مُستجدّات ورُؤى سويسريّة بعشر لغات

“إذا أردت السلام، عليك أن تستعدّ للحرب”، هل هذا صحيح؟

يدير/ تدير الحوار: مي المهدي

أجبرت الحرب في أوكرانيا أوروبا على إعادة التفكير في بنيتها الأمنية. دعم أوكرانيا هو العقيدة المهيمنة، لكنه محل جدل أيضًا. في الوقت نفسه، يدور نقاش في سويسرا حول تخفيف سياسة الحياد لدعم أوكرانيا.

السؤال المطروح الآن، هل يمكن أن يساهم الدعم العسكري لأوكرانيا في إنهاء الحرب؟ أم أن هناك خشية من أن تؤدي هذه الاستراتيجية إلى مزيد من التصعيد من جانب روسيا؟ وما هي فرص الدبلوماسية في تحقيق أو حتى إطلاق عملية سلام في الوقت الحالي؟ 

SWI swissinfo سألت خبيرين أوكرانيين شاركا في منتدى بازل للسلام عن رأيهما حول هذا الموضوع.

وما هو رأيك أنت عزيزي القارئ وعزيزتي القارئة؟

من المقال أوكرانيا: حربٌ حتى النَصر أم تنازلاتٌ مقابل السلام؟


قراءة معمّقة

اكتب تعليقا

يجب أن تُراعي المُساهمات شروط الاستخدام لدينا إذا كان لديكم أي أسئلة أو ترغبون في اقتراح موضوعات أخرى للنقاش، تفضلوا بالتواصل معنا
ilterzonegus
ilterzonegus
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من IT.

الدبلوماسية هي الخيار الوحيد!! نحن نصوت لانتخاب الأشخاص الذين سيفعلون ذلك، وبالتأكيد ليس الحرب. لم أدرك من قبل مدى محدودية أفق الديمقراطيات الغربية التي نعيش فيها. حياة ووفيات الملايين من الناس معلقة بخيط وليس لدينا أي فرصة للتأثير على ذلك.
أسمع أن الأطراف المعنية تتحدث بالتأكيد مع بعضها البعض و «من يدري ما الذي تتجادل حوله»، كما أخبرني صديق صحفي عزيز جدًا. وهكذا؟ كل شيء طبيعي، هل كان دائمًا على هذا النحو وهل هذه هي الطريقة التي يجب أن يعمل بها؟ كمواطن، لدي الحق في معرفة ما يقترحه ممثلوني السويسري والأوروبي (أصوت لكليهما).
هل نتحدث عن أوكرانيا المحايدة و/أو اتفاقية تضمن أمن الجانبين أوكرانيا (أوروبا) وروسيا»؟ ... لضمان وصول أوكرانيا إلى البحر الأسود دون تهديد وجود الأسطول البحري الروسي (موجود هناك منذ عام 1700)؟
... من الاستفتاءات في الأراضي المحتلة الناطقة باللغة الروسية؟... أعتقد أنه قبل أن نجد أنفسنا نعيش في مخبأ، إذا سارت الأمور على ما يرام (على افتراض أنه ليس من الأفضل التصدع)، فمن حقنا أن نعرف!!

La diplomazia è l'unica possibilità!! Votiamo per eleggere persone che facciano questo, non certo la guerra. Mai come in questo momento mi rendo conto di quanto sia limitato l'orizzonte delle democrazie occidentali in cui viviamo. La vita e la morte di milioni di persone sono appese a un filo e non abbiamo alcuna possibilità di incidere su questo.
Sento dire che le parti in causa sicuramente si stanno parlando e "chissà di cosa stanno discutendo", come mi ha detto un carissimo amico giornalista. E quindi? Tutto normale, è sempre stato così ed è così che deve funzionare? In quanto cittadino ho diritto di sapere cosa propongono i miei rappresentanti svizzeri ed europei (voto per entrambi).
Si sta parlando di un Ucraina neutrale e/o un accordo che garantisca la sicurezza di entrambe le parti Ucraina (Europa) e Russia"? ...di garantire all'Ucraina l'accesso al Mar Nero senza per questo minacciare la presenza della flotta navale russa (è lì dal 1700)?
...di referendum nei dei territori russofoni occupati?...Credo che prima di ritrovarci a vivere in un bunker, se va bene (ammesso che non sia meglio crepare), abbiamo diritto di saperlo!!

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
@ilterzonegus

أتفق معك بأن الدبلوماسية يجب أن تظل الخيار الأول والأساسي في التعامل مع النزاعات الدولية. كما أن الحق في المعرفة أمر جوهري لكل مواطن ومواطنة، وينبغي على الحكومات أن توفر ضمانات لهذا الحق.

Wingen
Wingen
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من FR.

هل قرأ أي شخص هنا زبيغنيو بريجنسكي وجورج فريدمان؟ لقد ظل صقور السياسة الخارجية الأمريكية هؤلاء يصرون منذ عصور على أن الهيمنة الأمريكية يجب أن تنطوي على فصل روسيا وألمانيا، محرك أوروبا، وأنه يجب اتخاذ جميع الوسائل لتحقيق ذلك، بما في ذلك الحرب. كانت واشنطن وراء انقلاب 2014 وكان هدفهم هو جلب أوكرانيا إلى الناتو ووضع الصواريخ على بعد 6 دقائق من موسكو. كيف تريد أن يقبل بوتين هذا العدوان؟ فعلت الولايات المتحدة الشيء نفسه خلال أزمة الصواريخ الكوبية ووافق الجميع على ذلك.

