Информация из Швейцарии на 10 языках

Хочешь мира – готовься к войне? Так ли это?

Ведёт: Май Эльмахди

Война России против Украины заставила Европу пересмотеть свои подходы к формировнию всей архитектуры безопасности Старого света. Но куда затем направится развитие Европы, в какую сторону?

В конце 2022 года года бывший посол США в Москве Майкл Макфол написал в своем ТвиттереВнешняя ссылка: «Никто из моих знакомых не против того, чтобы вести с Путиным дипломатический диалог с целью положить конец его вторжению в Украину. Но ни у кого из тех, кого я знаю, нет работоспособной, реалистичной стратегии, способной достичь этой цели или хотя бы начать процесс движения к ней. Призыв к «большей дипломатии»: это не стратегия. Это просто нереально».

Данное утверждение, как кажется, описывает текущую ситуацию довольно адекватно. Тем не менее, военная поддержка Украины не является в Европе бесспорной стратегией, при том, что даже в нейтральной Швейцарии сейчас обсуждается вопроса пересмотра норм и условий военно-технического сотрудничества с зарубежными странами в части касающейся условий реэкспорта продукции швейцарского ВПК из третьих стран в Украину. 

Война России против Украины заставила Европу переосмыслить всю собственную архитектуру безопасности. Европа сейчас находится на поворотном этапе. Куда затем направится ее развитие. Способна ли военная поддержка Украины действительно положить конец войне, или есть опасность, что эта стратегия приведет к военной или даже ядерной эскалации? Или тут нет никакого другого шанса, потому что такие, как Владимир Путин, понимают только язык силы? 

А каково Ваше мнение?

Примите участие в дискуссии

Комментарии не должны нарушать правил сообщества. Если у Вас есть вопросы или если Вы хотите предложить другие темы или идеи для дебатов, то, пожалуйста, свяжитесь с нами!
ilterzonegus
ilterzonegus
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.

Дипломатия — единственный вариант!! Мы голосуем за то, чтобы выбрать людей, которые этим займутся, а не за войну. Никогда прежде я не осознавал, насколько ограничен кругозор западных демократий, в которых мы живем. Жизнь и смерть миллионов людей висят на волоске, и у нас нет шансов повлиять на это.
Я слышал, что вовлеченные стороны, безусловно, разговаривают друг с другом, и, как сказал мне один очень дорогой друг журналист, «кто знает, о чем они спорят». Итак? Все нормально, всегда ли так было и должно ли так работать? Как гражданин, я имею право знать, что предлагают мои швейцарские и европейские представители (я голосую за оба варианта).
Речь идет о нейтральной Украине и/или соглашении, гарантирующем безопасность обеих сторон — Украины (Европы) и России»? ... гарантировать Украине доступ к Черному морю, не угрожая присутствию российского военно-морского флота (он существует там с 1700 года)?
... референдумов на оккупированных русскоязычных территориях?... Я считаю, что прежде чем мы окажемся в бункере, мы имеем право знать, будет ли там всё хорошо (если вскрыть бункер не лучше)!!

La diplomazia è l'unica possibilità!! Votiamo per eleggere persone che facciano questo, non certo la guerra. Mai come in questo momento mi rendo conto di quanto sia limitato l'orizzonte delle democrazie occidentali in cui viviamo. La vita e la morte di milioni di persone sono appese a un filo e non abbiamo alcuna possibilità di incidere su questo.
Sento dire che le parti in causa sicuramente si stanno parlando e "chissà di cosa stanno discutendo", come mi ha detto un carissimo amico giornalista. E quindi? Tutto normale, è sempre stato così ed è così che deve funzionare? In quanto cittadino ho diritto di sapere cosa propongono i miei rappresentanti svizzeri ed europei (voto per entrambi).
Si sta parlando di un Ucraina neutrale e/o un accordo che garantisca la sicurezza di entrambe le parti Ucraina (Europa) e Russia"? ...di garantire all'Ucraina l'accesso al Mar Nero senza per questo minacciare la presenza della flotta navale russa (è lì dal 1700)?
...di referendum nei dei territori russofoni occupati?...Credo che prima di ritrovarci a vivere in un bunker, se va bene (ammesso che non sia meglio crepare), abbiamo diritto di saperlo!!

Wingen
Wingen
Этот комментарий был автоматически переведен с FR.

