A proibição do uso de burca melhora a situação das mulheres na Suíça?

Moderador:

Onde a Suíça está no mundo? E para onde está indo? Eu me concentro em desenvolvimentos atuais e possíveis desenvolvimentos futuros. Depois de concluir meus estudos (história, direito e estudos europeus), trabalhei na embaixada suíça em Atenas. Tenho experiência jornalística na Suíça e no exterior, em níveis local e nacional, como freelancer e como jornalista integrado em uma redação. Hoje, meu foco são temas internacionais.

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Braucht die Schweiz ein Burkaverbot? original

Em 7 de março, os eleitores na Suíça votaram “sim” ao adendo à Constituição que proíbe o uso de burca (veste feminina que cobre todo o corpo) e niqab (véu que cobre o rosto e só revela os olhos) em espaços públicos. O governo, uma maioria dos deputados e senadores no Parlamento federfal e ONGs recomendaram a rejeição da proposta.

Em sua opinião, o voto foi correto? Irá melhorar a situação das mulheres na Suíça? Ou foi uma proposta que prejudica o livre exercício da religião?

Do artigo Iniciativa polêmica vence na Suíça

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CMlA18 2021-07-26 00:44

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Não. Definitivamente não. Se pelo menos por causa do futuro. Haverá problemas na escola, na universidade, na formação, no trabalho. e não se encaixa na cultura de qualquer maneira. senão só as mulheres correrão por aqui cobertas da cabeça aos pés. Na minha aldeia está cheia de Balcãs, mas isso é o suficiente para nós. E se voarmos para o Dubai, temos de cumprir as regras. Então, por favor.

Nein Auf jeden fall Nein. schon nur wegen der Zukunft. Wird probleme In der Schule geben, Uni, Ausbildung, Arbeit. und Passt sowieso nicht zur Kultur. ansonsten werden Hier nur Frauen von kopf bis fuss bedeckt rum rennen. Bei mir im dorf ist es voll aus Balkan uns reicht das Bitte. Und wenn wir Nach dubai fliegen müssen wir uns auch an regeln halten. Also Bitte

Sunpower 2021-03-13 17:21

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@Rafiq: Eu não entendo esta veemente defesa contra esta proibição. A votação mostra que os suíços têm uma opinião muito equilibrada e que a iniciativa foi aceita apenas por pouco. É simplesmente verdade que um véu completo, em tempos em que nem sequer conseguimos alcançar a igualdade, rejeita este modo de vida não-ocidental. Talvez a iniciativa devesse ter lido: Véu obrigatório para os homens no sentido da igualdade para com as suas esposas? Eu não acho que se trata de religião, mas de igualdade de direitos e pelo menos adaptação ao modo de vida dos suíços.

@Rafiq: Ich verstehe diese vehemente Verteidigung gegen dieses Verbot nicht. Die Abstimmung zeigt, dass die Schweizer/innen eine sehr ausgeglichene Meinung hat und die Initiative nur knapp angenommen wurde. Es trifft doch einfach zu, dass eine komplette Verhüllung, in Zeiten wo wir es noch nicht einmal geschafft haben die Gleichberechtigung zu erzielen, diese nicht-westliche Lebensweise abzulehnen. Vielleicht hätte die Initiative lauten sollen: Verhüllungszwang für Männer im Sinne der Gleichberechtigung ggü. derer Ehefrauen? Ich denke es geht nicht um Religion, sondern Gleichberechtigung und sich der Lebensweise der Schweizer/innen im mindesten anzupassen..

Thais Tha 2021-03-12 19:37

Parabéns a decisão do Governo Suiço.
Valorizando a sua cultura e os Direitos locais.
E deixando claro que todos são bem vindos a este maravilhoso País, mas devem respeitar a cultura e os costumes locais.
Lembrando que quando se visita países muçulmanos, nós mulheres devemos do mesmo modo, respeitar os costumes de lá, e somos obrigadas a nos cobrirmos. Então a ONU está equivocada e tendenciosa na observação que fez.

plinio 2021-03-11 12:11

bom eu já estudei muito a fundo isso. Em nenhuma parte fala que a mulher é obrigada a usar a "burka''.