Quelqu’un ici a-t-il déjà lu Zbignew Brzezinsky et George Friedman ? Ces faucons de la politique extérieure étasunienne martèlent depuis des lustres que l’hégémonie américaine doit passer par la séparation de la Russie et de l’Allemagne, moteur de l’Europe, et que tous les moyens doivent être entrepris pour y parvenir y compris la guerre. Washington est à l’origine du coup d’Etat de 2014 et leur but était de faire entrer l’Ukraine dans l’OTAN et de placer des missiles à 6 min de Moscou. Comment voulez-vous que Poutine accepte cette agression ? Les États-Unis ont fait de même lors de la crise des missiles à Cuba et tout le monde a approuvé.

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
@Wingen

شكرا لك على هذه المساهمة، أعتقد أنه من المهم أن نتناول هذه المواضيع بحذر وأن نتجنب النظريات غير المدعومة بالأدلة الكافية. قراءة أعمال زبيغنيو بريجنسكي وجورج فريدمان، تساهم في فهم السياق التاريخي والسياسي بشكل أفضل، لكنها لا يمكن الاكتفاء بتحليل واحد لمحتواها. ألمانيا الآن هي دعامة حلف الناتو الأساسية وأكبر شريك أوروبي للولايات المتحدة.

بالنسبة للثورة الأوكرانية عام 2014 ، فمن المهم استعراض مصادر متعددة وعدم الاكتفاء بالرواية الروسية حول "انقلاب" مزعوم بدعم أمريكي.

Toru Amakawa
Toru Amakawa
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من JA.

إذا كانوا يريدون السلام، يجب على الجميع إلقاء أسلحتهم والقتال بأيديهم العارية.

平和を求めるなら、全員が武器を捨て、素手で喧嘩をするべきだ。

Gaspare Supremo
Gaspare Supremo
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من IT.

على المدى الطويل، أعتقد أنه في النهاية ستندلع حتى مقاومة الاستفزازات الأمريكية المختلفة، حتى تلك الروسية، وأعتقد أنه حتى الآن من الحرب، لم نشهد شيئًا.

A lungo andare credo che alla fine anche la resistenza alle varie provocazioni Americane, anche quella della Russia scoppierà e penso che fin'ora di guerra non s'è visto nulla .

VeraGottlieb
VeraGottlieb
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من EN.

من جاء بهذا الهراء؟؟؟ المزيد من الأعذار لمواصلة إنتاج الأسلحة؟ دعم المجمع الصناعي العسكري؟ إذا كنت تريد السلام حقًا، فعليك العمل عليه بدلاً من الاستمرار في الدعاية المروجة للحرب.

Who came up with this nonsense??? More excuses to keep up the production of weapons? Support the military industrial complex? If you REALLY want peace then work at it instead of keeping up the war mongering propaganda.

Киселевский Олег
Киселевский Олег
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من RU.

قرأت باهتمام التعليقات التي تشير إلى أن الأوكرانيين يتوقفون عن مساعدة الأوكرانيين في مقاومتهم للقتلة الروس. سيقاتل الأوكرانيون من أجل أرضهم ووطنهم مع قطاع الطرق الروس بغض النظر عن المساعدة العسكرية من الدول الأخرى. إن موقف عدم التدخل والحياد يعني الآن مساعدة الروس على قتل الأوكرانيين.

С интересом прочитал комментарии, предлагающих прекратить помогать украинцам в их сопротивлении российским убийцам. Украинцы будут сражаться за свою землю и за свой дом с российскими бандитами независимо от военной помощи иных наций. Позиция невмешательства и нейтралитета сейчас означает помощь россиянам убивать украинцев.

ele81946
ele81946
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من EN.

«إذا كنت تريد السلام، استعد للحرب» - هل هذا صحيح؟ لا. إذا كنت تريد السلام، كن قويًا للدفاع عن نفسك، وكن محترمًا ولطيفًا. وينطبق الشيء نفسه على مجتمع أو أمة.

هل يمكن أن يساهم التسلح والدعم العسكري لأوكرانيا في إنهاء الحرب؟ يعتمد ذلك على ما ترغب Zhelensky والأمة في تسويته. لسوء الحظ، إنه ليس رجله الخاص. وقد قال ذلك في خطابه أمام الكونغرس الأمريكي: «أنا أقاتل من أجلك ومن أجل الديمقراطية».

أم أن هناك خطرًا من أن تؤدي هذه الاستراتيجية إلى مزيد من التصعيد من قبل روسيا؟ نعم، الخطر حقيقي. شاهد هذه المحاضرة التي ألقاها البروفيسور جيه ميرشايمر في المجر https://www.youtube.com/watch?v=m-2Oy3MVyyA
سوف تسمع أدلة في تاريخ أمريكا كيف تتناسب حرب أوكرانيا هذه مع نظريته الواقعية، إحدى النظريات في العلاقات الدولية.

هل لدى الدبلوماسية أي فرصة على الإطلاق في الوقت الحالي؟ سيحدد الوقت ما إذا كانت الدول جهات فاعلة عقلانية لتجنب التدمير المتبادل المؤكد.

“If you want peace, prepare for war” - is that true? No. If you want peace, be strong to defend yourself, and be respectful and kind. The same is true for a community or a nation.

Can armament and military support for Ukraine contribute to an end to the war? It depends on what Zhelensky and the nation is willing to settle. Unfortunately, he is not his own man. He said as much in his speech to the American Congress "I am fighting for you and democracy"

Or is there a danger that this strategy will lead to further escalation by Russia? Yes, the danger is real. Watch this lecture given by Prof J. Mearsheimer in Hungary https://www.youtube.com/watch?v=m-2Oy3MVyyA
You will hear evidences in America's history how this Ukraine war fits into his Theory of Realism, one of the theories in International Relations.

Does diplomacy have any chance at all at the moment? Time will tell, if nations are rational actors to avoid Mutually Assured Destruction.

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
@ele81946

شكرا لك على مشاركة رأيك. لكن وجهة النظر هذه تغفل حقيقة أن روسيا هي من شنت الحرب على أوكرانيا وخرقت القوانين والأعراف الدولية. تستشهد بمقولة زيلينسكي أمام الكونغرس الأمريكي بأنه يدافع عن قيم الديمقراطية في العالم الغربي. لا أرى أي خطأ في ذلك. من حق الشعب الأوكراني تحديد مصيره وأولوياته السياسية وقيمه واختيار حلفائه. عهد الوصايات الاستعمارية انتهى مع ولادة حركات التحرير في جميع أنحاء العالم، لكن برأيي ما يزال فلاديمير بوتين يعيش في عصر الإمبراطورية الروسية. من المقولات الشهيرة أيضا لزيلنسكي " “I don't need a ride, I need ammo” . وهذا ما يفعله الرئيس الأوكراني منذ أكثر من عام: الدفاع عن حرية بلاده ضد الهجوم الروسي.

TimBond
TimBond
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من RU.
@ele81946

فيما يتعلق بمفهوم «إذا كنت تريد السلام، فاستعد للحرب»: هذا القول المأثور، الذي يُنسب عادةً إلى الجنرال الروماني فيجيتيوس، ليس تأييدًا للحرب، بل هو تذكير بأهمية القوة والاستعداد كرادع ضد العدوان. إنه لا يتعارض مع مفهوم الدفاع عن النفس وتعزيز الاحترام والرحمة. في الواقع، تتشابك هذه المفاهيم: لا ينبغي استخدام القوة لإثارة الصراع، بل للحفاظ على الانسجام.

فيما يتعلق بتوفير الأسلحة الدفاعية والدعم العسكري لأوكرانيا، من الضروري الاعتراف بأن هذا ليس بالضرورة إعلان حرب. في حالة أوكرانيا، يمكن لهذه الإجراءات ردع العدوان المستقبلي وتزويد البلاد بالوسائل للدفاع عن استقلالها. على الصعيدين المحلي والدولي، أكد الرئيس زيلينسكي باستمرار على أهمية الديمقراطية وسيادة القانون. لا ينبغي تفسير تصريحه بأنه «يقاتل من أجلك ومن أجل الديمقراطية» على أنه مؤشر على أنه دمية، بل كتأكيد على القيم الديمقراطية المشتركة.

فيما يتعلق بخطر التصعيد الروسي: الخوف من التصعيد له ما يبرره، ولكن لا ينبغي ردع المجتمع الدولي عن اتخاذ تدابير لمنع المزيد من العدوان. تقدم محاضرة البروفيسور ميرشايمر منظورًا واقعيًا يركز على ديناميكيات القوة بين الدول. ومع ذلك، فإن الاعتبارات الجيوسياسية ليست المحدد الوحيد للعلاقات الدولية؛ فالقيم والمعايير وسيادة القانون تلعب أيضًا أدوارًا مهمة.

لا تقلل أبدًا من إمكانات الدبلوماسية. وتظل الدبلوماسية أداة حاسمة لتهدئة الصراعات والتوصل إلى حلول سلمية، حتى عندما تبدو الحالة مزرية. لا يكفي أن تكون الدول «جهات فاعلة عقلانية» لمنع الدمار. إنه ينطوي على تعزيز الفهم المتبادل والاحترام والتعاون بين الدول من أجل خلق عالم أكثر سلامًا.

Regarding the concept "If you want peace, prepare for war": This adage, commonly ascribed to the Roman general Vegetius, is not an endorsement of war, but rather a reminder of the significance of strength and readiness as deterrents against aggression. It does not contradict the concept of self-defense and the promotion of respect and compassion. In reality, these concepts are intertwined: strength should not be employed to provoke conflict, but rather to preserve harmony.

Regarding the provision of defensive weapons and military support for Ukraine, it is essential to recognize that this is not necessarily a declaration of war. In the case of the Ukraine, these measures can deter future aggression and provide the country with the means to defend its independence. Domestically and internationally, President Zelensky has consistently emphasized the significance of democracy and the rule of law. His statement that he is "fighting for you and democracy" should not be interpreted as an indication that he is a puppet, but rather as an assertion of shared democratic values.