Кто-нибудь из присутствующих читал Збигнева Бжезинского и Джорджа Фридмана? Эти "ястребы" американской внешней политики уже давно вбивают себе в голову, что американская гегемония должна быть достигнута путем разделения России и Германии, движущей силы Европы, и что для достижения этого должны быть использованы любые средства, включая войну. За переворотом 2014 года стоял Вашингтон, и их целью было вступление Украины в НАТО и размещение ракет в 6 минутах от Москвы. Как, по-вашему, Путин может принять эту агрессию? США сделали то же самое во время кубинского ракетного кризиса, и все это одобрили.

Quelqu’un ici a-t-il déjà lu Zbignew Brzezinsky et George Friedman ? Ces faucons de la politique extérieure étasunienne martèlent depuis des lustres que l’hégémonie américaine doit passer par la séparation de la Russie et de l’Allemagne, moteur de l’Europe, et que tous les moyens doivent être entrepris pour y parvenir y compris la guerre. Washington est à l’origine du coup d’Etat de 2014 et leur but était de faire entrer l’Ukraine dans l’OTAN et de placer des missiles à 6 min de Moscou. Comment voulez-vous que Poutine accepte cette agression ? Les États-Unis ont fait de même lors de la crise des missiles à Cuba et tout le monde a approuvé.

Toru Amakawa
Toru Amakawa
Этот комментарий был автоматически переведен с JA.

Если мы хотим мира, мы все должны сложить оружие и сражаться голыми руками.

平和を求めるなら、全員が武器を捨て、素手で喧嘩をするべきだ。

Gaspare Supremo
Gaspare Supremo
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.

В конечном счете, я считаю, что сопротивление различным американским провокациям, даже российским, в конце концов, вырвется наружу, и я думаю, что пока войны не будет.

A lungo andare credo che alla fine anche la resistenza alle varie provocazioni Americane, anche quella della Russia scoppierà e penso che fin'ora di guerra non s'è visto nulla .

VeraGottlieb
VeraGottlieb
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Кто придумал этот бред???? Опять оправдания для продолжения производства оружия? Поддерживать военно-промышленный комплекс? Если вы действительно хотите мира, то работайте над этим, а не поддерживайте пропаганду войны.

Who came up with this nonsense??? More excuses to keep up the production of weapons? Support the military industrial complex? If you REALLY want peace then work at it instead of keeping up the war mongering propaganda.

Киселевский Олег
Киселевский Олег

С интересом прочитал комментарии, предлагающих прекратить помогать украинцам в их сопротивлении российским убийцам. Украинцы будут сражаться за свою землю и за свой дом с российскими бандитами независимо от военной помощи иных наций. Позиция невмешательства и нейтралитета сейчас означает помощь россиянам убивать украинцев.

ele81946
ele81946
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

"Если хочешь мира, готовься к войне" - правда ли это? Нет. Если вы хотите мира, будьте сильными, чтобы защитить себя, и будьте уважительными и добрыми. То же самое верно для общества или нации.

Может ли вооружение и военная поддержка Украины способствовать прекращению войны? Это зависит от того, на что готов пойти Желенский и нация. К сожалению, он не является самостоятельным человеком. Он так и сказал в своей речи перед американским конгрессом: "Я борюсь за вас и демократию".

Существует ли опасность, что эта стратегия приведет к дальнейшей эскалации со стороны России? Да, опасность реальна. Посмотрите лекцию профессора Дж. Миршаймера, прочитанную им в Венгрии https://www.youtube.com/watch?v=m-2Oy3MVyyA.
Вы услышите свидетельства в истории Америки, как эта война в Украине вписывается в его теорию реализма, одну из теорий в международных отношениях.

Есть ли у дипломатии хоть какой-то шанс в настоящее время? Время покажет, являются ли нации рациональными акторами, чтобы избежать взаимного гарантированного уничтожения.

“If you want peace, prepare for war” - is that true? No. If you want peace, be strong to defend yourself, and be respectful and kind. The same is true for a community or a nation.

Can armament and military support for Ukraine contribute to an end to the war? It depends on what Zhelensky and the nation is willing to settle. Unfortunately, he is not his own man. He said as much in his speech to the American Congress "I am fighting for you and democracy"

Or is there a danger that this strategy will lead to further escalation by Russia? Yes, the danger is real. Watch this lecture given by Prof J. Mearsheimer in Hungary https://www.youtube.com/watch?v=m-2Oy3MVyyA
You will hear evidences in America's history how this Ukraine war fits into his Theory of Realism, one of the theories in International Relations.

