Какое будущее ожидает швейцарскую модель нейтралитета?
В самом ли деле эта модель уже полностью устарела, с учетом того, что мир снова вступает в стадию блокового противостояния? А что думаете вы?
Вскоре после начала полномасштабной агрессии России против Украины Москва заявила, что Швейцария больше не является нейтральной страной. Почему? Она присоединилась к западным санкциям, пожертвовав, де, своим нейтралитетом.
В августе 2024 года специальная комиссия, созданная по поручению правительства, разработала пакет предложений по реформированию политики безопасности Швейцарии, предлагая, в том числе, продолжить сближение с НАТО. Западные СМИ уже написали, что Швейцария хочет отказаться от своего нейтралитета, такого же мнения придерживаются и провластные госмедиа в России.
Показать больше
Швейцария решила участвовать в оборонных проектах Евросоюза
Очевидно, что Швейцарии так и не удалось донести до мира суть и характер своего нейтралитета, в любом случае швейцарский нейтралитет за рубежом часто понимают совершенно неправильно. Так какое же будущее ожидает швейцарскую модель нейтралитета?
В самом ли деле она уже полностью устарела, с учетом того, что мир снова вступает в стадию блокового противостояния? А что думаете вы? Мы с нетерпением ждем ваших рациональных и уважительных по отношению к другим участникам дискуссий комментариев!
Показать больше
Политики и дипломаты требуют переосмыслить нейтралитет Швейцарии
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
"Быть врагом США может быть опасно, но быть их другом - смертельно" - Киссинджер__ Горькое, но реалистичное предложение: великие державы, США во главе, поддерживают своих союзников до тех пор, пока это им выгодно. Затем они их бросают.____И, возможно, то же самое относится и к ЕС, который защищает свои внутренние интересы больше, чем интересы отдельных стран.____Может быть, настоящая сила заключается в нейтралитете или, по крайней мере, в автономной позиции, позволяющей не быть пешками в играх других.____Давайте сохранять нейтралитет!
«Essere nemici degli USA può essere pericoloso, ma esserne amici è fatale» – Kissinger__Una frase amara ma realistica: le grandi potenze, USA in testa, sostengono gli alleati finché conviene. Poi li abbandonano.____E forse lo stesso vale anche per l’UE, che tutela più i propri interessi interni che quelli dei singoli Paesi.____Forse la vera forza sta nella neutralità, o almeno in una posizione autonoma, evitando di essere pedine nei giochi di altri.____Rimaniamo neutrali!
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
Нейтралитет требует мужества стоять твердо перед лицом постоянных манипуляций и угроз, чтобы вызвать страх изоляции. Великие "авторитеты", которые иногда используют пряник, а иногда кнут, чтобы заставить нас подчиниться, преследуют только одну цель: подчинение их власти, чтобы заставить нас действовать в соответствии с их желаниями. Томас Манн в своем последнем интервью ответил на вопрос: "О чем вы больше всего сожалеете в своей жизни? О времени, которое я потратил на страх перед вещами, которые так и не были реализованы. Поэтому стойкость и терпение - даже в трудные времена.
Neutralität verlangt Mut zur Standhaftigkeit gegenüber den immerwährenden Manipulationen und Drohungen, um Ängste vor Isolation zu erzeugen. Die großen „Autoritäten“, die uns mal mit Zuckerbrot und mal mit Peitsche dazu bringen wollen, haben nur ein Ziel im Sinn: Unterwerfung unter Ihre Autorität, um uns zu zwingen in Ihrem Sinne konform zu handeln. Thomas Mann in seinem letzten Interview auf die Frage: Was bedauern Sie am meisten in Ihrem Leben? Die Zeit, die ich mit Ängsten verbracht habe vor Dingen – die nie eingetreten sind. Also Standhaftigkeit und Geduld - auch in schwierigen Zeiten.
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
Нейтралитет с меньшим американским доминированием, меньшим количеством войск в Европе и большей ответственностью европейских стран - как в финансовом плане, так и в плане предоставления военной силы, с которой придется считаться в качестве сдерживающего фактора для любого агрессора, - имеет цену, от которой Швейцария не может и не должна уклоняться.
Нейтралитет не означает отсутствие мнения, но он означает отказ от участия в военных действиях, по крайней мере, если на них не напали первыми.
Поездка на хвосте у американских налогоплательщиков без существенных обязательств по поддержке усилий по сдерживанию агрессора закончилась, по крайней мере, на данный момент.
Больше никакой халявы - это хорошо, это помогает вырастить хребет!!!
Это также устанавливает стандарт того, что важно, и что поезд подливок покинул станцию, и да, это включает в себя переосмысление некоторых правил относительно того, куда направляются наши военные производственные мощности.
Никто не хочет полагаться на цепочку поставок бронетехники, высокоточных деталей и боеприпасов, которая по умолчанию прерывается, как только покупателем становится страна, находящаяся в состоянии войны, и поток прекращается.
Это один из эффектов экспортных правил.
Если, конечно, Швейцария не решит, что будет поддерживать собственные производственные мощности, вплоть до их значительного субсидирования из-за экспортных ограничений.
Для сравнения: в отличие от Armasuisse / Ammotec, которая недавно была куплена иностранной компанией с планами перенести производство из Швейцарии, пока GM производит танковые шасси, никаким иностранным интересам не будет позволено контролировать или переносить производство из США. Но Швейцария сталкивается с тем, что ее единственный производитель боеприпасов покидает страну? С ума сойти!!!
Не может быть нейтралитета, когда Швейцария зависит от иностранных поставщиков даже в самых базовых оборонных потребностях, а боеприпасы занимают одно из первых мест в этом списке.
Так что давайте не будем поддаваться страху и отказываться от того, что служило Швейцарии на протяжении многих лет, только потому, что это легкий путь или выглядит как ловкий способ избежать жертв. Последствия - это цена, которую Швейцария не может себе позволить заплатить!
Neutrality with less American dominance, less boots on the ground in Europe and more responsibility for European countries - both financially as well as committing a military force to reckon with as a deterrent to any aggressor - has a cost Switzerland cannot and must not shirk.
Neutrality does not mean not having an opinion but it does mean not being involved in hostilities unless attacked first at the least.
Riding on the coat tails of the US taxpayers without a substantial commitment to support the effort to deter an aggressor is over, at least for the time being.
No more freeloading is a good thing actually, it helps grow a backbone!!
It also sets the standard for what’s important and that the gravy train has left the station and yes that includes rethinking some rules about where our war production facilities are headed.
Nobody wants to rely on a supply chain of armored vehicles, precision parts and ammunition that by default is interrupted as soon as the buyer is a designated country at war and the flow stops.
That’s one of the effects of export rules.
Unless of course Switzerland decides they will support their own production facilities to the point of subsidizing them heavily due to export restrictions.
For comparison: unlike Armasuisse / Ammotec which was recently purchased by a foreign company with plans to move production out of Switzerland, as long as GM produces tank chassis no foreign interest will be allowed to control or move production out of the US. But Switzerland is facing having its only ammunition producer leaving the country? Crazy!!
There is no Neutrality when Switzerland depends on mostly foreign suppliers for even its most basic defensive needs and ammunition ranks pretty high on the list.
So let’s not buy into the fear and give up what has served Switzerland for many years just because it’s the easy route or looks like a slick way to avoid sacrifices. The consequences are a price Switzerland cannot afford to pay!
