与哈马斯打交道，变得越来越困难了

瑞士外交官托马斯·格雷明格认为，如果以色列和巴勒斯坦之间的僵局近期继续升级，那么恐怖主义威胁就会进一步加大。 OSCE/Micky Kroell

瑞士外交官托马斯·格雷明格(Thomas Greminger)曾代表联邦委员会与激进的伊斯兰哈马斯组织进行交涉。他向瑞士德语电视台SRF和法语电视台RTS讲述了他对目前中东问题的看法。

瑞士电视台SRF：目前与激进的伊斯兰哈马斯组织再次进行交涉的可能性有多大？

托马斯·格雷明格：现在的的情况与18年前大不相同了。2005/06年我们开始与哈马斯对话时，他们刚刚在加沙地带的选举中获胜，在整个运动中，有一些比较温和的圈子可以对话。我们当时希望在哈马斯和以色列之间实现长期停火–保证以色列人的生存以及停止发射火箭弹。

如今，这场运动已经已经变得非常激进。与20多年前相比，与哈马斯进行交涉变得越来越困难了。对以色列的残暴袭击令所有可能的交涉都陷入僵局。短期内，与哈马斯进行新一轮谈判的可能性几乎为零，但从中长期来看，我不排除这种可能性。

瑞士联邦委员会准备将哈马斯列为恐怖组织。在您看来，是否还应该与这样的组织进行对话？

我认为联邦委员会别无选择，只能将哈马斯视为恐怖组织。但这场运动并不是单一的，其中也有一些比较温和的圈子有合作的意愿。另外，我认为我们不能把哈马斯推给伊朗和俄罗斯。所以，我们必须努力寻找对话的机会，我认为这很重要–至少要与该组织中愿意解决问题的那部分人进行对话。

中东问题已经持续了几十年。因此，要想在短时间内通过外交途径取得成果，恐怕很难。

我目前无法确定哈马斯是否还有对话的意愿。现在局势极其紧张，矛盾随时可能进一步激化。在短期内，我认为只有一种可能，就是针对释放人质进行秘密交涉或者走人道主义援助通道。至于进行长期停火或解决巴勒斯坦问题的交涉，我认为我们目前还差得很远。

欧洲和美国的情报机构警告说，新一波的伊斯兰恐怖主义袭击将会出现，法国和比利时已经发生了有可能与中东冲突有关的袭击事件。您觉得还会发生更多类似的攻击行为吗？

我认为这是有可能的，欧洲必须为出现更多的恐怖袭击事件做好准备。瑞士也需要保持警惕。因为像伊斯兰国(IS)这样的伊斯兰恐怖组织一直在利用中东冲突来鼓动人心。如果以色列和巴勒斯坦之间的僵局近期继续恶化，那么恐怖主义威胁就可能会进一步加大。

目前，军事冲突似乎越来越频繁。

以巴战争、俄乌战争、纳戈尔诺-卡拉巴赫(Bergkarabach)和苏丹出现的冲突都是我们目前出面要面对的危机病灶。看似在21世纪的今天，用火力解决问题的情绪再次出现，这是非常令人担忧的，因为这有可能发展成本世纪的一种潮流。

采访由劳拉·西博尔德(Laura Sibold)主持，采访原文外部链接(德)。

(译自德文：杨煦冬)