Does diplomacy have any chance at all at the moment? Time will tell, if nations are rational actors to avoid Mutually Assured Destruction.

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с AR.
@ele81946

Спасибо, что поделились своим мнением. Однако эта точка зрения игнорирует тот факт, что Россия начала войну против Украины и нарушила международные законы и нормы. Она цитирует заявление Зеленского в Конгрессе США о том, что он защищает ценности демократии в западном мире. Не вижу в этом ничего плохого. Украинский народ имеет право определять свою судьбу, политические приоритеты, ценности и выбирать союзников. Эпоха колониальных регентств закончилась рождением освободительных движений по всему миру, но, на мой взгляд, Владимир Путин все еще живет в эпоху Российской империи. Еще одна известная цитата Зеленского: «Меня не нужно подвозить, мне нужны патроны». Этим президент Украины занимается уже больше года: защищает свободу своей страны от нападения России.

شكرا لك على مشاركة رأيك. لكن وجهة النظر هذه تغفل حقيقة أن روسيا هي من شنت الحرب على أوكرانيا وخرقت القوانين والأعراف الدولية. تستشهد بمقولة زيلينسكي أمام الكونغرس الأمريكي بأنه يدافع عن قيم الديمقراطية في العالم الغربي. لا أرى أي خطأ في ذلك. من حق الشعب الأوكراني تحديد مصيره وأولوياته السياسية وقيمه واختيار حلفائه. عهد الوصايات الاستعمارية انتهى مع ولادة حركات التحرير في جميع أنحاء العالم، لكن برأيي ما يزال فلاديمير بوتين يعيش في عصر الإمبراطورية الروسية. من المقولات الشهيرة أيضا لزيلنسكي " “I don't need a ride, I need ammo” . وهذا ما يفعله الرئيس الأوكراني منذ أكثر من عام: الدفاع عن حرية بلاده ضد الهجوم الروسي.

TimBond
TimBond
@ele81946

Regarding the concept "If you want peace, prepare for war": This adage, commonly ascribed to the Roman general Vegetius, is not an endorsement of war, but rather a reminder of the significance of strength and readiness as deterrents against aggression. It does not contradict the concept of self-defense and the promotion of respect and compassion. In reality, these concepts are intertwined: strength should not be employed to provoke conflict, but rather to preserve harmony.

Regarding the provision of defensive weapons and military support for Ukraine, it is essential to recognize that this is not necessarily a declaration of war. In the case of the Ukraine, these measures can deter future aggression and provide the country with the means to defend its independence. Domestically and internationally, President Zelensky has consistently emphasized the significance of democracy and the rule of law. His statement that he is "fighting for you and democracy" should not be interpreted as an indication that he is a puppet, but rather as an assertion of shared democratic values.

Concerning the risk of Russian escalation: The dread of escalation is warranted, but the international community should not be deterred from taking measures to prevent further aggression. The lecture by Professor Mearsheimer offers a realistic perspective that concentrates on the power dynamics between states. However, geopolitical considerations are not the sole determinant of international relations; values, norms, and the rule of law also play crucial roles.

Never undervalue the potential of diplomacy. Diplomacy remains a crucial instrument for de-escalating conflicts and achieving peaceful resolutions, even when the situation appears dire. It is not sufficient for nations to be "rational actors" to prevent devastation. It involves fostering mutual comprehension, respect, and cooperation among nations in order to create a more peaceful world.

ele81946
ele81946
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@TimBond

Спасибо, что поделились своей мудростью. Взаимопонимание, уважение и сотрудничество между народами - это те элементы, которых так не хватает.

Вот статья Джеффри Сакса для дополнительных размышлений
https://www.commondreams.org/opinion/the-war-in-ukraine-was-provoked-and-why-that-matters-if-we-want-peace

Thanks for sharing your wisdom. Mutual comprehension, respect, and cooperation among nations are the elements critically lacking.

Here is a piece from Jeffrey Sachs for your additional thoughts
https://www.commondreams.org/opinion/the-war-in-ukraine-was-provoked-and-why-that-matters-if-we-want-peace

Wingen
Wingen
Этот комментарий был автоматически переведен с FR.
@مي المهدي

Украинский народ состоит из значительной части русскоязычного населения, которое неоднократно и демократическим путем доказывало, что желает оставаться под властью Москвы, а не неоконсерваторов из США и их европейских вассалов. Отрицать это - лицемерие и лживая пропаганда.