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Christian Rogner
Швейцарии нечего бояться ни США, ни России, но реальная угроза исходит от заговорщиков из ЕС. Именно они своим постоянным давлением пытаются уничтожить наш нейтралитет и суверенитет. Они не останавливаются ни перед чем, пытаясь навязать нам свои законы, свои правила и свое видение, без какого-либо уважения к нашей независимости. Швейцария, прикрываясь ложным сотрудничеством, рискует продаться и прогнуться под интересы тех, кто, несмотря на то, что является соседями, не намерен уважать наш исторический нейтралитет.
La Svizzera non ha nulla da temere da Stati Uniti o Russia, ma è la vera minaccia arriva dalla congrega dell'Unione Europea. Loro sono quelli che, con le loro continue pressioni, cercano di distruggere la nostra neutralità e sovranità. Non si fermano davanti a nulla, cercando di imporci le loro leggi, le loro regole, e la loro visione, senza alcun rispetto per la nostra indipendenza. La Svizzera, sotto la maschera di una falsa cooperazione, rischia di essere svenduta e piegata agli interessi di chi, pur essendo vicino, non ha alcuna intenzione di rispettare la nostra storica neutralità.
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
Где же референдум по этой важной теме, касающейся нейтралитета? Эта тема требует общественного голосования, поскольку она подрывает весь статус Швейцарии на мировой арене и делает ее уязвимой для нападок.
Я вырастил своих детей в этой стране благодаря ее непоколебимому нуэтралитету, я работаю здесь, потому что стабильность страны основана на ее нуэтралитете.
Как вы думаете, если Швейцария потеряет свой статус, будут ли люди вкладывать деньги в швейцарский франк, и как это повлияет на банковскую систему?
Действительно ли Швейцария хочет увеличить вероятность того, что ей придется использовать свои ядерные бомбоубежища из-за того, что она будет вынуждена принимать сторону в конфликтах, в которых она не заинтересована?
Необходимо провести референдум по этому важному вопросу, ни один человек в правительстве не должен иметь права принимать такое решение.
Where is the Referendum on this important nuetrality topic? This topic requires a vote from the public as it undermines the entire status of Switzerland on the World stage and majes Switzerland suceptible to attack.
I raised my children in this country because of its steadfast nuetrality, i bank here because of the countries stability based on its nuetrality.
If Switzerland loses it nuetrality , do you think people will invest in the CHF?, what effect will this have on the banking?
Does Switzerland really want to increse the probability of having to use its nuclear bomb shelters due to be forced to take sides in conflicts in which they have no interest in?
A referendum is needed on this important topic, no person in government sgoukd be allowed to make this decision.
SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@DSmith
Референдум о чем именно? Я не понимаю, что вы хотите сказать.
Ein Referendum für was genau? Ich verstehe Ihren Input nicht.
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@Giannis Mavris
Швейцария была нейтральной страной на протяжении более 200 лет. Выступая против России (конфискуя активы), присоединяясь к НАТО, она теряет свою нейтральность. В прошлом такие решения не принимались бы, ...любой шаг в сторону от швейцарской нейтральности должен был обсуждаться на референдуме.
Switzerland has been a nuetral country for over 200 years, by siding against Russia ( seizing assets), aligning more with NATO.. it is losing its nuetrality, in the past these decisions would not have been made, ..any move away from Swiss nuetrality should have been voted on via referendum.
SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@DSmith
Большинство людей в парламенте и правительстве считают иначе: Для швейцарских институтов очевидно, что санкции и сближение с Нато совместимы с нейтралитетом.
Das sehen im Parlament und in der Regierung die meisten nicht so: Für die Schweizer Institutionen steht fest, dass Sanktionen und Annäherung an die Nato mit der Neutralität vereinbar sind.
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Giannis Mavris
Сомали, Ирак, Афганистан, Ливия, Нигер - везде западная война за демократию разрушала и уничтожала жизни людей, устанавливала коррумпированные правительства, которые не нравятся народу, и укрепляла исламский фундаментализм.
Приходить и говорить нам, что все это совместимо с нашим нейтралитетом, - бесстыдная ложь !!!!!!!!!!!!!.
Либо у наших правителей есть свои корыстные интересы, либо нашу нацию шантажируют и трусливо подчиняют. Я склоняюсь к последнему. Судить об этом вам.
Somalia, all’Iraq, all’Afghanistan, alla Libia, al Niger, ovunque la guerra occidentale per la democrazia ha devastato e distrutto vite, installato governi corrotti e invisi alle popolazioni, rafforzato l’integralismo islamico.
Venirci a dire che tutto questo è compatibile con la nostra neutralitâ è spudoratammente una menzogna !!!!!!!!!!!!!
O i nostri governanti hanno i loro interessi personali o la nostra nazione viene ricattata e vigliaccamente sottomessa. Propendo per la seconda. A voi l'ardua sentenza.
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
Руки прочь от нейтралитета, иначе в какой-то момент мы неизбежно окажемся в альянсе, разжигающем войну. А этого не должно быть.
Hände weg von der Neutralität, sonst landen wir zwangsläufig, irgendwann mal in einem Kriegsgeilen Bündnis. Und das muss nicht sein.
@Philipp Müller
Браво, Филипп!
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.
Я думаю, что понятие нейтралитета не следует путать с защитой нации. если мы являемся целью вражеских держав, Швейцария сражается за свою нацию. в настоящее время есть жалобы от политических держав, где они ставят Швейцарию под прицел своих ракет, стреляющих по нашим ядерным объектам. нашей стране.Мы должны позаботиться о нашей экономике в случае закрытия газопровода для нашего отопления и не идти на более дорогие экономические решения.Затем Израиль нападает на Палестину.Иран.Сирия.Йемен.Ирану даже его ядерные объекты.бомбардировки,проблемы с Турцией и всем Ближним Востоком.а теперь он хочет прекратить международную помощь Ближнему Востоку и Палестине.заявляя о законном вызове ее государственности.если Швейцария будет нейтральна и отзовет помощь UNRWA.Палестина перестанет существовать.Если она откажет в помощи Украине, что будет с этими народами без международной помощи.Русские критикуют помощь Украине и угрожают напасть на того, кто им помогает.Концепция нейтралитета имеет другой подход.Мир тоже, быть нейтральным не значит не заботиться о нашей национальной безопасности.
Pienso que no se puede confundir el concepto de neutralidad.con defensa de la nación.si somos blanco de potencias enemigas suiza lucha por su nación.en los momentos actuales ,hay denuncias de potencias políticas donde ponen a suiza en la mira de sus disparos con misiles .a nuestras instalaciones nucleares.a nuestro país.solo por su ayuda internacional de derechos humanos.por la seguridad de la nación se pide ayuda a la OTAN de nuestro espacio aéreo.se tiene qué cuidar la economía.en caso de cierre de gasoducto para nuestra calefacción y no ir a soluciones más caras económicas.entonces Israel ataca a palestina.iran.siria .Yemen .a Irán hasta sus instalaciones nucleares.bombandeos, problemas con Turquía y todo el medio oriente.y ahora quiere parar la ayuda internacional al medio oriente próximo y Palestina .alegando desafío legítimo a su condición de estado..si suiza es neutral y retira la ayuda a UNRWA .deja de existir palestina.si niega la ayuda a Ucrania que pasaria con esos pueblos sin la ayuda internacional.los rusos critican la ayuda a Ucrania y amenaza con atacar quien los ayude .el concepto de neutralidad tiene otro enfoque.el mundo también,ser neutral no significa no cuidar nuestra seguridad nacional.