Simplesmente o islã fala que a mulher deve se vestir com modéstia e que o cabelo deve estar protegido, não pode estar à mostra. E isto o lenço Ocidental na cabeça já satisfaz.

Assim como qualquer outra mulher europeia que normalmente usa lenço na cabeça, já satisfaz dentro da regra islâmica.

Nas o que nós podemos esperar da ONU que tem no conselho de direitos humanos os países que praticam as maiores violações dos direitos humanos: Venezuela, Coreia do Norte, China, Irã, Paquistão, Afeganistão, ... Cuba.

Então não fico surpreso que eles sejam contra uma boa lei.

Aliás a "burk"a também está proibida no Marrocos. Tunísia, Argélia, ....

É proibido porque estava ocorrendo uma grande incidência de crimes com homem se vestindo de ''burka" para cometer crimes: assaltos (contra caminhoneiros com falsa prostituição ao usarem os criminosos a burka), roubos, sequestros, estupros sexuais, pedofilia, sodomia (proibido sexo glbt) é proibido no islã, prostituição.

Então nesses países islâmicos as leis são fundamentadas no próprio Islamismo, e a própria cultura islâmica não torna obrigatório a burka.

Na verdade não está no Alcorão, a determinação do uso da burka O livro apenas fala que a mulher deve se vestir com modéstia: não deve mostrar partes do corpo a que sejam sexualmente atrativos; as pernas, os braços, cabelo, mas em momento algum fala sobre o rosto ou face. O rosto deve ficar exposto para que todas as pessoas saibam que é uma mulher real. O cabelo é algo sexualmente atrativo é uma coroa na mulher, e isto só deve ser de conhecimento do marido por isso o uso do lenço na cabeça, mas a burca não é obrigatório. Isso aí foi criação patriarcal de fazer harém opressora.

erikadegelo 2021-03-10 13:47

PARABÉNS SUÍCA!
XENÓFOBOS??? E OS MUÇULMANOS QUE OBRIGAM TODAS AS MULHERES DO MUNDO QUE VISITAM SEU PAÍS A USAREM BURCAS! PRÁTICA ARCÁICA, MULHERES MUÇULMANAS SÃO OBRIGADAS A USAREM ESSE TROÇO E MUTAS FORAM MORTAS AO TENTAREM SE LIVRAR DESSE USO ABSURDO!

email.ulisses 2021-03-09 23:34

Em sua opinião, proibir o uso de burcas e niqab em espaços públicos garante a liberdade da mulher?
Resposta: Não. Se ela não é livre para usar ou não usar quando quiser, não vai ser a proibição do uso em locais públicos que irá mudar essa condição. Ela simplesmente não frequentará espaços públicos, por força da imposição de usar a vestimenta, por qualquer motivo que seja. E se ela já possui essa liberdade, então proibição alguma é necessária, correto?

Daniel Maumary 2021-03-05 22:54

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Essas coisas mesquinhas não fazem parte da Constituição Federal.

Solcher Kleinkram gehört nicht in die Bundesverfassung.

Rafiq Tschannen 2021-03-04 04:06

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Burqa ban e minaret ban. Ambas as iniciativas não deveriam ter sido postas à votação. Porque não? Porque não se trata realmente da burca, tal como não se trata de um minarete. A iniciativa do minarete foi contra a imigração muçulmana e não sobre um minarete. O mesmo com a iniciativa da burqa. Trata-se simplesmente de conseguir capital político. Os iniciadores não estão preocupados com as cerca de 30 mulheres que usam burka na Suíça. Um abuso da democracia, eu diria.

Burka Verbot und Minarett-Verbot. Beide Initiativen haetten gar nicht bis zur Abstimmung kommen sollen. Warum nicht? Weil es ja eigentlich gar nicht um die Burka geht, wie es auch nicht um ein Minarett ging. Bei der Minarett Initiative ging es gegen Muslimische Immigration und nicht um ein Minarett. Gleich bei der Burka Initiative. Es geht einfach um politisches Kapital zu erreichen. Den Initianten geht es doch nicht um die ca. 30 Burka Traegerinnen in der Schweiz. Ein Missbrauch der Demokratie wuerde ich sagen.