Le peuple ukrainien est composé d’une part non négligeable de russophones qui a prouvé à de nombreuses reprises et de manière démocratique qu’elle souhaitait demeurer sous le régime de Moscou et non des néoconservateurs US et de ses vassaux européens. Nier ce fait relève de l’ hypocrisie et de la propagande mensongère.

Lena LINE
Lena LINE
@Wingen

Вы пишете откровенную ложь, а точнее, российскую пропаганду.

Анонимный
Анонимный
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Это чистый бред, что для достижения мира нам нужна война!!!
Кто вообще придумал эту нелепую идею!

На моей родине есть военные базы США, за которые я НИКОГДА не голосовал и даже не позволил бы им там находиться. Так что демократия для меня не работает!!!

Если бы у меня был шумный сосед и я просто сжег его дом без переговоров, я бы оказался в тюрьме, а в российско-украинском конфликте мы не видим никаких переговоров, правда? Против граждан вводятся санкции, при этом граждане фактически не голосуют за санкции. Оружие посылается - опять же без голосования граждан за это.
Все решают так называемые интеллектуальные и образованные политики, которые не выходят из тюрьмы и позволяют убивать людей, вместо того чтобы вести переговоры - но меня бы посадили в тюрьму!!!!.

И если я действительно хочу высказать свое мнение... какой разумный, заботливый родитель позволит своим сыновьям и дочерям пойти в армию!!! Безумие... В моем нынешнем душевном состоянии и если бы у меня были дети, а у меня их нет, я бы сделал все, чтобы не допустить их участия в чем-либо, что может привести к тому, что они пойдут на войну и будут убиты... узаконенное убийство...

С так называемой русской угрозой атомных бомб... США - единственные, кто сбросил бомбы на Японию!!! Потому что?

Извините, но все это вызывает у меня недоумение, и это сложно, и достижение мира путем войны, похоже, не работает... Оружие массового поражения превратилось в большую ложь, и люди погибли...

Так что, если вы хотите мира, то научитесь вести переговоры и уважать, и это должно быть ролевой моделью от лидеров, а не жалкое отсутствие лидерства во многих странах, которое мы наблюдаем...

It is pure nonsense that to get peace we have a war!!
Who on earth thought that ridiculous idea up!

There are USA military bases in my homeland that I NEVER voted for or would even allow them to be there. So democracy to me isn't working!!

If I had a noisy neighbour and just burnt his house down without negotiating, I'd end up in jail and yet in the Russian - Ukraine conflict we don't see any negotiating going on, really.. do we? Sanctions are imposed against Citizens without Citizens actually voting for the sanctions. Weapons are sent - again with out citizens voting for that to happen.
Everything is decided by so called intellectual and educated Politicians who remain out of jail and allowing Human beings to be murdered rather than negotiate - yet, I would be put in jail!!!!

And if I really wanted to speak my mind.. what rational, caring parent is allowing their sons and daughters to join the military!!! Madness... in my present state of mind and if I had children, I do not, I would be doing everything to stop them joining anything that might lead them to go to war and be killed... legalised murder...

With the so called Russian threat of atomic bombs.. the USA is the only one that dropped bombs, on Japan!! Because ??

I'm sorry, but this whole thing triggers me and it is complicated and getting peace by war doesn't seem to work... Weapons of mass destruction has turned into a big lie and people died...

So, if you want peace, then learn to negotiate and respect and this should be the Role Modelling from Leaders rather. than the pathetic lack of leadership in many countries we see happening..

Ashraf
Ashraf
Этот комментарий был автоматически переведен с AR.

Военная помощь Украине не положит конец войне. Напротив, ситуация усугубит и подстегнет ситуацию, потому что Соединенные Штаты преследовали эту цель с самого начала, когда они спровоцировали Россию, объявив о возможности принятия Украины в члены НАТО. Но цель помощи Украине заключается не в прекращении войны, а в том, чтобы истощить Россию в военном и экономическом отношении. Если Европа не знает об этом, она должна принять это во внимание. Если оно и знает об этой цели, то только вместе с Америкой. Ситуация говорит о том, что Россия не отступит от достижения своих целей, что бы ни случилось. Я ожидаю явной победы России в этой войне.