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
В это трудно поверить, но военный альянс НАТО, функционирование которого нарушает принципы суверенитета и равенства государств, закрепленные в Уставе ООН, продолжает расширяться на протяжении последних 27 лет в нарушение международных договоров. Это настолько невероятно, что все об этом забывают.
Сегодня 21 из 27 стран ЕС входит в НАТО под командованием США. Североатлантический совет, политический орган альянса, согласно правилам НАТО, принимает решения не большинством голосов, а всегда "единогласно и по общему согласию", то есть в согласии с тем, что решено в Вашингтоне.
Участие ведущих европейских держав в принятии этих решений обычно происходит путем секретных переговоров с Вашингтоном по принципу "плюс-минус". Это ведет к дальнейшему ослаблению европейских парламентов, которые и без того лишены реальных полномочий по принятию решений в области внешней и военной политики.
В таких условиях Европа сегодня оказывается в еще более опасной ситуации, чем во времена холодной войны.
Еще три страны - Босния и Герцеговина, Грузия и Украина - являются кандидатами на вступление в НАТО. Столтенберг, представитель США в НАТО, заявляет, что "мы держим дверь открытой, и если цель Кремля - меньше НАТО на границах России, то он получит только больше НАТО".
Эскалация отношений между США и НАТО явно направлена на развязывание полномасштабной войны в самом сердце Европы с применением ядерного оружия.
К этому следует добавить экономические и социальные последствия увеличения военных расходов. На встрече министров обороны Столтенберг с триумфом объявил, что "это седьмой год подряд увеличения расходов на оборону европейскими союзниками, на 270 миллиардов долларов с 2014 года".
Еще больше государственных денег, отнятых у социальных расходов и инвестиций. Молодцы, очень умно!
МЫ СОХРАНЯЕМ НЕЙТРАЛИТЕТ!!!!!!
Si stenta a crederlo, ma un’alleanza militare, la Nato, il cui funzionamento vìola i principi di sovranità e uguaglianza degli Stati, iscritti nella Carta delle Nazioni Unite, negli ultimi 27 anni ha continuato a espandersi, contravvenendo ai trattati internazionali. È talmente incredibile che tutti se ne dimenticano.
Oggi 21 dei 27 paesi dell’Unione Europea appartengono alla Nato sotto comando Usa. Il Consiglio Nord Atlantico, l’organo politico dell’Alleanza, secondo le norme Nato decide non a maggioranza ma sempre «all’unanimità e di comune accordo», ossia d’accordo con quanto deciso a Washington.
La partecipazione delle maggiori potenze europee a tali decisioni avviene in genere attraverso trattative segrete con Washington sul dare e avere. Ciò comporta un ulteriore indebolimento dei parlamenti europei, già oggi privati di reali poteri decisionali su politica estera e militare.
In un tale quadro, l’Europa si ritrova oggi in una situazione ancora più pericolosa di quella della guerra fredda.
Altri tre paesi Bosnia Erzegovina, Georgia e Ucraina sono candidati a entrare nella Nato. Stoltenberg, portavoce degli Usa prima che della Nato, dichiara che «teniamo la porta aperta e, se l’obiettivo del Cremlino è quello di avere meno Nato ai confini della Russia, otterrà solo più Nato».
Nella escalation Usa-Nato, è chiaramente diretta a far esplodere una guerra su larga scala nel cuore dell’Europa, facendo entrare in gioco le armi nucleari.
A tutto questo si aggiunge l’impatto economico e sociale della crescente spesa militare. Alla riunione dei ministri della Difesa, Stoltenberg ha annunciato trionfante che «questo è il settimo anno consecutivo di aumento della spesa della Difesa degli Alleati europei, accresciuta di 270 miliardi di dollari dal 2014».
Altro denaro pubblico sottratto alle spese sociali e agli investimenti. COMPLIMENTI, molto intelligente!
RIMANIAMO NEUTRALI!!!!!!
Этот комментарий был автоматически переведен с FR.
Швейцария должна всегда сохранять нейтралитет, чтобы нас продолжали уважать во всем мире. Мы должны изучить эти экономические санкции и то, как они влияют на нас.
La Suisse doit rester neutre à tout moment pour que nous puissions continuer à être respectés comme nous le sommes dans le monde entier. Il faudrait étudier quelles ont été ces sanctions économiques et comment elles nous affectent.
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
Сохраните ее в неприкосновенности, у вас единственная настоящая демократия в мире, не дайте ее скомпрометировать или уничтожить, оставайтесь нейтральными! Не вступайте ни в какие военные или политические международные организации, кроме тех, что у вас уже есть, и постоянно сохраняйте свой нейтралитет!
Европейцам также нужен ваш статус, чтобы узнать, как избавиться от их "партократии", которая избирает лживых паразитов на должности на 4 года без возможности сместить их, если они действуют против народа и т.д.
Это также может помочь удалить ВЭФ из вашей страны, они нигде не работают на благо народа.
Keep it intact, you have the only real democracy in the world, do not let it compromised or destroyed, stay neutral! Do not join any military or political international organizations other than what you already have, and keep your options of nautrality there all the time!
Europeans need your status also to learn how to get rid of their "partocracy" which elect lying parasites into office for 4 years with no means to remove them if they act against the people etc.
It may also help to remove the WEF from your country, thy are not really for the people anywhere.
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.
Я считаю, что нейтралитет остается самым важным политическим аспектом Швейцарии. Скажут, что в нейтралитете много эгоизма и оппортунизма, даже лицемерия, но в мире, где преобладают геополитические интересы, сохранять нейтральную позицию всегда непросто. Одна из серьезных проблем ЕС заключается именно в том, что ему не удается проводить политику вооруженного нейтралитета, подобную швейцарской. Без ее членства в НАТО вторжение России на Украину, вероятно, не состоялось бы. Для нейтральных стран самая важная задача - помогать поддерживать мир. Европа - это, пожалуй, тот континент, который больше других пострадал от разрушительных войн, начиная с Пелопоннесской войны, Тридцатилетней войны и заканчивая двумя мировыми войнами, которые в действительности были еще одной Тридцатилетней войной национализма. Пришло время Европе стать континентом мира, и в этом достижении Швейцария остается ценным примером. Когда ЕС откажется от внеевропейских военных союзов и будет иметь свою собственную общую систему обороны, а не только общую валюту, тогда и Швейцария сможет присоединиться к великой нейтральной европейской семье. Пусть американцы, азиаты и африканцы решают свои конфликты между собой. Они поймут, что вооруженный нейтралитет - самая мудрая политика из всех возможных.
Creo que la neutralidad sigue siendo el aspecto político más importante de Suiza. Se dirá que en la neutralidad hay mucho de egoísmo y oportunismo, hasta hipocresía, pero en un mundo donde prevalecen los intereses geopolíticos mantener una posición neutral nunca es fácil. Uno de los graves problemas de la UE es precisamente no haber logrado una política de neutralidad armada com la de Suiza. Sin su pertenencia a la OTAN probablemente la invasión rusa a Ucrania no se hubiera producido. Para los países neutrales la labor más importante es contribuir a mantener la paz. Europa es quizá el continente que más ha sufrido los estragos de atroces guerras, desde la guerra del Peloponeso, la guerra de Los Treinta Años, hasta las dos guerras mundiales que fueron en realidad otra guerra de Treinta Años del nacionalismo. Es hora que Europa sea un continente de paz, y en ese logro Suiza sigue siendo un ejemplo valioso. Cuando la UE rechace alianzas militares extra europeas y tenga su propio sistema defensivo común, y no solo una moneda común, entonces Suiza también podría unirse a la gran familia europea neutral. Que americanos, asiáticos y africanos resuelvan sus conflictos entre ellos. Ya se darán cuenta que la Neutralidad armada es la política más sabia de todas.
SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@Klafrek
Спасибо за ваш вклад. Однако я не согласен с этим разделом:
"Одна из серьезных проблем ЕС заключается именно в том, что ему не удалось добиться политики вооруженного нейтралитета, как у Швейцарии. Без членства в НАТО вторжение России на Украину, вероятно, не состоялось бы".
ЕС не добился успеха, потому что это никогда не было заявленной целью. Кроме того, ЕС не является государством, которое могло бы принять такое решение.
А второе предложение - это пропагандистская история, которую можно смело игнорировать.
Danke für Ihren Beitrag. Mit diesem Abschnitt bin ich allerdings nicht einverstanden:
"Eines der schwerwiegenden Probleme der EU besteht gerade darin, dass es ihr nicht gelungen ist, eine Politik der bewaffneten Neutralität wie die der Schweiz zu erreichen. Ohne ihre NATO-Mitgliedschaft hätte der Einmarsch Russlands in die Ukraine wahrscheinlich nicht stattgefunden."
Es ist der EU nicht gelungen, weil es nie ein erklärtes Ziel war. Abgesehen davon ist die EU auch kein Staat, die so etwas beschliessen könnte.
Und der zweite Satz ist eine Propaganda-Mär, die man getrost ignorieren kann.
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.
Последний абзац следует читать "Вооруженный нейтралитет"; "Вооруженный мир" кажется оксюмороном.
El último párrafo debe decir Neutralidad armada; paz armada parecería un oximoron.
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.
Я считаю, что нейтралитет остается самым важным политическим аспектом Швейцарии. Скажут, что в нейтралитете много эгоизма и оппортунизма, даже лицемерия, но в мире, где преобладают геополитические интересы, сохранять нейтральную позицию всегда непросто. Одна из серьезных проблем ЕС заключается именно в том, что ему не удается проводить политику вооруженного нейтралитета, подобную швейцарской. Без ее членства в НАТО вторжение России на Украину, вероятно, не состоялось бы. Для нейтральных стран самая важная задача - помогать поддерживать мир. Европа - это, пожалуй, тот континент, который больше других пострадал от разрушительных войн, начиная с Пелопоннесской войны, Тридцатилетней войны и заканчивая двумя мировыми войнами, которые в действительности были еще одной Тридцатилетней войной национализма. Пришло время Европе стать континентом мира, и в этом достижении Швейцария остается ценным примером. Когда ЕС откажется от внеевропейских военных союзов и будет иметь свою собственную общую систему обороны, а не только общую валюту, тогда и Швейцария сможет присоединиться к великой нейтральной европейской семье. Пусть американцы, азиаты и африканцы решают свои конфликты между собой. Они поймут, что вооруженный мир - самая мудрая политика из всех возможных.
Creo que la neutralidad sigue siendo el aspecto político más importante de Suiza. Se dirá que en la neutralidad hay mucho de egoísmo y oportunismo, hasta hipocresía, pero en un mundo donde prevalecen los intereses geopolíticos mantener una posición neutral nunca es fácil. Uno de los graves problemas de la UE es precisamente no haber logrado una política de neutralidad armada com la de Suiza. Sin su pertenencia a la OTAN probablemente la invasión rusa a Ucrania no se hubiera producido. Para los países neutrales la labor más importante es contribuir a mantener la paz. Europa es quizá el continente que más ha sufrido los estragos de atroces guerras, desde la guerra del Peloponeso, la guerra de Los Treinta Años, hasta las dos guerras mundiales que fueron en realidad otra guerra de Treinta Años del nacionalismo. Es hora que Europa sea un continente de paz, y en ese logro Suiza sigue siendo un ejemplo valioso. Cuando la UE rechace alianzas militares extra europeas y tenga su propio sistema defensivo común, y no solo una moneda común, entonces Suiza también podría unirse a la gran familia europea neutral. Que americanos, asiáticos y africanos resuelvan sus conflictos entre ellos. Ya se darán cuenta que la paz armada es la política más sabia de todas.
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Klafrek
Клафрек, мудрые слова!!!
Я полностью с вами согласен.
Klafrek, parole sagge!!!
Concordo pienamente con te.
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.
@Mirk
Спасибо, Мирк, за ваши слова. Я согласен с вами, что вооруженный нейтралитет - единственное разумное решение для Европы.
Gracias Mirk por tus palabras. Estoy de acuerdo contigo que la Neutralidad armada es la única solución inteligente para Europa.
SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@Klafrek
Интересные мысли, спасибо. Однако кое-что не сходится: Согласно вашим объяснениям, НАТО было навязано европейским государствам. Это, конечно, не так - оборонный альянс появился именно потому, что западноевропейцы хотели его, как защиту от Советского Союза. А восточноевропейские государства, присоединившиеся к НАТО, сделали это добровольно, чтобы оказаться под его защитным зонтиком.
Interessante Gedanken, danke. Allerdings geht etwas nicht auf: Gemäss ihren Ausführungen wurde die Nato den europäischen Staaten aufgesetzt. Das stimmt natürlich so nicht - das Verteidigungsbündnis kam gerade durch den Wunsch der Westeuropäer zustande, als Schutz vor der Sowjetunion. Und auch die osteuropäischen Staaten, die der Nato beitraten, taten das freiwillig, um sich unter ihren Schutzschirm zu stellen.
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Giannis Mavris
В это трудно поверить, но военный альянс НАТО, функционирование которого нарушает принципы суверенитета и равенства государств, закрепленные в Уставе ООН, продолжает расширяться на протяжении последних 27 лет в нарушение международных договоров. Это настолько невероятно, что все об этом забывают.
Сегодня 21 из 27 стран ЕС входит в НАТО под командованием США. Североатлантический совет, политический орган альянса, согласно правилам НАТО, принимает решения не большинством голосов, а всегда "единогласно и по общему согласию", то есть в согласии с тем, что решено в Вашингтоне.
Участие ведущих европейских держав в принятии этих решений обычно происходит путем секретных переговоров с Вашингтоном по принципу "плюс-минус". Это ведет к дальнейшему ослаблению европейских парламентов, которые и без того лишены реальных полномочий по принятию решений в области внешней и военной политики.
В таких условиях Европа сегодня оказывается в еще более опасной ситуации, чем во времена холодной войны.
Еще три страны - Босния и Герцеговина, Грузия и Украина - являются кандидатами на вступление в НАТО. Столтенберг, представитель США в НАТО, заявляет, что "мы держим дверь открытой, и если цель Кремля - меньше НАТО на границах России, то он получит только больше НАТО".
Эскалация отношений между США и НАТО явно направлена на развязывание полномасштабной войны в самом сердце Европы с применением ядерного оружия.
К этому следует добавить экономические и социальные последствия увеличения военных расходов. На встрече министров обороны Столтенберг с триумфом объявил, что "это седьмой год подряд увеличения расходов на оборону европейскими союзниками, на 270 миллиардов долларов с 2014 года".
Еще больше государственных денег, отнятых у социальных расходов и инвестиций. Молодцы, очень умно!
МЫ СОХРАНЯЕМ НЕЙТРАЛИТЕТ!!!!!!
