瑞士計畫今年舉辦和平會議。 您如何看待這項措施？
我們感謝總統維奧拉·阿姆赫德(Viola Amherd)和瑞士再次成為建和行動的真正領導者，感謝瑞士同意主辦這場具有重大歷史意義的活動。這項決定無疑進一步鞏固了瑞士在國際舞台上的權威和影響力。
全球和平高峰會將匯聚那些重視國際法、和平與安全的世界各國領導人。我想提醒各位讀者，聯合國大會上有140多個國家投票贊成與烏克蘭有關的決議。 這些決議譴責俄羅斯的侵略行徑，並要求俄羅斯停止軍事行動，從烏克蘭國際公認邊界內的領土撤軍。國際法院也發佈了具有約束力的命令，要求這樣做。
換言之，代表各大洲和地區的世界四分之三的國家都在譴責這場非法侵略，要求俄羅斯軍隊撤離烏克蘭。
如果我們都能一致發出強烈的聲音，俄羅斯將無法忽視全球大多數人的意願。
訪談以書面形式進行。
(編輯：Virginie Mangin/ts，編譯自英文：中文編輯部/xy，繁體校對：方常均)
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