Concerning the risk of Russian escalation: The dread of escalation is warranted, but the international community should not be deterred from taking measures to prevent further aggression. The lecture by Professor Mearsheimer offers a realistic perspective that concentrates on the power dynamics between states. However, geopolitical considerations are not the sole determinant of international relations; values, norms, and the rule of law also play crucial roles.

Never undervalue the potential of diplomacy. Diplomacy remains a crucial instrument for de-escalating conflicts and achieving peaceful resolutions, even when the situation appears dire. It is not sufficient for nations to be "rational actors" to prevent devastation. It involves fostering mutual comprehension, respect, and cooperation among nations in order to create a more peaceful world.

ele81946
ele81946
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من EN.
@TimBond

شكرا لتقاسم حكمتك. إن الفهم المتبادل والاحترام والتعاون بين الدول هي العناصر التي تفتقر إليها بشدة.

هذه قطعة من جيفري ساكس لأفكارك الإضافية
https://www.commondreams.org/opinion/the-war-in-ukraine-was-provoked-and-why-that-matters-if-we-want-peace

Thanks for sharing your wisdom. Mutual comprehension, respect, and cooperation among nations are the elements critically lacking.

Here is a piece from Jeffrey Sachs for your additional thoughts
https://www.commondreams.org/opinion/the-war-in-ukraine-was-provoked-and-why-that-matters-if-we-want-peace

Wingen
Wingen
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من FR.
@مي المهدي

يتألف الشعب الأوكراني من عدد كبير من المتحدثين بالروسية الذين أثبتوا في مناسبات عديدة وبطريقة ديمقراطية أنهم يريدون البقاء في ظل نظام موسكو وليس المحافظين الجدد في الولايات المتحدة وأتباعها الأوروبيين. إنكار هذه الحقيقة هو نفاق ودعاية كاذبة.

Le peuple ukrainien est composé d’une part non négligeable de russophones qui a prouvé à de nombreuses reprises et de manière démocratique qu’elle souhaitait demeurer sous le régime de Moscou et non des néoconservateurs US et de ses vassaux européens. Nier ce fait relève de l’ hypocrisie et de la propagande mensongère.

Lena LINE
Lena LINE
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من RU.
@Wingen

أنت تكتب أكاذيب صريحة، أو بالأحرى دعاية روسية.

Вы пишете откровенную ложь, а точнее, российскую пропаганду.

مجهول
مجهول
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من EN.

إنه محض هراء أن نحصل على السلام لدينا حرب!!
من على وجه الأرض فكر في هذه الفكرة السخيفة!

هناك قواعد عسكرية أمريكية في وطني لم أصوت لها أبدًا أو حتى أسمح لها بالتواجد هناك. لذا فإن الديمقراطية بالنسبة لي لا تعمل!!

إذا كان لدي جار صاخب وأحرقت منزله دون تفاوض، فسوف ينتهي بي الأمر في السجن، ولكن في الصراع الروسي الأوكراني لا نرى أي مفاوضات جارية، حقًا.. أليس كذلك؟ يتم فرض العقوبات على المواطنين دون تصويت المواطنين فعليًا للعقوبات. يتم إرسال الأسلحة - مرة أخرى دون تصويت المواطنين من أجل حدوث ذلك.
كل شيء يقرره ما يسمى بالسياسيين المثقفين والمتعلمين الذين يبقون خارج السجن ويسمحون بقتل البشر بدلاً من التفاوض - ومع ذلك، سأضع في السجن!!!!

وإذا أردت حقًا أن أتحدث عن رأيي.. فأي والد عقلاني ومهتم يسمح لأبنائه وبناته بالانضمام إلى الجيش!!! الجنون... في حالتي الذهنية الحالية وإذا كان لدي أطفال، فلن أفعل ذلك، سأفعل كل شيء لمنعهم من الانضمام إلى أي شيء قد يقودهم إلى الذهاب إلى الحرب والقتل... القتل القانوني...

مع ما يسمى بالتهديد الروسي بالقنابل الذرية.. الولايات المتحدة هي الوحيدة التي أسقطت القنابل على اليابان!! بسبب؟؟

أنا آسف، لكن هذا الأمر برمته يثيرني وهو أمر معقد ولا يبدو أن الحصول على السلام عن طريق الحرب يعمل... لقد تحولت أسلحة الدمار الشامل إلى كذبة كبيرة ومات الناس...

لذا، إذا كنت تريد السلام، فتعلم التفاوض والاحترام، ويجب أن يكون هذا هو القدوة من القادة بدلاً من الافتقار المثير للشفقة للقيادة في العديد من البلدان التي نراها تحدث..

It is pure nonsense that to get peace we have a war!!
Who on earth thought that ridiculous idea up!

There are USA military bases in my homeland that I NEVER voted for or would even allow them to be there. So democracy to me isn't working!!