Si stenta a crederlo, ma un’alleanza militare, la Nato, il cui funzionamento vìola i principi di sovranità e uguaglianza degli Stati, iscritti nella Carta delle Nazioni Unite, negli ultimi 27 anni ha continuato a espandersi, contravvenendo ai trattati internazionali. È talmente incredibile che tutti se ne dimenticano.
Oggi 21 dei 27 paesi dell’Unione Europea appartengono alla Nato sotto comando Usa. Il Consiglio Nord Atlantico, l’organo politico dell’Alleanza, secondo le norme Nato decide non a maggioranza ma sempre «all’unanimità e di comune accordo», ossia d’accordo con quanto deciso a Washington.
La partecipazione delle maggiori potenze europee a tali decisioni avviene in genere attraverso trattative segrete con Washington sul dare e avere. Ciò comporta un ulteriore indebolimento dei parlamenti europei, già oggi privati di reali poteri decisionali su politica estera e militare.
In un tale quadro, l’Europa si ritrova oggi in una situazione ancora più pericolosa di quella della guerra fredda.
Altri tre paesi Bosnia Erzegovina, Georgia e Ucraina sono candidati a entrare nella Nato. Stoltenberg, portavoce degli Usa prima che della Nato, dichiara che «teniamo la porta aperta e, se l’obiettivo del Cremlino è quello di avere meno Nato ai confini della Russia, otterrà solo più Nato».
Nella escalation Usa-Nato, è chiaramente diretta a far esplodere una guerra su larga scala nel cuore dell’Europa, facendo entrare in gioco le armi nucleari.
A tutto questo si aggiunge l’impatto economico e sociale della crescente spesa militare. Alla riunione dei ministri della Difesa, Stoltenberg ha annunciato trionfante che «questo è il settimo anno consecutivo di aumento della spesa della Difesa degli Alleati europei, accresciuta di 270 miliardi di dollari dal 2014».
Altro denaro pubblico sottratto alle spese sociali e agli investimenti. COMPLIMENTI, molto intelligente!
RIMANIAMO NEUTRALI!!!!!!
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.
@Giannis Mavris
Прежде всего, Гианнис, я желаю вам счастливого и успешного 2025 года.
Нигде в своем комментарии я не писал, что НАТО было навязано Европе. Оно стало результатом геополитического соперничества между Соединенными Штатами и Советским Союзом. Когда Советский Союз распался, новая Россия распустила Варшавский договор и допустила воссоединение Германии, но Соединенные Штаты, несмотря на такие признаки примирения, расширили НАТО и попытались стать мировой гегемонистской державой, и эта попытка провалилась. Я повторяю свою позицию: Европейский союз должен быть союзом, который превратит Европу в континент мира и вооруженного нейтралитета, как пример Швейцарии. Сколько ненужных смертей и разрушений уже принесла война в Украине, которой не было бы без абсурдных экспансионистских амбиций НАТО?
Ante todo Giannis te deseo un feliz y exitoso año 2025.
En ninguna parte de mi comentario escribí que la OTAN fue impuesta a Europa. Fue el resultado de la rivalidad geopolítica entre Estados Unidos y la Unión Soviética. Cuando esta colapsó, la nueva Rusia disolvió el Pacto de Varsovia y permitió la reunificación de Alemania, pero los Estados Unidos, a pesar de tales muestras de conciliación, expandieron la OTAN y trataron de convertirse en la potencia hegemónica mundial, intento que fracasó. Reitero mi posición que la Unión Europea debe ser una unión que haga de Europa un continente de paz y de neutralidad armada, como el ejemplo de Suiza. Cuántas muertes y cuánta destrucción innecesarias ha causado ya la guerra de Ucrania, que no hubieran ocurrido sin la absurda ansia expansionista de la OTAN
SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@Klafrek
И вас с Новым годом! Я уважаю Вашу точку зрения на ЕС, но она меня не убеждает.
И с чем я не согласен, так это с тем, что НАТО "расширяется": Это альянс, в который могут вступать суверенные государства. Намеки на то, что он расширяется, лишают эти государства возможности принимать независимые решения. И война в Украине произошла не из-за "естественного развития": Россия решила вторгнуться.
Auch Ihnen ein gutes neues Jahr! Ihren Standpunkt bezüglich der EU respektiere ich, er überzeugt mich jedoch nicht.
Und mit was ich nicht einverstanden bin, ist dass die Nato "expandiert": Es ist ein Bündnis, dem souveräne Staaten beitreten können. Zu insinuieren, dass es expandiert wird, spricht diesen Staaten die Möglichkeit ab, selbstständig Entscheidungen zu treffen. Und der Krieg in der Ukraine ist auch nicht aufgrund eine "natürlichen Entwicklung" passiert: Russland hat sich dafür entschieden, einzumarschieren.
Этот комментарий был автоматически переведен с PT.
Его необходимо усилить. На мой взгляд, путь к этому - включить его в Конституцию. Затем посеять семена, чтобы другие сделали то же самое.
ТОТАЛЬНЫЙ, неограниченный (и больше не оппортунистический) нейтралитет.
Швейцария может, должна, должна способствовать созданию НЕЙТРАЛЬНОЙ ООН (Организации Объединенных Наций).
Há reforçar. O caminho, em meu juízo, é tê-la na Constituição. Depois é semear que outros possam fazer o mesmo.
Neutralidade TOTAL, irrestrita ( e não mais oportunista).
Suíça pode, deve, promover uma ONUN (organização das nações unidas NEUTRA)
SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@valdemiro
Все государства входят в состав ООН, поэтому все ее решения являются результатом переговоров между всеми государствами. Что значит "нейтральный" для такой организации?
In der UNO sitzen alle Staaten ein, somit sind alle ihre Entscheidungen das Resultat von Verhandlungen aller Staaten. Was bedeutet "neutral" für eine solche Organisation?
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
В швейцарском нейтралитете всегда присутствовала доля делового и коммерческого оппортунизма. Это ни в коем случае не "благородный" нейтралитет. Но он позволяет нам, как географически небольшой стране, оставаться в стороне от международных политических игр и споров.
Это также лицемерный нейтралитет (!), потому что мы всегда были на стороне западного блока с его либеральной и демократической экономикой, против коммунистическо-государственного и едва ли демократического восточного блока. Сможет ли эта веселая игра продолжаться и в будущем, пока неизвестно, ведь в случае затяжного конфликта с Россией и Китаем мы, очевидно, будем вынуждены обратиться за помощью, а значит, и за союзом с НАТО!
Это не совсем образцовый нейтралитет, напротив: достаточно вспомнить двусмысленные отношения с гитлеровской Германией, продиктованные простым оппортунизмом, которые, однако, позволили нам остаться непричастными к ведущейся войне.
Nella neutralità svizzera c'è sempre stata una buona dose di opportunismo affaristico-commerciale. Non è affatto una neutralità "nobile" , ma che ci permette da paese geograficamente piccolo, di rimanere fuori dai giuochi politici e contese internazionali.
È pure una neutralità ipocrita (!) perché fummo da sempre schierati col blocco occidentale ad economia liberale e democratica, contro il blocco dell'Est comunista-statalista e ben poco o nulla democratico. Se questo gioco funambolico possa resistere anche in futuro, è tutto da vedere, perché in caso di conflitto allargato contro Russia e Cina , è ovvio che saremmo costretti a chiedere l'aiuto e perciò l'alleanza con la NATO!
Non si tratta proprio di una neutralità esemplare, anzi: basta già ricordare le ambigue vicende con la Germania di Hitler, dettate da mero opportunismo, che però ci permise di rimanere estranei alla guerra combattuta.