Giu Siii SWI SWISSINFO.CH 2021-02-23 16:20

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Eu também acho que a proibição é exagerada.

Finde das Verbot auch übertrieben.

Chris Bruhwiler 2021-02-16 16:16

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@srafiq sim, os convertidos que usam burca são mais propensos a se desintegrarem.

@srafiq ja die burkatragenden Konvertitinnen betreiben wohl eher eine Desintegration

Chris Bruhwiler 2021-02-15 21:26

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A proibição da burqa é excessiva e uma invasão desnecessária da liberdade pessoal. Por outro lado, os usuários de burca e suas famílias não devem ser naturalizados em nenhuma circunstância, porque obviamente não se integraram.

Ein Burka Verbot ist übertrieben und ein unnötiger Eingriff in die persönliche Freiheit. Hingegen sollten Burka Trägerinnen und ihre Familien auf keinen Fall eingebürgert werden, denn sie haben sich offensichtlich nicht integriert

srafiq 2021-02-16 13:18

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@Chris Bruhwiler

O que significa para si a integração? Você sabe que a maioria dos usuários de burka que vivem na Suíça são realmente suíços?

Was bedeutet Integration für Sie? Wissen Sie, dass die meisten in der Schweiz wohnhafte Burkaträgerinnen eigentlich Schweizerinnen sind..

Rafiq Tschannen 2021-03-08 11:03

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@Chris Bruhwiler

A maioria deles parece ser suíça convertida. Portanto, a naturalização não é um problema.

Die meisten scheinen ja Schweizerische Konvertitinnen zu sein. Einbuergerung ist also kein Thema.

adilo37 2021-02-15 07:23

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Na verdade, não é útil perguntar se precisamos de uma "proibição de burqa"? A iniciativa inclui a cobertura de rostos, por qualquer razão! E muitos cidadãos não querem isso! Neste contexto, também diz respeito ao véu das mulheres de uma cultura estrangeira, o que desencadeou certos receios pela experiência de muitos confrontos desfavoráveis com a nossa cultura em muitos lugares do mundo! Estou convencido que mesmo os círculos afectados gostariam de ver uma proibição para serem libertados desta "cultura de restrição" espiritual, pelo menos no nosso país! Escusado será dizer que em outras áreas com outras culturas, uma certa adaptação aos costumes também é apropriada! Isto afecta apenas marginalmente a sua cultura, mas envia-nos um sinal claro!

Eigentlich ist es nicht hilfreich zu fragen, ob wir ein "Burkaverbot" brauchen? Die Initiative umfasst die Verhüllung von Gesichtern, aus welchen Gründen auch immer! Und das wollen viele Bürger*innen nicht! In diesem Zusammenhang betrifft es auch die Verhüllung von Frauen aus einer fremden Kultur, die aus der Erfahrung von vielen ungünstigen Zusammenstössen mit unserer Kultur an vielen Orten der Welt, gewisse Ängste auslöst, ausgelöst hat! Ich bin überzeugt, dass selbst betroffene Kreise ein Verbot wünschen, um aus dieser geistigen "Einschränkungskultur" wenigstens bei uns, erlöst zu werden! Es versteht sich von selbst, dass in anderen Gegenden mit anderen Kulturen, auch eine gewisse Anpassung an die dortigen Gepflogenheiten angebracht sind! Ihre Kultur betrifft das nur marginal, aber es setzt bei uns doch ein klares Zeichen!

Helen Itschner 2021-01-30 19:07

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Só uma proibição não ajudaria necessariamente as mulheres. Penso que teria de haver algumas mudanças na esfera social do Islão. Os homens de lá podem exigir uma burqa? Se assim for, temos de começar por aqui, nesta altura. Deve ser possível uma mulher sair de casa com ou sem burqa. Se ela vive aqui, o homem também deve adaptar-se à nossa sociedade. Aqui, deve ser possível para ela viver sem burqa (sem nenhum "se" ou "mas").