المساعدة العسكرية لأوكرانيا لن تُنهي الحرب بل على العكس سوف تفاقمها وتؤججها لأن هذا هو هدف الولايات المتحدة منذ البداية عندما استفزت روسيا بإعلان إمكانية قبول أوكرانيا عضوا في الناتو. لكن الهدف من مساعدة أوكرانيا ليس إنهاء الحرب بل انهاك روسيا عسكريا واقتصاديا. وإذا كانت أوروبا لا تعي ذلك فلا بد أن تفكر فيه، واذا كانت تعي هذا الهدف فانها متواجدة مع أمريكا. والوضع يقول إن روسيا لن تتراجع عن تحقيق أهدافها مهما حصل وأتوقع نصرا مبينا لروسيا في هذه الحرب.

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с AR.
@Ashraf

Спасибо, что поделились своим мнением. Однако эта точка зрения игнорирует тот факт, что Россия начала войну против Украины и нарушила международные законы и нормы. Международное право гарантирует украинскому народу определять свою судьбу, политические приоритеты и ценности, выбирать союзников и вступать в военные союзы для защиты своей территориальной целостности, особенно после вторжения и аннексии Крыма в 2014 году.

شكرا لك على مشاركة رأيك. لكن وجهة النظر هذه تغفل حقيقة أن روسيا هي من شنت الحرب على أوكرانيا وخرقت القوانين والأعراف الدولية. القانون الدولي يكفل للشعب الأوكراني تحديد مصيره وأولوياته السياسية وقيمه واختيار حلفائه والدخول في تحالفات عسكرية للدفاع عن وحدة أراضيه ولا سيما بعد غزو وضم شبه جزيرة القرم في عام 2014.

Wingen
Wingen
Этот комментарий был автоматически переведен с FR.
@مي المهدي

Сколько раз США нарушали международное право и бомбили тысячи мирных жителей, даже если не было угрозы их территориальной целостности, без каких-либо санкций со стороны международного сообщества? Назовите мне хоть одну страну, где вмешательство США привело к миру и улучшению условий жизни!
У меня такое ощущение, что участники этой дискуссии очень плохо информированы, а то и вовсе страдают амнезией.

Combien de fois les Etats-Unis ont-ils violé le droit international et bombardé des milliers de civils pourtant sans menace pour leur intégrité territoriale sans aucune sanction de la part de la communauté internationale ? Citez-moi un pays où l’intervention US a apporté la paix et une amélioration des conditions de vie !
J’ai le sentiment que les participants à cette discussion sont très peu informés voire amnésiques.

Ramón Bajo
Ramón Bajo
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.

Если бы опубликованные здесь мнения большинства о вторжении в Украину определяли решения Европы и США по отношению к Третьему рейху, у нас сейчас в каждой школе висел бы портрет Гитлера, а несколько миллионов европейских и неевропейских гражданских лиц трагически погибли бы от нацистского и советского варварства.

И это в лучшем сценарии исторической фантастики: холодная война между нацистским и советским блоками. Можем ли мы представить себе другой, более вероятный, апокалиптический сценарий? Да, давайте представим себе торжествующую нацистскую Германию и выживший Советский Союз, оба с ядерным оружием...

Это мучительное упражнение воображения развеивает многие пацифистские испарения и ненависть к американцам, которые являются основными мотивами мнений противников защиты захваченной Украины.

Зло существует, как и добро.

Si las corrientes de opinión mayoritarias publicadas aquí sobre la invasión de Ucrania hubieran dirigido las decisiones de Europa y USA frente al III Reich, tendríamos ahora el retrato de Hitler en todas las escuelas, y varios millones de civiles europeos, y no europeos, habrían sucumbido trágicamente víctimas de la barbarie nazi y soviética.

Y esto en el mejor escenario de historia-ficción: una guerra fría entre los bloques nazi y soviético ¿Podemos imaginar otro escenario más probable y apocalíptico? Pues si, imaginemos una Alemania nazi triunfante y una Unión Soviética sobreviviente ambos con armas nucleares...

Este estremecedor ejercicio de imaginación disipa muchos vapores pacifistas y odios a los norteamericanos, que son las principales motivaciones de las opiniones opuestas a la defensa de Ucrania invadida.

El mal existe, y el bien también.