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@OCRAM
Почему вы говорите, что швейцарский нейтралитет - это не благородно?
А расширяться на восток и ставить под угрозу безопасность России - это, по-вашему, благородно? Бессовестно продолжать провоцировать Китай? Эксплуатировать и грабить страны глобального Юга?
Я не знаю, что вы считаете таким демократичным на Западе. Представительные демократии, которые однажды установились, делают свою грязную работу.
Единственная демократия - это прямая демократия. Все остальное - суррогат.
Почему Россия и Китай должны нападать на нас? Пожалуйста, объясните мне это. Если мы сохраним нейтралитет, им нечего бояться. Если остальной поджигающий войны западный мир хочет спровоцировать Россию и Китай, это их проблема. Они получат то, что заслужили.
Мы веками находились в окружении стаи волков. Нам всегда удавалось преодолевать трудности невредимыми. Так давайте и дальше!
Perchè dice che la neutralità svizzera non è nobile?
Le sembra nobile espandersi verso est mettendo in pericolo la sicurezza della Russia? Continuare sfacciatamente a provocare la Cina? Sfruttare e depredare i paesi del sud globale?
Non sò cosa veda lei di tanto democratico in occidente. Delle democrazie rappresentative che una volta insediatisi fanno il loro sporco comodo.
L'unica democrazia è la democrazia diretta. Tutto il resto è un surrogato.
Perchè la Russia e la Cina dovrebbero attaccarci? Me lo spieghi per favore. Se restiamo neutrali non abbiano nulla da temere. Se il resto del mondo occidentale guerrafondaio vuole provocare Russia e Cina è un l'oro problema. Avranno quello che si meritano.
È da secoli che siamo in mezzo ad un branco di lupi. Siamo sempre riusciti a superare indenni le varie avversità. Continuiamo così!
Этот комментарий был автоматически переведен с FR.
Все страны-участницы, включая Бельгию, заплатили целые состояния за счет своих граждан, не спросив их мнения.
Нам придется платить дополнительные налоги, чтобы соответствовать европейским стандартам.
Недавно я прочитал, что русская ракета будет ждать Бельгию через 15 минут.
Я также читал, что украинцы строят на наши деньги роскошный отель. Это правда, что украинцы, которые ведут войну, должно быть, несчастны и потеряли одного из своих.
Во время выборов в Бельгии я видел, что все граждане призывали Украину вступить в Европейский союз и НАТО.
Путин сказал, что если он вступит в НАТО, то мы все проиграем.
В Румынии они проголосовали за русских.
Швейцария должна сохранять нейтралитет.
И я сохранил гражданство моего отца, а моя мать была бельгийкой и имела двойное гражданство.
Tous les pays qui ont pris part dont la Belgique ont payé des fortunes au détriment de leurs concitoyens sans leurs demander leurs avis.
Nous allons devoir payer des taxes supplémentaires pour arriver aux normes européennes.
J’ai lu dernièrement qu’une fusée russe attendrait la Belgique en 15 min.
J’ai aussi lu que les Ukrainiens étaient entrain de construire un hôtel de luxe avec nos deniers. C’est vrai que les Ukrainiens qui font la guerre doivent être malheureux et ont dû perdre un des leurs.
Lors des élections en Belgique, j’ai vu que tous les citoyens demandaient que l’Ukraine rentre dans l’union européenne et à l’Otan.
Poutine a dit que s’il rentrait à l’Otan nous serions tous perdants.
En Roumanie ils ont voté pour les russes.
La Suisse, doit rester neutre.
Et j’ai gardé la nationalité de mon père et ma mère était belge et avait la double nationalité..
Этот комментарий был автоматически переведен с FR.
Для старшего поколения, тех из нас, кто родился во время войны и пережил этот период со всеми его тяготами, представляется важным сохранить достаточное пространство для маневра, чтобы не оказаться втянутыми в общую катастрофу для Европы.
Это означает не разоружение или пассивность, а постоянную бдительность в отношении содержания и поддержания армии, соглашений со странами ЕС, производства оружия и абсолютную необходимость воспитания у населения дисциплины, необходимой для того, чтобы быть готовым в любой момент, учитывая ветры военного безумия, проносящиеся по планете.
Сохранять нейтралитет - это не значит быть пассивным, а работать изо всех сил, чтобы избежать войны.
Pour les aînés, nous qui sommes nés pendant la guerre et avons vécu cette période avec toutes les rigueurs qui s'imposaient, il nous semble primordial de conserver une marge de manoeuvre suffisante pour ne pas se laisser entraîner dans un désastre généralisé de l'Europe.
Cela ne veut pas dire ni désarmement ni passivité mais une vigilance constante sur le maintien et entretien de l'armée, les accords avec les pays de l'UE, la fabrication d'armement et la nécessité absolue d'éduquer la population à une discipline pour être prêts à tout moment vu le vent de folie guerrière qui s'empare de la planète.
Rester neutre ne veut pas dire être passifs mais travailler autant que faire se peut pour éviter la guerre.
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
Нейтралитет во время войны очень важен.
Мы живем в многополярном мире, в котором сейчас доминируют автократы, считающие, что они не несут ответственности друг перед другом.
Россия не хочет признавать, что ей по-прежнему нужна Швейцария, но в то же время она указывает на то, что мир стал несбалансированным по отношению к Америке, которой явно нельзя доверять роль миротворца в данный момент.
Автократы будут использовать нейтралитет в своих интересах; богатые будут продолжать прятать деньги в Швейцарии, но нейтралитет нужен не только богатым, нейтралитет нужен для защиты всех, чтобы мы могли вести правдивые разговоры, когда эмоции зашкаливают.
То, что Россия объявила Швейцарию не нейтральной, следует рассматривать как проверку, а не как заявление о не нейтральности Швейцарии. Можно ли представить себе, если бы Россия не объявила Швейцарию нейтральной, а Швейцария продолжала бы шагать в ногу с американской и европейской агрессией?
Путин может быть автократом, но, к сожалению, в какой-то степени он представляет россиян и российские настроения в отношении мира и их влияния в нем, а также то, как их контролирует американская глобальная экономическая система, основанная на американской демократии, которая рушится.
Нейтралитет в Швейцарии еще не закончился, но он находится под серьезной угрозой из-за дисбаланса сил в Америке, социальных сетей, изменения климата и последствий пандемии COVID-19.
Neutrality at a time of war is essential.
We are living in a multi-polar world now dominated by autocrats who believe they do not have accountability to each-other.
Russia does not wish to admit that it still needs Switzerland, at the same time they are calling out how the world has become imbalanced toward America which clearly cannot be trusted as peacekeeper at this time.
Autocrats will use neutrality to their advantages; the rich will continue to stash money in Switzerland, but neutrality is not just for the rich, neutrality is for the protection of everyone, to ensure we are still able to have truthful conversations when emotions are running high.
Russia declaring Switzerland non-neutral should be seen as a check, not a declaration of Swiss non-neutrality. Can one imagine if Russia had not declared Switzerland non-neutral, and Switzerland continued to step in line with American and European aggression?
Putin may be an autocrat but sadly to a degree he does represent Russians and Russian sentiment about the world and their influence in it, and how they are controlled by America's global economic system which is based on an American democracy that is crumbling.
Neutrality is not over in Switzerland but it is deeply threatened by America's power imbalance, by social media, by climate change and by the impacts of the COVID-19 pandemic.
SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@BryceWagner
О какой американской и европейской агрессии вы говорите?