Nur ein Verbot würde den Frauen nicht unbedingt helfen. Ich denke, da müsste im gesellschaftlichen Bereich des Islams einiges geändert werden. Können dort die Männer ein Burka verlangen? Wenn ja, muss hier, an diesem Punkt, angefangen werden. Es soll der Frau unbedingt möglich sein, mit oder ohne Burka aus dem Haus zu gehen. Lebt sie hier, muss sich auch der Mann unserer Gesellschaft anpassen. Hier soll es ihr möglich sein (ohne wenn und aber), ohne Burka zu leben.

srafiq 2021-02-13 07:33

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@Helen Itschner

exatamente se a mulher quiser e se ela não quiser, ela pode viver com uma burka sem nenhum "se" e "mas"! Estamos em 2021 e temos de parar de dizer às mulheres o que elas podem e não podem fazer!

genau wenn die Frau so möchte und wenn sie nicht möchte darf Sie auch ohne wenn und aber mit Burka leben dürfen! Es ist 2021 wir müssen aufhören den Frauen vorzuschreiben was sie tun und was sie nicht dürfen!

Rafiq Tschannen 2021-01-26 03:17

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As únicas mulheres que eu vi em Zurique que usam burca são turistas da Arábia Saudita e dos Estados do Golfo. Não me importo que eles gastem o seu dinheiro na Bahnhofstrasse com os seus cartões de crédito de ouro e platina (em bancos suíços).

Acho totalmente estúpido que agora nos peçam para votar sobre a proibição de velejar. Especialmente no momento, quando podemos receber uma multa se NÃO nos cobrirmos.

Die einzigen Burka-Traegerinnen, die ich in Zurich gesehen habe, sind Turistinnen aus Saudi Arabien und den Golf Staaten. Ich habe nichts dagegen, dass die mit ihren Gold- und Platinum Kreditkarten (auf Schweizer Banken) an der Bahnhofstrasse ihr Geld ausgeben.

Dass wir nun ueber ein Verschleierungsverbot abstimmen sollen finde ich total stupide. Gerade im Moment, wo wir eine Busse einkassieren koennen, wenn wir uns NICHT vermummen.

STSK 2021-01-25 14:23

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A iniciativa do Comitê Egerkingen pressiona para uma "proibição do véu". Isto, porém, estaria em contradição com os direitos fundamentais existentes. O artigo 7º da Constituição Federal estabelece: "A dignidade humana deve ser respeitada e protegida". Da mesma forma, o Artigo 8 deixa claro que ninguém pode ser discriminado devido ao seu estilo de vida ou convicções religiosas. A proibição pretendida é, portanto, uma agressão intolerável às mulheres que se preocupam com a sua autodeterminação. Isto é confirmado pelos resultados da pesquisa de um grupo liderado pelo cientista religioso Andreas Tunger-Zanetti, da Universidade de Lucerna. Os testemunhos das mulheres entrevistadas na Suíça e em outros países me convencem tanto quanto eu baseio minhas deliberações políticas em meus próprios encontros com mulheres e homens de fé islâmica.
A petição para um referendo também contrasta fortemente com a insistência nas liberdades que nós próprios preferimos. Portanto, as liberdades que concedemos aos outros não provocam o nosso desaparecimento cultural. Em suma, faz sentido votar a contraproposta do Conselho Federal e rejeitar a iniciativa desnecessária. O Comitê Egerkingen também nos deve a prova de que não vai jogar nas mãos de atitudes islamofóbicas. A paz religiosa não é servida por isto.

Die Initiative des Egerkinger Komitees drängt auf ein «Verhüllungsverbot». Dieses aber stünde im Gegensatz zu den geltenden Grundrechten. Art. 7 der Bundesverfassung sagt: «Die Würde des Menschen ist zu achten und zu schützen.» Ebenso macht Art. 8 klar, dass niemand wegen der Lebensform oder religiöser Überzeugung diskriminiert werden darf. Das angestrebte Verbot ist darum ein nicht tolerierbarer Übergriff auf Frauen, denen an ihrer Selbstbestimmung liegt. Dies belegen die Forschungsergebnisse einer Gruppe um den Religionswissenschaftler Andreas Tunger-Zanetti von der Universität Luzern. Die Zeugnisse der befragen Frauen in der Schweiz und weiteren Ländern überzeugen mich ebenso, wie ich mich beim politischen Abwägen auf meine eigenen Begegnungen mit Frauen und Männern islamischen Glaubens stütze.
Das Volksbegehren steht auch in scharfem Gegensatz zum Beharren auf Freiheiten, denen wir selbst den Vorzug geben. Freiheiten, die wir anderen zugestehen, bewirken darum nicht unseren kulturellen Untergang. Alles in allem: Es macht Sinn, dem Gegenvorschlag des Bundesrates zuzustimmen und die unnötige Initiative abzulehnen. Das Egerkinger Komitee schuldet uns zudem den Nachweis, islamfeindlichen Haltungen nicht in die Hände zu spielen. Dem Religionsfrieden ist damit nicht gedient.

JorgeFlaco 2021-01-22 17:25

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Eu sou a favor da proibição de acordo com o lema "cortar a raiz". A Arábia Saudita queria construir uma mesquita em Moscovo. Putin disse que se eu pudesse construir uma igreja em Meca. Podes adivinhar três vezes o que aconteceu. Enquanto tivermos de nos adaptar unilateralmente nos países islâmicos, o mesmo deverá aplicar-se vice-versa.

Ich bin für das Verbot nach dem Motto "wehrte den Anfängen". Saudi-Arabien wollte in Moskau eine Moschee bauen. Putin sagte in wenn ich in Mekka eine Kirche bauen darf. Sie können dreimal raten was geschehen ist. Solange in islamischen Ländern wir uns einseitig anpassen müssen, solange soll das auch umgekehrt gelten.

srafiq 2021-02-13 07:29

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@JorgeFlaco

Eu não entendo estas comparações. A Arábia Saudita é uma monarquia absoluta. A Suíça, por outro lado, é um Estado democrático. Por favor, deixe a Suíça continuar assim! Dubai, Bali (Indonésia), Turquia são também países islâmicos ou emirados. Conheço muitas pessoas da Suíça que viajam para lá todos os anos e "não se conformam".

Ich verstehe diese Vergleiche nicht. Saudia Arabien ist eine absolute Monarchie. Schweiz hingegen ist ein demokratischer Staat. Bitte lassen Sie die Schweiz auch so bleiben! Dubai, Bali (Indonesien), Türkei sind auch islamische Länder bzw. Emirate. Ich kenne viele aus der Schweiz die jedes Jahr dort reisen und sich „nicht anpassen“.

Norik 2021-01-20 17:56

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Um empregado do banco usando uma burqa? Ou uma enfermeira, etc.
Portanto, para que a integração seja bem sucedida, é preciso seguir os costumes e tradições do país, caso contrário a integração não funciona. Um exemplo típico é a Suécia, e se a integração não funciona, vai ao extremo, especialmente com os segundos, como na Suécia e na França. Portanto, uma proibição da burca também ajuda esses imigrantes. E, apesar de toda a humanidade, quem não quiser se adaptar às condições de vida do país não tem negócios no novo país.

Eine Bankangestellte mit Burka? Oder eine Krankenschwester usw.
Also wenn ja eine Eingliederung Erfolg haben soll dann muss man sich an die Sitten und Bräuche des Landes halten.Sonst funktioniert eine Eingliederung nicht.Typisches Beispiel ist Schweden.Und wenn die Eingliederung nicht funktionier steigert es sich ins Extreme,vor allem dann bei den Secondos,so wie in Schweden und Frankreich.Also ein Burkaverbot hilft auch diesen Einwanderer.Und trotz aller Menschlichkeit,wer sich nicht den Lebensbedingungen des Landes anpassen will hat nichts im neuen Land zu suchen.