If I had a noisy neighbour and just burnt his house down without negotiating, I'd end up in jail and yet in the Russian - Ukraine conflict we don't see any negotiating going on, really.. do we? Sanctions are imposed against Citizens without Citizens actually voting for the sanctions. Weapons are sent - again with out citizens voting for that to happen.
Everything is decided by so called intellectual and educated Politicians who remain out of jail and allowing Human beings to be murdered rather than negotiate - yet, I would be put in jail!!!!

And if I really wanted to speak my mind.. what rational, caring parent is allowing their sons and daughters to join the military!!! Madness... in my present state of mind and if I had children, I do not, I would be doing everything to stop them joining anything that might lead them to go to war and be killed... legalised murder...

With the so called Russian threat of atomic bombs.. the USA is the only one that dropped bombs, on Japan!! Because ??

I'm sorry, but this whole thing triggers me and it is complicated and getting peace by war doesn't seem to work... Weapons of mass destruction has turned into a big lie and people died...

So, if you want peace, then learn to negotiate and respect and this should be the Role Modelling from Leaders rather. than the pathetic lack of leadership in many countries we see happening..

Ashraf
Ashraf

المساعدة العسكرية لأوكرانيا لن تُنهي الحرب بل على العكس سوف تفاقمها وتؤججها لأن هذا هو هدف الولايات المتحدة منذ البداية عندما استفزت روسيا بإعلان إمكانية قبول أوكرانيا عضوا في الناتو. لكن الهدف من مساعدة أوكرانيا ليس إنهاء الحرب بل انهاك روسيا عسكريا واقتصاديا. وإذا كانت أوروبا لا تعي ذلك فلا بد أن تفكر فيه، واذا كانت تعي هذا الهدف فانها متواجدة مع أمريكا. والوضع يقول إن روسيا لن تتراجع عن تحقيق أهدافها مهما حصل وأتوقع نصرا مبينا لروسيا في هذه الحرب.

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
@Ashraf

شكرا لك على مشاركة رأيك. لكن وجهة النظر هذه تغفل حقيقة أن روسيا هي من شنت الحرب على أوكرانيا وخرقت القوانين والأعراف الدولية. القانون الدولي يكفل للشعب الأوكراني تحديد مصيره وأولوياته السياسية وقيمه واختيار حلفائه والدخول في تحالفات عسكرية للدفاع عن وحدة أراضيه ولا سيما بعد غزو وضم شبه جزيرة القرم في عام 2014.

Wingen
Wingen
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من FR.
@مي المهدي

كم مرة انتهكت الولايات المتحدة القانون الدولي وقصفت آلاف المدنيين دون تهديد سلامة أراضيهم دون أي عقاب من المجتمع الدولي؟ اذكر لي بلدًا أدى فيه التدخل الأمريكي إلى إحلال السلام وتحسين ظروف المعيشة!
لدي شعور بأن المشاركين في هذه المناقشة غير مطلعين للغاية أو حتى فاقدين للذاكرة.

Combien de fois les Etats-Unis ont-ils violé le droit international et bombardé des milliers de civils pourtant sans menace pour leur intégrité territoriale sans aucune sanction de la part de la communauté internationale ? Citez-moi un pays où l’intervention US a apporté la paix et une amélioration des conditions de vie !
J’ai le sentiment que les participants à cette discussion sont très peu informés voire amnésiques.

Ramón Bajo
Ramón Bajo
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من ES.

إذا كانت تيارات الرأي الأغلبية المنشورة هنا حول غزو أوكرانيا قد وجهت قرارات أوروبا والولايات المتحدة في مواجهة الرايخ الثالث، لكنا الآن لدينا صورة هتلر في كل مدرسة، ولاستسلم عدة ملايين من المدنيين الأوروبيين وغير الأوروبيين بشكل مأساوي للهمجية النازية والسوفيتية.

وهذا في أفضل سيناريو خيالي تاريخي: حرب باردة بين الكتلتين النازية والسوفيتية. هل يمكننا تخيل سيناريو آخر أكثر احتمالاً وخطورة؟ حسنًا، نعم، دعونا نتخيل ألمانيا النازية المنتصرة والاتحاد السوفيتي الباقي على قيد الحياة بأسلحة نووية...

هذه الممارسة المروعة للخيال تبدد العديد من الأبخار السلمية والكراهية لأمريكا الشمالية، والتي هي الدوافع الرئيسية للآراء المعارضة للدفاع عن أوكرانيا التي تم غزوها.

الشر موجود، وكذلك الخير.

Si las corrientes de opinión mayoritarias publicadas aquí sobre la invasión de Ucrania hubieran dirigido las decisiones de Europa y USA frente al III Reich, tendríamos ahora el retrato de Hitler en todas las escuelas, y varios millones de civiles europeos, y no europeos, habrían sucumbido trágicamente víctimas de la barbarie nazi y soviética.

Y esto en el mejor escenario de historia-ficción: una guerra fría entre los bloques nazi y soviético ¿Podemos imaginar otro escenario más probable y apocalíptico? Pues si, imaginemos una Alemania nazi triunfante y una Unión Soviética sobreviviente ambos con armas nucleares...

Este estremecedor ejercicio de imaginación disipa muchos vapores pacifistas y odios a los norteamericanos, que son las principales motivaciones de las opiniones opuestas a la defensa de Ucrania invadida.

El mal existe, y el bien también.

Asparagus-Lake-Sarnen
Asparagus-Lake-Sarnen
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من EN.

بصفتي جنديًا سابقًا في مشاة البحرية متزوجًا من زوجة سويسرية/أمريكية تحمل الجنسيتين، آمل ببساطة أن تتمكن سويسرا من القيام بما هو أفضل. يبدو مبدأ النيص أفضل، لكنه أكثر تعقيدًا من ذلك بكثير! - إريك بور، مازاما، واشنطن، الولايات المتحدة الأمريكية

As an ex-marine married to a dual citizen Swiss/ American wife, I simply hope Switzerland can do what's best. The porcupine principle seems best, but it's much more complicated than that ! - Eric Burr, Mazama WA USA

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
@Asparagus-Lake-Sarnen

شكرا لك على هذه المساهمة. وكيف يمكن أن تساهم سويسرا بشكل أفضل في إنهاء هذه الحرب برأيك؟

inesmiranda
inesmiranda
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من PT.

تحدد الحرب فقط من يدفع ضرائبي وجهودي في أداء المواطنة، والجنود هم الذين يقررون موتهم المبكر، وبالنسبة لقادة البلاد، فإنها تضمن أن أولئك الذين يفوزون سيضخمون غرورهم بالكثير من المال وعدم الاحترام لشعبهم. بالنسبة لي، لا فرق في أن أكون برازيليًا أو سويسريًا أو أي جنسية أخرى، طالما يمكن للناس أن يعيشوا حياتهم ببساطة وضمن قوانين تحافظ على الحياة.

A guerra só decide para quem vai meus impostos e esforços no desempenho de minha cidadania, para o soldado decide sua morte prematura e para os mandantes do País, garante que quem vencer vai ter seu ego inflado muito dinheiro e zero respeito por seu povo. Para mim, não faz diferença ser brasileiro, suíço ou outra nacionalidade, desde que povos possam viver suas vidas de maneira simples e dentro de leis que preservem a vida.

Monica Pacto histórico
Monica Pacto histórico
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من ES.

ستكون الحرب دائمًا أفضل تجارة لجميع أولئك الذين يدعمون ماليًا دولًا يُفترض أنها نادرة أو غير مستعدة لمثل هذه السيناريوهات، طالما يُنظر إلى هذا على أنه عمل يكسب أكثر، فلا يمكن أبدًا أن يكون هناك سلام، ناهيك عن الاعتقاد بأن الدبلوماسية موجودة في أوقات الحرب. ببساطة، لا يمكنك التحدث عن السلام حتى تتحدث عن التغيير الجذري.

La guerra siempre será el mejor negocio para todos aquellos que financieramente apoyan a países supuesto escasos o poco preparados para dichos escenarios, por tanto mientras esto se vea como un negocio del que más gane nunca podrá haber paz y mucho menos pensar que la diplomacia en momentos de guerra existe. Simple no se puede hablar de paz mientras no se hable de un cambio radical.

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
@Monica Pacto histórico

شكرا لك على هذه المساهمة. ما الذي تعنيه بالتغيير الجذري: هل تقصد في أرض المعركة؟

Anona
Anona
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من EN.

طالما أن هناك دولًا تستخدم آليات بدائية للتفاوض، مثل الحرب والعنف، فلا يمكن بناء السلام إلا بالحرب.

As long as there are countries that use primitive mechanisms of negotiation, such as war and violence, Peace can only be build with War.

Shiro Watanabe
Shiro Watanabe
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من JA.

أعتقد أن المساعدات العسكرية ستؤدي إلى إنهاء الحرب. يُقال أن الهجوم هو أعظم شكل من أشكال الدفاع.

軍事支援は戦争を終わらせることにつながると思います。攻撃は最大の防御と言いますから。

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
@Shiro Watanabe

شكرا لك على هذه المساهمة.

César De Lucas Ivorra
César De Lucas Ivorra
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من ES.

يجب على الحكومة السويسرية أن تظل محايدة في الصراع في أوكرانيا في جميع الأوقات، بغض النظر عما إذا كان ذلك بمثابة مقدمة لصراع عالمي، مثل المرتين السابقتين للأسف في القرن العشرين. صحيح أن انتهاك حقوق الإنسان يمكن أن يكون له من حيث المبدأ المزيد من التداعيات على الجبهة الروسية، ولكن هذا ليس الخطأ أو يمكن أن يكون أسوأ من جانب الجيش الأوكراني. إنها حرب لا نعرف إلى متى ستستمر، لكننا نعلم أنه في حالة حدوث صراع عالمي، يمكن استخدام تقنية عدوانية للغاية قد يراها بعض الخبراء العسكريين مناسبة أم لا، وهي استخدام مقاتلة F-36 من كلا الجانبين. وتجدر الإشارة أيضًا إلى أن العديد من الجماعات المسلحة اليوم لا تبني انضباطها العسكري على المثل المدنية فقط، ولكن أيضًا على الأيديولوجية الشيطانية، لذلك يجب على سويسرا أن تكون أكثر حذرًا وأن تمتنع عن أن تكون كيانًا نشطًا في نزاع الحرب الحالي، حتى لو كان من الممكن إعفاؤها من هذا النوع الخاص من نشاط المحاربين، على أي جانب من جوانب الحرب.

El gobierno de Suiza debería mantenerse neutral en el conflicto de Ucrania en todo momento, independientemente que fuera la antesala de un conflicto global, como las dos veces tristemente anteriores en el siglo XX. Es verdad que violación de derechos humanos, podría tener más repercusión en principio en el frente ruso, pero no por ello queda de culpa o podría ser peor por parte del ejército de Ucrania. Es una guerra que no se sabe lo que durará, pero sí se sabe que si se produjera un conflicto global, podría utilizarse una tecnología muy agresiva que algunos expertos militares podrían juzgar adecuada o no, que es la utilización del caza F-36 por los dos bandos. También hay que destacar, que muchos de los grupos armados actuales, no basan su disciplina militar sólo en ideales civiles, sino también en ideología satánica, con lo cual debe de llevar más cuidado Suiza y abstenerse de ser un ente activo de conflicto bélico actual, aunque pudiera estar indultada de este tipo especial de actividad guerrera, en cualquier bando de una contienda.

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
@César De Lucas Ivorra

شكرا لك على هذه المساهمة. وكيف يبدو الحياد بالنسبة لك، لأنه أيضاً مصدر جدل، البعض يرى بأن سويسرا لم تعد دولة محايدة في هذا الصراع وآخرون يرون بأن سياسية الحياد السويسري تضع سمعة وقيم سويسرا الديمقراطية على المحك. ما هو رأيك؟

Magdalena MagMara
Magdalena MagMara
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من FR.

صباح الخير
الحد الأدنى من القاعدة السياسية يجعل الإجابة واضحة. من سينتصر في الحرب وبعدها؟ لا المدنيون ولا الجيش... الصناعة المملوكة للتمويل الدولي.
لحسن الحظ، الحكمة... كانت دائمًا توجه...
من أجل سلامة الناس. كيف بدأت؟ لماذا؟ من قبل من؟ لقد تغير حق الفيتو في مجلس الأمم المتحدة للتو... أطمح إلى سلام اقتصادي عميق ومتناغم والحق في الكرامة والسلامة الجسدية والاحترام الأخلاقي للناس بغض النظر عن البلد، سواء في حالة الحرب أو السلام... كانت الجدة لوسي بالامان ستقول إنها ولدت في منظمة السلام الداخلي وكانت تريد دائمًا الأمن لمواطنيها أو زوارها.
في هذه الحالة، بالطبع، لست في كلا المجالين، لذا فأنا لست شاهدًا مباشرًا لذلك لا يمكنني الحصول على رأي شخصي...
++nnnn++

Bonjour
Un minimum de base politique rend la réponse évidente.Qui gagnera dans et après la guerre ? Ni les Civils ni les Militaires... l industrie détenue par la financé internationale.
Heureusement que La Sagesse... a Toujours guidé...
Pour La Sécurité des Personnes. Comment cela a commencé? Pourquoi? Par Qui ? Le Droit de Véto du Conseil ONU vient de changer...J aspire à la Paix profonde Économique Harmonieuse et et au Droit à La Dignité et Intégrité Physique et Respect Moral des Personnes Quelque soit les Pays et ce en guerre ou Paix... La grand Mère Lucie BALLAMAN aurait dit que la ou Elle née La Paix intérieure a toujours voulu la Sécurité pour ses Ressortissants ou ses Visiteurs .
Dans le cas présent bien sure n étant pas sur les deux terrains donc oas Temoin directe donc je ne peux avoir d opinion.personnelle ...
++nnDnn++

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
@Magdalena MagMara

شكرا لك على هذه المساهمة. ولكن كيف يمكن للدول والشعوب الدفاع عن الذات ضد أي اعتداء وتحرير أنفسها بدون صناعة السلاح؟

مجهول
مجهول
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من JA.

المساعدات العسكرية لأوكرانيا تكثف الحرب.
ومع ذلك، فإن سبب توريد الأسلحة إلى أوكرانيا هو أن الحرب أفضل من فوز روسيا أو دولة أقل ديمقراطية.
ماذا تعتقد؟

ウクライナへの軍事支援は戦争を激化させている。
にもかかわらずウクライナに兵器を供与するのは、ロシアが勝つことや、民主主義国が一つ減るより戦争のほうが良いからだ。
どうでしょう?

Аlla- Рetra
Аlla- Рetra
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من RU.

أنا متأكد من أنهم عندما يستعدون للحرب لن يكون هناك سلام. هذه عبارة مزيفة يجب التخلي عنها منذ فترة طويلة!

Я уверенна, когда, готовятся к войне мира не будет. Это фальшивая фраза от которой давно пора отказаться !

Anona
Anona
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من EN.
@Аlla- Рetra

لا تزال الإنسانية متخلفة للغاية بحيث لا تستطيع التفكير فيما وراء الحرب...

Humanity is still too underdeveloped to think beyond war…

Элякеляйнен
Элякеляйнен
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من RU.
@Аlla- Рetra

أوافق تمامًا. إن الأخلاق المزدوجة لجميع القادة الذين يهتمون برفاهية الأوليغارشية ليست مهتمة بصحة ورفاهية الناس العاديين. يبدو لي أن الجنسية تشبه دين «فرق تسد».
تظهر العديد من الأفلام الإنجليزية والأمريكية بالفعل أن كل شيء يتم على أساس فرضية «من يستفيد؟». الناس العاديون فقراء، مصابون بالسرطان، التأمين لا يغطي النفقات، والمافيا تزداد ثراءً.
اعتني بنفسك، لا تشرب الكحول، لا تدخن، لا تدع أي شخص يكسب المال على صحتك.
أنا لا أثق بأي حكومة.

Согласна полностью. Двойная мораль всех руководителей,которые заботятся о благе олигархов,не заинтересованы в здоровье и благополучии простых людей. Мне кажется,что национальность это типа как религия"разделяй и властвуй".
Во многих английских и американских фильмах уже видно, что делается все исходя из постулата "Кому выгодно?". Простой народ бедствует,болеет онкологией,страховки не покрывают расходы, а мафии богатеют.
Берегите себя, не пейте алкоголь,не курите,не давайте заработать на своем здоровье никому.
Не верю ни одному правительству.

SensibleMike
SensibleMike
تمت ترجمة التعليق التالي تلقائيًا من EN.

«إذا كنت تريد السلام، فاستعد للحرب» - هل هذا صحيح؟ يتم الترويج لهذا البيان من قبل أشخاص مخادعين وجاهلين متعطشين للسلطة ويريدون السيطرة على الآخرين باستخدام الأسلحة مثل حروب الزناد؛ ويظهر التاريخ أنهم جميعًا يفشلون في النهاية ويتلاشى. الحرب العالمية الأولى، التي أدت إلى الحرب العالمية الثانية، والتي أدت إلى موت الملايين وإفلاس العديد من البلدان؛ هي مثال مثالي لكيفية القضاء على إمبراطوريات بأكملها (وهذا بالطبع لم يكن القصد؛ كان القصد هو الغزو!).

يجب أن نقبل أن البشر (كثيرون وليس جميعهم) مدفوعون بالجشع والرغبة في السلطة على الآخرين. حتى أن تاريخنا يحتفل بالفوز في الحروب والتدمير/قتل الآخرين.

إذا أردنا السلام حقًا؛ سنقوم (شيئًا فشيئًا) بتفكيك القواعد/الأسلحة العسكرية، ولن ننتج/نبني المزيد؛ من خلال الاتفاقات المتبادلة. لن نخبر الآخرين كيف يجب أن يعيشوا.

لدى العالم تحالفات عسكرية، ولكن لا توجد تحالفات سلام - أي عندما توافق الدول على عدم معاداة الآخرين، وعدم إجراء التدريبات (إطلاق الأسلحة) بجوار حدود بلد آخر، وعدم تكديس الأسلحة على أبواب الآخرين.

هل لن تتعرض للتهديد، إذا بدأ جارك في بناء آلات الحرب بجوارك؟ من المحتمل أن تقاوم - وهذا هو عدد الحروب التي تبدأ!

لا أحد يفوز بالحروب؛ والجهل (البشري) هو النعيم؛ حسنًا، حتى يستمر كل شيء.

السلام يأتي فقط من التعاون.

“If you want peace, prepare for war” - is that true? This statement is promoted by deceptive and ignorant people who are power-hungry and want to control other people by using weapons i.e. trigger wars; and history shows, they all eventually fail and fizzle out. WW1, which lead to WW2, which lead to millions dead/several countries bankrupt; is a perfect example of how entire empires got wiped out (which of course was not the intent; intent was to conquer!).

We must accept that humans (many, not all) are driven by greed and desire for power over others. Our history even celebrates winning of wars, destruction/killing of others.

If we really wanted peace; we would (little by little) dismantle military bases/weapons, and NOT produce/build even more; thru mutual agreements. We would NOT tell others how they should live.

The world has military alliances, but no peace alliances - i.e. where countries agree NOT to antagonize others, not to perform exercises (fire weapons) next to border of another country, not to stack weapons at the doors of others.

Would you not be threatened, if your neighbour started building war-machines next door to you? You would probably fight back -- And that is how many wars start!

No one wins wars; and (human) ignorance is bliss; well, until it all lasts.

Peace ONLY comes from collaboration.

محتويات خارجية
لا يمكن حفظ اشتراكك. حاول مرة اخرى.
شارف على الإنتهاء... نحن بحاجة لتأكيد عنوان بريدك الألكتروني لإتمام عملية التسجيل، يرجى النقر على الرابط الموجود في الرسالة الألكترونية التي بعثناها لك للتو

أحدث النقاشات

احصل على أحدث النقاشات الدائرة على منصتنا متعددة اللغات بانتظام وبشكل مجاني.

كل أسبوعين

توفر سياسة خصوصيّة البيانات المعتمدة من طرف هيئة الإذاعة والتلفزيون السويسرية (SRG – SSR) معلومات إضافية وشاملة حول كيفية معالجة البيانات.

SWI swissinfo.ch - إحدى الوحدات التابعة لهيئة الاذاعة والتلفزيون السويسرية

SWI swissinfo.ch - إحدى الوحدات التابعة لهيئة الاذاعة والتلفزيون السويسرية