Welche amerikanischen und europäischen Aggressionen meinen Sie?
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
Нейтралитет имел большое значение для Швейцарии. Обычно мы были зажаты между осью зла и добра, являясь частью то одной, то другой (Римская империя), к нам вторгались мирно (Наполеон), но с благодарностью, мы пережили Первую и Вторую мировые войны со страхом, но пассивным сопротивлением. Мы всегда были "нейтральными", ну, с тех пор как мы сражались друг с другом в Мариньяно, так что мы не были нейтральными вообще, только после этого.
Мы пережили холодную войну в комфортной ситуации, мы были частью EFTA, но эта экономическая ассоциация потеряла своих членов, и, возможно, самое худшее решение, мы сказали "нет" ЕЭП (EWR) в 1994 году. С тех пор мы боремся за наши отношения с ЕС, а с 2005 года у нас сложилась особая геополитическая ситуация, мы впервые оказались в окружении одной-единственной большой державы. Европейский союз находится вокруг нас, и никогда не было такого, чтобы у нас больше не было выбора, чтобы играть один против другого.
Поэтому я решительно выступаю за независимость Швейцарии, но нейтралитет стал трусостью, поводом сказать "мне все равно". Мы, по крайней мере, применяем санкции против России, да, но мы также терпим, когда русские тратят и хранят миллиарды в Швейцарии (или покупают нашу недвижимость). Спрашиваем ли мы, откуда берутся деньги, нет? О, сюрприз.
Так что мы должны отказаться от нейтралитета и присоединиться к правосудию! На Украину напали, мы должны защищать демократию, но это начинается за границей. Будет слишком поздно, если русские танки окажутся у швейцарской границы. Так что из Аустриха с головой в песок или в бункер, мы должны быть активными! Дайте Украине хотя бы 200 танков Leopard! Пожалуйста, Швейцария двигается вперед в истории!
Neutrality has had a great relevance for Switzerland. We were usually squeezed between axis of evil and good, part of one or the other (Roman empire), we have been invaded peacefully (Napoleon) but appreciated, we went through WW1 and WW2 with fear but passive resistance. We always were "neutral", well since we fight each other in Marignano, so we were not neutral at all, only afterwards.
We went through the cold war in a comfortable situation, we were part of EFTA, but this economic association lost its members, and maybe the worst decision, we said "no" to the EEA (EWR) in 1994. Since then, we struggle with our relation with the EU, and since 2005 we have a very particular geopolitical situation, we are for the first time surrounded by one single big power. The European Union is all around us, never happened we had no more choices to play one against the other.
So I am a strong defender of Switzerland's independence, but neutrality has become a cowardry, a reason to say "I don't care". We at least apply sanctions against Russia, yes, But we also tolerate Russians spending and hoarding billions in Switzerland (or buy our properties). Did we ask where the money comes from, no? Oh surprise.
So we have to give up Neutrality and join Justice! Ukraine is attacked, we have to defend democracy, but this starts abroad. It is too late if Russian tanks are at Swiss border. So from austrich with the head into the sand, or bunker, we have to be active! Give at least 200 Leopard tanks to Ukraine ! Please Switzerland move forward in history!
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@Maserati64
страус... простите австрийские друзья, просто опечатка!
ostrich ... sorry austrian friends, just typo!
Этот комментарий был автоматически переведен с FR.
Одно дело - не принимать участия в военных действиях, и совсем другое - быть нейтральным.
Никто не собирается вторгаться в Швейцарию; кроме коров, ее богатства нельзя приручить, они "нематериальны", но проникновение существует, как и везде.
Пример: кампании по борьбе с закладкой трещин. Правда, толчки возможны, но они никогда не достигали опасных размеров.
Снижение энергетической независимости одного места дает возможность сбыта оккультным силам в других местах, а значит, и возможность давления, ограничения автономии.
Но традиции гласят, что те, кто мыслит в
мании величия, будут выращивать семейные травы.
Свергните Марианну, разрубите топором Францию, человечество и божественность будут вам благодарны!
Gesund +
Une chose est ne pas participer aux combats militaires, et une autre d'être neutral.
Personne va envahir la Suisse; apart des vaches, ses richesses ne peuvent pas être apprivoisées, sont 'intangibles', mais les infiltrations existent comme partout.
Exemple: Les campagnes anti fracking. Vrai, les tremblements sont possibles, mais n'ont jamais atteint des dimensions dangereuses.
Réduire l'indépendance énergétique d'un lieu offre des ventes aux forces occultes ailleurs, et de cette façon, une possibilité de pression, limitation de autonomie.
Mais les traditions disent que ceux qui pensent en
mégalomanie vont passer des herbes familiales.
Renversez Marianne, hachez la France, l'humanité, la divinité vous remercieront!
Gesund +
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
Джон Болтон (бывший советник по национальной безопасности США) предлагает Швейцарии вступить в НАТО. Он утверждает, что "в будущем она не сможет полагаться на свою давнюю традицию нейтралитета". Это все нагнетание страха. Этому разжиганию войны нужно положить конец. Полагаю, он также "держит обиду", поскольку Трамп не хочет видеть его в своей администрации. Нейтралитет Швейцарии удерживает страну от войн и обеспечивает безопасность на протяжении 100 лет. Вступление в НАТО только сделает Швейцарию мишенью, хотя нейтралитет Швейцарии уже в определенной степени нарушен.
Не забывайте, что, когда США будут ездить по всему миру, собирая вассалов для войны, Соединенные Штаты (находящиеся далеко за океаном) не будут затронуты, в то время как Европа будет опустошена. Посмотрите, что происходит с Германией, которая "отрезала себе нос, чтобы остричь лицо". Это прекрасный пример несчастья стран, которые следуют диктату США и намерены продолжать следовать провальной стратегии. Шольц недавно связался с Путиным после того, как не разговаривал с ним 2 года... возможно, он начинает понемногу просыпаться? Я надеюсь, что Швейцария окажется достаточно "умной", чтобы понять, что это плохой совет, но, к сожалению, с нынешним швейцарским президентом у руля Швейцария может упасть еще больше.
John Bolton (former national security advisor in the USA) is suggesting that Switzerland join NATO. He states "as in the future it cannot rely on its long-standing tradition of neutrality." It's all fearmongering. This warmongering needs to end. I'm guessing he's "holding a grudge" as well seeing that Trump doesn't want him in his administration. The neutrality of Switzerland has kept the country OUT of wars and safe for 100s of years. Joining NATO will only make Switzerland a target even though Swiss neutrality has already been compromised to a certain degree.
Keep in mind as the US goes around the globe gathering vassals for war the United States (way across the ocean) won't be touched while Europe would be devastated. Look at what's happening to Germany who "has cut off its nose to spite its face." It's a perfect example of the misfortune of countries who follow US dictates and who are determined to continue to follow a failing strategy. Scholz contacted Putin recently after not speaking to him in 2 years...perhaps he's starting to wake up a bit? I hope that Switzerland will be "intelligent" enough to see through this bad advice but unfortunately with the current Swiss president at the helm, Switzerland may decline even more.
SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@ProperD
Интересно, что вы так много пишете о поджигательстве войны, но не упоминаете о нападении России на Украину. Почему?
Interessant, dass Sie so viel über Kriegstreiberei schreiben, aber den russischen Angriff auf die Ukraine nicht erwähnen. Warum eigentlich nicht?
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Giannis Mavris
Потому что она была вызвана, чтобы остановить расширение западных поджигателей войны НАТО/ОТАН. Проще говоря!