Asparagus-Lake-Sarnen
Asparagus-Lake-Sarnen
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Как бывший морской пехотинец, жена которого имеет двойное гражданство - швейцарское и американское, я просто надеюсь, что Швейцария сможет сделать то, что лучше. Принцип дикобраза кажется наилучшим, но все гораздо сложнее! - Эрик Бурр, Мазама, штат Вашингтон, США

As an ex-marine married to a dual citizen Swiss/ American wife, I simply hope Switzerland can do what's best. The porcupine principle seems best, but it's much more complicated than that ! - Eric Burr, Mazama WA USA

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с AR.
@Asparagus-Lake-Sarnen

Спасибо за этот вклад. Как, по-вашему, Швейцария может внести наилучший вклад в прекращение этой войны?

شكرا لك على هذه المساهمة. وكيف يمكن أن تساهم سويسرا بشكل أفضل في إنهاء هذه الحرب برأيك؟

inesmiranda
inesmiranda
Этот комментарий был автоматически переведен с PT.

Война только решает, кому идут мои налоги и усилия по выполнению моего гражданства, для солдата она решает его преждевременную смерть, а для правителей страны она гарантирует, что кто бы ни победил, его эго будет раздуто большим количеством денег и нулевым уважением к его народу. Для меня нет разницы, быть бразильцем, швейцарцем или любой другой национальности, пока люди могут жить своей жизнью просто и в рамках законов, сохраняющих жизнь.

A guerra só decide para quem vai meus impostos e esforços no desempenho de minha cidadania, para o soldado decide sua morte prematura e para os mandantes do País, garante que quem vencer vai ter seu ego inflado muito dinheiro e zero respeito por seu povo. Para mim, não faz diferença ser brasileiro, suíço ou outra nacionalidade, desde que povos possam viver suas vidas de maneira simples e dentro de leis que preservem a vida.

Monica Pacto histórico
Monica Pacto histórico
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.

Война всегда будет лучшим бизнесом для всех тех, кто финансово поддерживает страны, которые якобы плохо или не готовы к таким сценариям, поэтому до тех пор, пока это рассматривается как беспроигрышный бизнес, никогда не может быть мира, не говоря уже об идее существования дипломатии во время войны. Проще говоря, не может быть и речи о мире, пока нет речи о радикальных переменах.

La guerra siempre será el mejor negocio para todos aquellos que financieramente apoyan a países supuesto escasos o poco preparados para dichos escenarios, por tanto mientras esto se vea como un negocio del que más gane nunca podrá haber paz y mucho menos pensar que la diplomacia en momentos de guerra existe. Simple no se puede hablar de paz mientras no se hable de un cambio radical.

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с AR.
@Monica Pacto histórico

Спасибо за этот вклад. Что вы подразумеваете под радикальными переменами: на поле боя?

شكرا لك على هذه المساهمة. ما الذي تعنيه بالتغيير الجذري: هل تقصد في أرض المعركة؟

Anona
Anona
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Пока существуют страны, использующие примитивные механизмы переговоров, такие как война и насилие, мир можно построить только с помощью войны.

As long as there are countries that use primitive mechanisms of negotiation, such as war and violence, Peace can only be build with War.

Shiro Watanabe
Shiro Watanabe
Этот комментарий был автоматически переведен с JA.

Я считаю, что военная помощь может помочь прекратить войны. Ведь, как говорят, нападение - лучшая защита.

軍事支援は戦争を終わらせることにつながると思います。攻撃は最大の防御と言いますから。

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с AR.
@Shiro Watanabe

Спасибо за этот вклад.

شكرا لك على هذه المساهمة.

César De Lucas Ivorra
César De Lucas Ivorra
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.

Швейцарское правительство должно всегда сохранять нейтралитет в украинском конфликте, независимо от того, является ли он прелюдией к глобальному конфликту, как два предыдущих, к сожалению, в 20 веке. Верно, что нарушения прав человека в принципе могут иметь большее влияние на российском фронте, но это не означает, что украинская армия виновата или могла бы быть хуже. Это война, мы не знаем, сколько она продлится, но мы знаем, что в случае глобального конфликта может быть использована очень агрессивная технология, которую некоторые военные эксперты могут считать уместной или нет, а именно использование истребителя F-36 обеими сторонами. Следует также отметить, что многие современные вооруженные группировки основывают свою военную дисциплину не только на гражданских идеалах, но и на сатанинской идеологии, поэтому Швейцарии следует быть более осторожной и воздерживаться от активного участия в современной войне, даже если она может быть освобождена от этого особого вида военной деятельности с любой стороны конфликта.

