«В отношениях между Швейцарией и ЕС намечается прогресс»

Государственный секретарь Ливия Лой во время интервью swissinfo.ch. © EDA

Швейцария и Европейский союз прощупывают почву, чтобы определить, какую форму могут принять их отношения в будущем. По словам Ливии Лой, главного представителя Швейцарии в этих переговорах, Евросоюз, похоже, готов учитывать интересы Швейцарии, когда речь идет о директиве ЕС о гражданстве, хотя и с некоторыми оговорками.

В мае 2021 года правительство Швейцарии прервало переговоры с ЕС, посвященные институциональному рамочному соглашению, предпочтя по-прежнему придерживаться двустороннего формата отношений. Первая реакция ЕС была негативной. В частности, Швейцарию лишили статуса ассоциированной страны в рамках широкомасштабной исследовательской программы Horizon Europe.

Тем не менее позднее Швейцария и ЕС провели предварительные обсуждения. Хотя ЕС в принципе согласен на поэтапный (секторальный) подход, предложенный Швейцарией, с точки зрения Берна многие вопросы до сих пор не решены.

Ливия Лой, государственный секретарь

Швейцарский дипломат Ливия Лой (Livia Leu) уже два года ведет переговоры с Брюсселем, посвященные отношениям между Швейцарией и Европейским союзом.

Ливия Лой окончила Цюрихский и Лозаннский университеты. Она имеет юридическое образование и адвокатскую лицензию, дающую право работать в кантоне Цюрих. Ее дипломатическая карьера началась в 1989 году.

Ливия Лой занимала различные должности в Министерстве иностранных дел (EDA) – в частности, она возглавляла миссию в Иране и посольство Швейцарии во Франции и Монако. Она также была делегатом Федерального совета по торговым соглашениям и отвечала за двусторонние экономические отношения в Государственном секретариате по экономическим вопросам (SECO).

В октябре 2020 года Федеральный совет назначил ее госсекретарем по иностранным делам и посредницей в переговорах с Европейским союзом.

Источник: EDA

swissinfo.ch: Федеральный совет желает продолжить предварительные обсуждения, но, с точки зрения ЕС, обсуждений было уже достаточно. В каких областях Швейцария хочет получить больше преимуществ?

Ливия Лой: Ситуация в отношениях между Швейцарией и ЕС меняется, мы ведем предварительные обсуждения с конца марта. Они касаются поэтапного подхода, предложенного Швейцарией, и поэтому относятся к разным элементам переговорного процесса.

С одной стороны, есть институциональные вопросы, которые первостепенны для ЕС. Для нас же важно, чтобы этот поэтапный подход дал нам возможность расширить двусторонний формат, то есть заключить дополнительные соглашения и при этом гарантировать сотрудничество в рамках различных программ; в частности, я имею в виду программу Horizon Europe.

На данный момент нам удалось достичь лучшего понимания целей в разных областях. В то же время есть и вопросы, которые еще предстоит прояснить, именно поэтому процесс продолжается.

Правда ли, что Федеральный совет ожидает от ЕС гарантий относительно защиты швейцарского рынка труда и заработной платы от европейского демпинга, прежде чем выразит желание вести переговоры?

Это, разумеется, очень важные темы, которые нам необходимо обсудить подробнее, чтобы достичь полного взаимопонимания.

Тем не менее не следует забывать, что это по-прежнему предварительные обсуждения, а не переговоры. По этой причине пока нельзя идти на юридически обязывающие уступки, это будет возможно только на следующем этапе, а именно во время переговоров.

Но мы, конечно, можем, глубже изучив разные аспекты, лучше понять, где находится отправная точка.

Судя по докладу Федерального совета, ЕС, видимо, готов пойти на уступки Швейцарии. О чем конкретно идет речь?

В сфере свободного перемещения лиц Швейцария и ЕС ведут переговоры уже очень давно. Это особенно касается вопросов защиты швейцарского рынка труда и заработной платы от европейского демпинга, а также иммиграции.

Теперь мы ведем гораздо более подробные обсуждения. Например, ранее мы не касались европейской директивы о гражданстве. Сегодня мы тщательно ее изучаем, чтобы выяснить, где скрыты проблемы и в каких случаях мы должны гарантировать основные интересы Швейцарии, например, предусмотрев исключения.

Почему мы можем меньше рассчитывать на «друзей Швейцарии», чем раньше?

Швейцария поддерживает очень хорошие отношения со странами-членами ЕС, особенно со своими соседями. В 2022 году Иньяцио Кассис посетил некоторые из них в течение своего однолетнего срока в качестве главы государства. Он встретился в Париже с президентом Франции Эммануэлем Макроном, а Серджо Маттарелла [президент Италии, прим. ред.] совершил государственный визит в Швейцарию. Таким образом, отношения по-прежнему прекрасные и сохраняют свою динамику. И это, конечно, помогает укрепить доверие, особенно в отношении положения Швейцарии в Европе.

Нас поддерживают соседи. В рамках Horizon Europe Германия и Австрия выступили в пользу нашего участия в программе. Тем не менее не они ведут обсуждения или применяют положения договоров, а Европейская комиссия.

Если внутри ЕС возникнут разногласия из-за энергетического кризиса или войны в Украине, сможет ли Швейцария воспользоваться ситуацией?

В первую очередь следует отметить, что от этой войны не выигрывает никто, в том числе и Швейцария. Но эта война сблизила европейские страны, и возникло более глубокое понимание нашего сообщества, основанного на определенных ценностях, частью которого, конечно же, является Швейцария.

Эта война стала причиной определенной активизации Европы, в частности, в рамках первой встречи Европейского политического сообщества. Кроме того, ЕС вновь поднял вопрос о присоединении ряда балканских стран. Во взаимодействии разных сторон появилось больше динамизма.

И как это влияет на Швейцарию?

Например, президент Конфедерации присутствовал на встрече Европейского политического сообщества в Праге.

Для нас эта новая инициатива – очень интересный способ работы со всеми странами Европы без каких-либо конкретных рамок. Тем не менее это еще очень молодой и открытый орган.

Таким образом, вы согласны с тем, что война в Украине и энергетический кризис активизировали вопрос ЕС для Швейцарии или, по крайней мере, сдвинули дело с мертвой точки?

Возможно, вы помните, что Федеральный совет утвердил свои предложения о поэтапном подходе относительно ЕС еще до вторжения России в Украину. Следовательно, не война подтолкнула Федеральный совет к началу обсуждений.

Нет, после окончания переговоров по институциональному рамочному соглашению Федеральный совет внимательно рассматривал вопрос о том, как следует развивать двусторонние отношения. ЕС ожидал наших предложений. И эти предложения Федеральный совет утвердил 23 февраля, за день до начала войны.