Пойдите и прочитайте, что пишет наш бывший полковник швейцарской разведки
Jaques Baud (я разместил ссылку на это, но редакторы заблокировали ее. По какой причине - мне неизвестно).
Perchè è stata indotta a porre un freno all' espansione dei guerrafondai occidantali NATO/OTAN. Detto in parole semplici!
Andate a leggere cosa ne pensa il nostro ex. colonnello dei servizi segreti svizzero
Jaques Baud (avevo postato un link a riguardo, ma la redazione me la bloccato. Per quale motivo non mi è dato a sapere).
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@ProperD
В настоящее время Болтон не занимает никакой официальной должности в правительстве США. Большинство не хотят иметь с ним ничего общего.
Болтон выступает за вступление Швейцарии в НАТО, потому что это означает, что Швейцария будет вынуждена тратить дополнительные 1,25 % своего ВВП на вооружение и оборону (в основном американскую).
Он говорит это от имени производителей оружия. Гарантированно. Теперь он продавец.
Bolton currently holds no official US government position. Most want nothing to do with him.
Bolton is advocating Switzerland join NATO because it would mean that Switzerland would be compelled to spend an extra 1.25% of it's GDP on (mainly US) weapons and defense.
He is saying this on behalf of weapons manufacturers. Guaranteed.. He is a saleman now
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@ProperD
Спасибо, значит, вы прячете голову в песок, пока Украину стирают с карты мира. Мы экспортируем оружие (даже много), но только в хорошие страны, что за шутка, мы принимаем деньги от хороших стран (о, правда?), и т.д. Нет, мы вовсе не нейтральны, мы эгоисты.
Thanks, so you put your head in the sand while Ukraine gets deleted from the world map. We export arms (even a lot) but only to good countries, what a joke, we accept money from good countries (oh really?), etc. No we are not neutral at all, we are selfish.
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@ProperD
PropD..... президент Швейцарии - это две пики! Меня больше беспокоит население, которым, так сказать, манипулируют.
PropD.....il presidente svizzero conta come il due di picche! Mi preoccupa di più la popolazione, che viene manipolata, per così dire.
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@Mirk
@Mirk... вы абсолютно правы...! Я собираюсь посмотреть, будет ли опубликован мой ответ на вопрос Джанниса. Похоже, он умеет публиковать СВОИ ответы, но не хочет публиковать мои ответы на его ответы. По-моему, это немного неискренне. Я подробно ответил, почему России "пришлось" продвигаться в Украину, и мне кажется невероятным, что люди этого не понимают. Очевидно, они не изучали историю, в том числе и недавнюю.
@Mirk...you are absolutely correct..!! I'm going to see if my reply to Giannis question is going to be published. Seems like he has a knack for publishing HIS replies but won't publish my answer to his replies. Seems a bit disingenuous to me. I answered in detail why Russia "had" to make a move into Ukraine and I find it unbelievable that people don't comprehend this. Obviously they haven't studied history and that includes recent history as well.
SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@Mirk
Россию побудили нарушить все нормы международного права и начать вторжение в другую страну? Этот нарратив не становится правдивее только от того, что его больше пропагандируют. К тому же он противоречив.
Russland wurde veranlasst, alle völkerrechtliche Normen zu brechen und eine Invasion in ein anderes Land zu starten? Dieses Narrativ wird nicht wahrer, nur weil man es mehr propagiert. Und es ist auch widersprüchlich.
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Giannis Mavris
Это не рассказ, это факт! Проверьте это.
Я уже объяснял это в предыдущих постах. Все проверено и доказано.
Вот нарушители:
Незаконные войны, развязанные НАТО:
- незаконная война против Ирана (1953)
- незаконная война против Египта (1956)
- незаконная война против Кубы (1961)
- незаконная война против Вьетнама (1964)
- незаконная война против Никарагуа (1981)
- незаконная война против Сербии (1999)
- незаконная война против Ирака (2003)
- незаконная война против Украины (2014)
- незаконная война против Палестины (2023)
У нас есть множество примеров.
Израильско-палестинский конфликт, не скажете ли вы мне, что он не является вторжением или оккупацией? Надеюсь, вы не скажете, что он легитимен?
Вы знаете, как мы говорим: чайник называет чайник черным. ;)
Non è una narrazone è un dato di fatto! Verifichi.
L' ho spiegato nei post precedenti. Tutto verificato e provato.
Ecco chi infrange:
Guerre illegali scatenate dalla NATO:
- la guerra illegale contro l’Iran (1953)
- la guerra illegale contro l’Egitto (1956)
- la guerra illegale contro Cuba (1961)
- la guerra illegale contro il Vietnam (1964)
- la guerra illegale contro il Nicaragua (1981)
- la guerra illegale contro la Serbia (1999)
- la guerra illegale contro l’Iraq (2003)
- la guerra illegale contro l’Ucraina (2014)
- la guerra illegale contro la Palestina (2023)
Ne abbiamo a bizzeffe di esempi.
Conflitto israelo-palestinese, non mi dirà che non è un invasione o un' occupazione? Spero non dirà che è legittima?
Sà lei come si dice da noi: il bue che dà del cornuto all' asino. ;)
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@the_MEK2307
@the_MEK2307....I согласен на 1000%
@the_MEK2307....I agree 1000%
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@Maserati64
Изучите историю Украины и России, а затем вернитесь ко мне. Сегодня важно, чтобы люди были "по-настоящему информированы о фактах", а не повторяли тезисы основных СМИ. Этой войны никогда бы не было, если бы Запад, в основном США, не совал свой нос в дела других стран.
Learn about the history of Ukraine and Russia then get back to me. It's important today that people are "truly informed about the facts" and not parroting mainstream media talking points. This war would have never taken place if the west mainly USA hadn't stuck their nose into other countries business.
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@ProperD
Привет PropD
Более 20 лет назад я тоже был на 100% на стороне Запада. Затем, после второго нападения на Ирак со стороны альянса, я начал сомневаться в поведении Запада. С тех пор я заинтересовался геополитикой и мои глаза открылись!!!!!.
Я советую всем не ограничиваться чтением мейнстрима, а больше интересоваться историей прошлого и недавней историей (как вы правильно отметили PropD). Информируйте себя, предоставляя больше источников, а затем делайте свои собственные выводы.
Еще раз спасибо PropD за ваше вмешательство
Ciao PropD
Più di 20 anni fà ero anche io dalla parte occidentale al 100%. Poi dopo il secondo attacco all' Iraq da parte dell' alleanza ho cominciato ad avere dei dubbi sul comportamento occidentale. Da allora ho cominciato ad interessarmi di geopolitica e mi si sono aperti gli occhi!!!!!
Consiglio a tutti di andare al dilà della semplice lettura Mainstream di interessarsi di più alla storia passata e alla storia recente (come giustamente hai accennato tu PropD). Informatevi dà più fonti e poi traete le vostre conclusioni.
Grazie ancora PropD per i tuoi interventi
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Maserati64
Правильно, и оппортунисты тоже!
Giusto e anche opportunisti!
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Giannis Mavris
Россия всегда была империалистической и агрессивной: бесполезно говорить о США плохо, а потом всегда хвалить Россию. Это типичная позиция зеленых и красных!
La Russia fu da sempre imperialista e aggressiva: inutile-controproducente parlar male degli USA per poi sempre osannare la Russia. Questo è l'atteggiamento tipico dei rocco-verdi e dei rosso-bruni!
Примите участие в дискуссии