El gobierno de Suiza debería mantenerse neutral en el conflicto de Ucrania en todo momento, independientemente que fuera la antesala de un conflicto global, como las dos veces tristemente anteriores en el siglo XX. Es verdad que violación de derechos humanos, podría tener más repercusión en principio en el frente ruso, pero no por ello queda de culpa o podría ser peor por parte del ejército de Ucrania. Es una guerra que no se sabe lo que durará, pero sí se sabe que si se produjera un conflicto global, podría utilizarse una tecnología muy agresiva que algunos expertos militares podrían juzgar adecuada o no, que es la utilización del caza F-36 por los dos bandos. También hay que destacar, que muchos de los grupos armados actuales, no basan su disciplina militar sólo en ideales civiles, sino también en ideología satánica, con lo cual debe de llevar más cuidado Suiza y abstenerse de ser un ente activo de conflicto bélico actual, aunque pudiera estar indultada de este tipo especial de actividad guerrera, en cualquier bando de una contienda.

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с AR.
@César De Lucas Ivorra

Спасибо за этот вклад. Как выглядит нейтралитет для вас, ведь он также является источником споров. Некоторые считают, что Швейцария больше не является нейтральной страной в этом конфликте, а другие считают, что швейцарская политика нейтралитета подвергает испытанию репутацию и ценности демократической Швейцарии. Каково твое мнение?

شكرا لك على هذه المساهمة. وكيف يبدو الحياد بالنسبة لك، لأنه أيضاً مصدر جدل، البعض يرى بأن سويسرا لم تعد دولة محايدة في هذا الصراع وآخرون يرون بأن سياسية الحياد السويسري تضع سمعة وقيم سويسرا الديمقراطية على المحك. ما هو رأيك؟

Magdalena MagMara
Magdalena MagMara
Этот комментарий был автоматически переведен с FR.

Здравствуйте
Минимальная политическая подготовка делает ответ очевидным. Кто победит в войне и после нее? Ни гражданское население, ни военные... промышленность, финансируемая из международных источников.
К счастью, мудрость... всегда направляла...
ради безопасности людей. Как это началось? Почему это началось? Кем? Право вето Совета ООН только что изменилось... Я стремлюсь к глубокому экономическому гармоничному миру и к праву на достоинство, физическую целостность и моральное уважение людей, независимо от стран, и это в войне или в мире... Великая Мать Люсия БАЛЛАМАН сказала бы, что там, где она родилась, Внутренний Мир всегда хотел безопасности для своих граждан или посетителей.
В этом случае, конечно, не будучи на обеих территориях и, следовательно, не являясь прямым свидетелем, я не могу иметь личное мнение...
++nnDnn++

Bonjour
Un minimum de base politique rend la réponse évidente.Qui gagnera dans et après la guerre ? Ni les Civils ni les Militaires... l industrie détenue par la financé internationale.
Heureusement que La Sagesse... a Toujours guidé...
Pour La Sécurité des Personnes. Comment cela a commencé? Pourquoi? Par Qui ? Le Droit de Véto du Conseil ONU vient de changer...J aspire à la Paix profonde Économique Harmonieuse et et au Droit à La Dignité et Intégrité Physique et Respect Moral des Personnes Quelque soit les Pays et ce en guerre ou Paix... La grand Mère Lucie BALLAMAN aurait dit que la ou Elle née La Paix intérieure a toujours voulu la Sécurité pour ses Ressortissants ou ses Visiteurs .
Dans le cas présent bien sure n étant pas sur les deux terrains donc oas Temoin directe donc je ne peux avoir d opinion.personnelle ...
++nnDnn++

مي المهدي
مي المهدي SWI SWISSINFO.CH
Этот комментарий был автоматически переведен с AR.
@Magdalena MagMara

Спасибо за этот вклад. Но как страны и народы могут защитить себя от любой агрессии и освободиться, не производя оружия?

شكرا لك على هذه المساهمة. ولكن كيف يمكن للدول والشعوب الدفاع عن الذات ضد أي اعتداء وتحرير أنفسها بدون صناعة السلاح؟

Анонимный
Анонимный
Этот комментарий был автоматически переведен с JA.

Военная помощь Украине усилила войну.
Несмотря на это, мы предоставляем оружие Украине, потому что война лучше, чем победа России или одной менее демократической страны.
Что вы думаете?