Rafiq Tschannen 2021-01-26 03:22

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@Norik

Neste momento não há proibição de burqa. Já viu uma enfermeira a usar uma burqa? Se não, porquê toda a agitação?

Im Moment gibt es kein Burka Verbot. Haben Sie je eine Krankenschwester mit Burka gesehen? Wenn nicht, warum die ganze Hetze ?

wewaes53@gmail.com 2021-01-20 17:14

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Absolutamente, porque algo assim não corresponde à nossa cultura. As pessoas que vivem na Suíça devem adaptar-se.

Unbedingt, denn sowas entspricht nicht unserer Kultur. Menschen welche in der Schweiz leben, sollen sich anpassen.

Rafiq Tschannen 2021-01-26 03:18

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@wewaes53@gmail.com

Conhece alguém que use uma burqa e não queira se conformar?

Kennen Sie jemanden, der eine Burka traegt und sich nicht anpassen will?

Norik 2021-01-26 09:55

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@Rafiq Tschannen

Sim, posso dar-lhe um exemplo que experimentei pessoalmente há alguns anos. Estava a fazer compras num talho em Aargau, 3 pessoas à minha frente. Então uma mulher entrou usando uma burka e imediatamente ficou em frente ao balcão. O açougueiro disse-lhe que ela tinha de entrar na fila. A resposta dela em alemão partido foi: "Vais então ouvir e reparar em algo de nós! Depois ela saiu da loja. Então foi uma experiência minha, e não algo que me foi dito. Isso só para a tua resposta!

Ja ich kann ihnen ein Beispiel geben das ich vor einigen Jahren persönlich erlebt habe.Ich war Einkaufen in einer Metzgerei im Aargau,3 Personen vor mir. Dann kam eine Frau rein mit Burka,stellte sich sofort vorne vor die Theke. Der Metzger hat ihr gesagt dass sie sich hinten anstellen muss.Ihre Antwort in gebrochenem deutsch war:Ihr werdet dann schon noch etwas von uns hören und merken!Dann verliess sie das Geschäft.Das war also ein Erlebniss von mir,und nicht etwas was mir erzählt wurde.Das nur zu Ihrer Antwort!

srafiq 2021-02-13 07:46

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@wewaes53@gmail.com

Os trajes tradicionais fazem parte da nossa cultura. Se você olhar com atenção, você também ainda não se adaptou, e nem todos os outros x milhões de habitantes na Suíça....

Zu unserer Kultur gehören Trachten. Wenn man es genau nimmt, haben Sie sich auch noch nicht angepasst und auch alle andere x Millionen Bewohner in der Schweiz..

TMK 2021-03-03 13:40

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@Norik

O mau comportamento dela foi por causa da burqa? Ela sentiu-se segura por estar encoberta?! Ela não se teria comportado assim se estivesse a viajar sem a burca? Suposições sobre suposições, mas a burqa certamente não é a causa aqui.

Ihr schlechtes Benehmen war wegen der Burka? Sie hat sich sicher gefühlt in dem sie verhüllt war?! Hätte sie nicht so benommen wenn sie ohne burka unterwegs gewesen wäre? Annahmen über annahmen, aber die Burka ist hier sicher nicht die Ursache.

Helen Itschner 2021-03-03 14:07

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@srafiq

Os trajes tradicionais pertencem à Suíça? Sim, isto é verdade. Mas esta roupa talvez fizesse parte do domingo em tempos muito antigos. (Não posso dizer.) Hoje é usado em festivais folclóricos. Na vida quotidiana, nunca vi ninguém vestido assim. (Você vai para o banco e é servido por alguém vestido com trajes tradicionais? Então a ironia jogaria).

Trachten gehören zur Schweiz? Ja, dies stimmt. Aber diese Kleidung gehörte vielleicht in ganz alten Zeiten zum Sonntag. (Ich kann es nicht sagen.) Heute wird sie bei Volksfesten getragen. Im Alltag habe ich noch nie jemanden so gekleidet gesehen. (Gehen Sie zur Bank und werden von jemandem mit einer Tracht bekleidet bedient? Dann würde die Ironie spielen.)