ウクライナへの軍事支援は戦争を激化させている。
にもかかわらずウクライナに兵器を供与するのは、ロシアが勝つことや、民主主義国が一つ減るより戦争のほうが良いからだ。
どうでしょう?

Аlla- Рetra
Аlla- Рetra

Я уверенна, когда, готовятся к войне мира не будет. Это фальшивая фраза от которой давно пора отказаться !

Anona
Anona
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@Аlla- Рetra

Человечество еще слишком неразвито, чтобы мыслить дальше войны...

Humanity is still too underdeveloped to think beyond war…

Элякеляйнен
Элякеляйнен
@Аlla- Рetra

Согласна полностью. Двойная мораль всех руководителей,которые заботятся о благе олигархов,не заинтересованы в здоровье и благополучии простых людей. Мне кажется,что национальность это типа как религия"разделяй и властвуй".
Во многих английских и американских фильмах уже видно, что делается все исходя из постулата "Кому выгодно?". Простой народ бедствует,болеет онкологией,страховки не покрывают расходы, а мафии богатеют.
Берегите себя, не пейте алкоголь,не курите,не давайте заработать на своем здоровье никому.
Не верю ни одному правительству.

SensibleMike
SensibleMike
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

"Если хочешь мира, готовься к войне" - правда ли это? Это утверждение продвигается обманутыми и невежественными людьми, которые жаждут власти и хотят контролировать других людей с помощью оружия, т.е. развязывают войны; и история показывает, что все они в конечном итоге терпят неудачу и затухают. Первая мировая война, которая привела ко Второй мировой войне, которая привела к миллионам погибших/нескольким странам-банкротам, является прекрасным примером того, как целые империи были уничтожены (что, конечно, не было целью; целью было завоевание!).

Мы должны признать, что людьми (многими, но не всеми) движет жадность и желание власти над другими. Наша история даже празднует победы в войнах, уничтожение/убийство других.

Если бы мы действительно хотели мира, мы бы (постепенно) демонтировали военные базы/оружие и НЕ производили/создавали еще больше; на основе взаимных соглашений. Мы бы НЕ указывали другим, как им жить.

В мире есть военные союзы, но нет мирных союзов - т.е. когда страны соглашаются НЕ враждовать с другими, не проводить учения (стрельбы из оружия) рядом с границей другой страны, не складывать оружие у дверей других стран.

Вам не будет угрожать опасность, если ваш сосед начнет строить военные машины по соседству с вами? Вы бы, вероятно, дали отпор... И именно так начинаются многие войны!

Никто не выигрывает войн; и (человеческое) невежество - это блаженство; ну, пока все это не закончится.

Мир приходит ТОЛЬКО в результате сотрудничества.

“If you want peace, prepare for war” - is that true? This statement is promoted by deceptive and ignorant people who are power-hungry and want to control other people by using weapons i.e. trigger wars; and history shows, they all eventually fail and fizzle out. WW1, which lead to WW2, which lead to millions dead/several countries bankrupt; is a perfect example of how entire empires got wiped out (which of course was not the intent; intent was to conquer!).

We must accept that humans (many, not all) are driven by greed and desire for power over others. Our history even celebrates winning of wars, destruction/killing of others.

If we really wanted peace; we would (little by little) dismantle military bases/weapons, and NOT produce/build even more; thru mutual agreements. We would NOT tell others how they should live.

The world has military alliances, but no peace alliances - i.e. where countries agree NOT to antagonize others, not to perform exercises (fire weapons) next to border of another country, not to stack weapons at the doors of others.

Would you not be threatened, if your neighbour started building war-machines next door to you? You would probably fight back -- And that is how many wars start!

No one wins wars; and (human) ignorance is bliss; well, until it all lasts.

Peace ONLY comes from collaboration.

Внешний контент
Ваша подписка не может быть сохранена. Пожалуйста, попробуйте еще раз.
Почти все закончено, еще немного… Вам необходимо подтвердить Ваш электронный адрес Для завершения процесса подписки, пожалуйста, пройдите по адресу, который мы Вам выслали по электронной почте

Новейшие дебаты

Этот формат для тех, кто заинтересован в цивилизованных дебатах в защищенной обстановке на самые важные глобальные темы

Каждые две недели

Политика конфиденциальности SRG предоставляет дополнительную информацию о том, как обрабатываются ваши данные. 

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR