Касается ли вас вакцинационное неравенство?
Эффективные вакцины против COVID-19 были разработаны в рекордно короткие сроки – на деньги как правительств, так и частного сектора. Однако более трех четвертей из 5,5 миллиардов прививок против ковида, которые уже были сделаны по всему миру, «достались» странам, где доход населения – высокий и выше среднего. Более бедные страны остаются в стороне.
Схема COVAX, разработанная ВОЗ, должна была обеспечить равный доступ к вакцинам для всех стран. Но ее неоднократно приходилось пересматривать из-за проблем с поставками. Руководитель ВОЗ Тедрос Гебрейесус уже давно предостерегает от «вакцинного национализма и накопительства», говоря, что это – в интересах вируса. Он призвал «производителей и страны выполнить свои обязательства по совместному использованию доз (…) и поделиться технологиями и интеллектуальной собственностью, которые могут позволить большему числу стран производить вакцины».
А что думаете вы? Беспокоит ли вас вакцинный национализм? Что нужно сделать, чтобы в более бедные страны поступало больше вакцин от коронавируса, а также лекарств, диагностических средств и оборудования? Дайте нам знать, что вы думаете, присоединившись к обсуждению ниже.
Из статьи Как обеспечить миллиарды людей вакциной от Covid?
Полагаться на вакцины проблематично.
Дать людям возможность жить и заниматься экономической деятельностью без необходимости переезда.
Возможно при использовании метавселенной.
ワクチンに頼ることが問題。
人が移動しなくても生活や経済活動ができるようにする。
メタバースを利用すれば可能。
Да, без прививки не берут на работу.
Это задача ООН и правозащитных организаций, потому что все люди имеют равные права. Здесь не должно быть никаких различий. Красный Крест,
Caritas, Malteser и другие
организации социального обеспечения.
Das ist eine Aufgabe der UNO und der Menschenrechtesorginisationen, denn alle Menschen haben gleiche Ansprüche. Hier darf es keinen Unterschiede geben. Das RoteKreuz,
Caritas, Malteser und andere
Wohlfahrtsverbände.
Может быть, если бы в некоторых странах люди перестали размножаться как сумасшедшие, было бы легче их обеспечить...
Maybe if people stopped multiplying like crazy in some countries it would have been easier to provide for them...
В чем смысл? Билл Гейтс пытался вакцинировать их от 1 дес. Это не сработало, они не хотят. Так почему вакцина против ковида будет другой?
whats the point? Bill Gates tried to vacvinate them from 1 deseas it did not work, they dont want to. So why covid vacine would be different ?
Доброе утро всем.
Вакцины не являются единственным решением.
То, что я собираюсь сказать, имеет отношение к этой теме именно потому, что нынешняя ситуация в менее богатых странах является следствием того, что было сделано до сих пор.
Хотя реакция на панику и страх по поводу этого сурового коронавируса понятна, недопустимо, чтобы значительная часть ресурсов была вложена в вакцину, целесообразность которой в чрезвычайной ситуации была медленной и все еще очень рискованной.
Я вакцинирован и не принадлежу ни к какой категории vax no vax и прочей чепухе, созданной для того, чтобы отвлечь, разделить и растратить энергию общества.
Как можно в условиях чрезвычайной ситуации думать о том, чтобы сосредоточить максимум ресурсов на одном средстве, которое не может быть получено с определенной уверенностью не раньше, чем через годы?
Конечно, я понимаю, что в панике могут быть допущены ошибки, но у политического и правительственного класса есть четкие обязанности, и одна из них - управление паникой, и, прежде всего, обязанность исследовать и поддерживать все возможные решения, а также прислушиваться ко всем тем, кто в силу своих навыков вносит свой вклад, который во многих случаях является значительным.
Я сделал прививку после долгих раздумий, и, среди прочих причин, я сделал это потому, что существует четкое представление о том, что прививка стала общественной обязанностью, оставаясь в действительности по сути индивидуальной защитой.
по сути, индивидуальная защита.
С другой стороны, я считаю, что целебное "лекарство или медицинское средство" - это социальная уверенность.
Сейчас происходит то, что вакцина становится единственным решением в ущерб лечению, которое многие врачи проводили с отличными результатами.
Врачи, которые, к сожалению, оказались в гетто, о которых не слышали, которых запретили, несмотря на их отличные результаты.
Поэтому я спрашиваю: "Все те лекарства, которые не получили такой же медийной, научной и финансовой поддержки, какую положительную динамику могли бы иметь сегодня вакцина, если бы они получили адекватную поддержку, сколько жизней было бы спасено на сегодняшний день?"
Я не понимаю логики сделанного выбора.
Зачем исключать средства и не разрабатывать их, даже если они эффективнее и быстрее вакцины?
Почему методы лечения, которые существуют в настоящее время и признаны эффективными для лечения болезни, не поддерживаются и не упоминаются, особенно Мидией?
На мой взгляд, это чрезвычайно серьезные упущения, ведь речь идет о человеческих жизнях, которые можно спасти самыми разными способами, и прежде всего путем предоставления адекватной, широко распространенной и своевременной информации.
Если существуют эффективные лекарства, почему бы не разработать их и не позволить им быстро распространиться даже в бедных странах?
Почему только вакцина?
Теперь грех думать неправильно, но почти всегда правильно, и есть много неудач, которые больше не приемлемы как ошибки или несчастные случаи.
Вакцина - это хорошо, но это не единственное решение, и каждый, кто препятствует распространению лекарств и других эффективных препаратов, лишая их ресурсов и тем самым не давая им добраться до нуждающихся, принимает решения, последствия и ответственность которых серьезны и которые однажды будут явно переосмыслены и должным образом поставлены под сомнение.
Что следует предпринять?
Именно то, что я сказал, движение во всех направлениях, освобождение всех возможных ресурсов от логики прибыли, если мы действительно хотим спасти себя и наших менее удачливых братьев и сестер.
Buongiorno a tutti
I vaccini non sono l'unica soluzione.
Quello che dirò ha inerenza con l'argomento esattamente perché la situazione attuale nei paesi meno ricchi è una conseguenza dell'operato fatto fino ad ora.
Pur essendo comprensibile la reazione al panico ed alla paura per questo duro coronavirus, non è accettabile che si sia investito gran parte delle risorse per un vaccino la cui fattibilità rispetto ad una emergenza è stata di fatto lenta ed ancora molto rischiosa.
Io sono vaccinato premetto e non appartengo a nessuna categoria vax no vax e sciocchezze varie fatte per distrarre, dividere e sperperare le energie delle comunità.
Come si può pensare, in un clima di emergenza di puntare le maggiori risorse su di un rimedio solo che non può essere ottenuto con una certa sicurezza non prima di anni?
Certo io capisco che nel panico si possano commettere errori ma la classe politica e governativa ha delle precise responsabilità ed una di queste è la gestione del panico e soprattutto il dovere di indagare e sostenere tutte le possibili soluzione ed ascoltare tutti coloro che nel merito della proprie competenze portano il loro contributo in molti casi notevole.
Io mi sono vaccinato dopo molte riflessioni e tra i vari motivi l'ho fatto anche perché c'è la netta percezione che sia diventato un dovere sociale pur restando in realtà
una protezione essenzialmente individuale.
Differentemente credo che "la cura o il rimedio medicale" curativo sia una certezza sociale.
Adesso cosa accade che il vaccino diventa l'unica soluzione a discapito di cure che molti medici hanno effettuato con risultati ottimi.
Medici che sono stati purtroppo ghettizzati ed inascoltati messi al bando nonostante i loro ottimi risultati.
Allora io chiedo :" Tutte quelle cure che non hanno avuto lo stesso sostegno mediatico,scientifico e finanziario ottenuto dal vaccino, quali evoluzioni positive avrebbero potuto avere oggi se al contrario fossero state sostenute adeguatamente, quante vite avrebbero salvato fino ad ora?"
Non capisco la logica delle scelte fatte.
Perché escludere rimedi e non svilupparli anche se efficaci e più veloci di un vaccino?
Perché non vengono sostenute e menzionate soprattutto dai midia le cure che attualmente esistono e sono riconosciute efficaci per curare la malattia?
Queste a mio avviso sono omissioni gravissime perché si parla di vite umane da salvare in più e diversi modi e soprattutto con una adeguata, diffusa e tempestiva informazione.
Se ci sono delle cure efficaci perché non svilupparle e permettere che si diffondano rapidamente anche nei paesi poveri?
Perché solo il vaccino?
Adesso a pensar male si fa peccato ma quasi sempre si indovina e sono molte le inadempienze che a questo punto non sono più accettabili come errori o casuali.
Il vaccino va bene ma non è l'unica soluzione e chiunque impedisce che cure ed altri medicamenti efficaci non vengano diffusi, togliendo loro risorse e dunque che non raggiungano le persone bisognose, sta prendendo decisioni le cui conseguenze e responsabilità sono gravi e che un giorno verranno chiaramente riosservate e rimesse in discussione dovutamente.
Cosa si dovrebbe fare?
Esattamente ciò che ho detto muoversi in tutte le direzioni liberando tutte le risorse possibili dalla logica del profitto, se vogliamo davvero salvare noi ed i nostri fratelli e sorelle meno fortunati.
Спасибо, что указали на то, что проблема справедливости должна касаться как противоковидийных препаратов, так и вакцин.
Thank you for making the point that the equity concern should be for anti-Covid medicines as well as vaccines.
Спасибо за возможность, которую вы мне предоставили.
Моя цель - чтобы каждый, кто читает мой комментарий, задался вопросом, почему "только вакцина", и поискал ответы.
Спасибо
Grazie a lei per l'opportunità che mi ha dato.
Il mio scopo è che chiunque legga il mio commento si chieda il perche' "solo il vaccino" ed indaghi per ottenere le risposte.
Grazie
Шапо! Ваш комментарий потрясающий и должен стать вирусным. Она умна, остра, мудра и глубока. Поздравляю!
Chapeau! Il suo commento è formidabile e dovrebbe diventare virale. È intelligente, acuto, saggio e profondo. Complimenti!
Нет ничего нового под солнцем: богатые страны всегда имеют самые лучшие, самые современные лекарства, а бедные страны вынуждены ждать, пока истечет срок действия патентов. Лучше всего было бы ввести два ценовых предложения: одно для богатых, развитых стран и почти бесплатное для бедных стран. Это единственный способ победить Ковид: так что это также в интересах развитых стран. Отказ от двух видов поставок противоречит интересам более развитого Запада.
Nulla di nuovo sotto il sole: i paesi ricchi dispongono sempre dei farmaci migliori, più attuali, mentre quelli poveri devono attendere che scadono i brevetti. La cosa migliore sarebbe una fornitura a due prezzi: una per i paesi ricchi e sviluppati e una quasi gratuita per i paesi poveri. Solo così si potrà vincere il Covid: perciò è pure nell'interesse dei paesi sviluppati. Rifiutare di agire tramite due tipi di forniture, è contro gli stessi interessi dell'Occidente più sviluppato.
Я убежден, что остальная часть планеты нуждается в срочной вакцинации... но я также должен признать, что был дезинформирован, я не знал, например, что в Африке дела обстоят так хорошо.
Однако где я действительно нахожу знакомые места, так это в обсуждении патентов. Параллель провести легко: цены на лекарства в США вышли из-под контроля из-за отсутствия регулирования рынка, и любая попытка исправить ситуацию обвиняется, например, в том, что она препятствует инновациям и т.д. Аргументы, которые были скопированы и вставлены в эту историю об отмене прав интеллектуальной собственности, так сказать.
Я думаю, что нам нужно местное производство, чтобы, помимо прочего, решить проблемы с поставками. Я думаю, что нам все еще необходимо вакцинировать остальной мир, чтобы избежать различных вариантов. Но я также думаю, что большинство швейцарцев отдадут предпочтение фармацевтической промышленности, рискуя оплачивать экономические и социальные издержки еще 2-3 года.
Лично мне, учитывая цену первых двух лет, Novartis нравится, но я быстро принял решение.
Je suis convaincu qu'il faut vacciner le reste de la planète de toute urgence... mais je dois aussi admettre être mal renseigné, je ne savais pas par exemple que l'Afrique s'en sortait si bien.
Là où par contre je retrouve un terrain familier, c'est dans la discussion sur les brevets. Le parallèle est aisé : le prix des médicaments aux États-Unis, hors de contrôle faute de régulation du marché, et où toute tentative d'y remédier est accusée, par exemple, de décourager l'innovation, etc. Des arguments pour ainsi dire copiés-collés dans cette histoire de levée des droits intellectuels.
Je pense qu'il faut une production locale pour, entre autres, contourner les problèmes d'approvisionnement. Je pense qu'il faut toujours vacciner le reste de la planète pour éviter les variants. Mais je pense aussi que la majorité des Suisses va privilégier l'industrie pharmaceutique, au risque d'en payer le coût économique et social encore 2-3 ans.
Personnellement, vu le prix des deux premières années, Novartis est gentille mais j'ai vite décidé.
Прежде чем беспокоиться о другой стране, мы должны сначала позаботиться о своей собственной... нет сроков для получения бустера, в то время как швейцарские больницы переполнены!
С началом зимы ситуация ухудшится из-за травм, полученных в результате автомобильных аварий и занятий спортом.
Before worrying about another nation, we should look for our own first… no timelines for booster while Swiss hospitals are over crowded!
With winter starting, situation will get worse due to injuries from car accidents and sports.
Я бы согласился, но здесь, в Швейцарии, никто больше не хочет делать прививки.
И правительство уже несколько месяцев совершенно не способно разрешить эту ситуацию. Поэтому лучше спасать жизни в других странах, а остальных оставить на произвол судьбы.
Sarei d'accordo ma qui in Svizzera non si vuole vaccinare più nessuno.
Ed il governo è totalmente incapace di risolvere la situazione da mesi. Allora meglio salvare vite in altri paesi e lasciare gli altri al proprio destino
Если развитые страны хотят улучшить условия жизни людей, живущих в слаборазвитых странах, им нужно придумать, как убрать и заменить коррумпированное, неэффективное и жестокое руководство. До тех пор большая часть отправляемой помощи будет разворована. Решение простое, но практически невыполнимое.
If the developed world wants to improve conditions for people living in the underdeveloped world, they need to figure out how to remove and replace corrupt, ineffective and abusive leadership. Until then, much of the aid sent will be stolen. The solution is simple, but virtually impossible to implement.
Мне кажется, что наименее вакцинированные страны сейчас чувствуют себя прекрасно! Уровень вакцинации в Африке как на континенте составляет менее 6%, и их результаты борьбы с вирусом намного лучше, чем в высоко вакцинированных странах. Полагаю, именно поэтому ВОЗ хотела обозначить его как новый африканский вариант, несмотря на то, что он присутствует во многих странах мира. С точки зрения равенства, бизнес-модель использования денег налогоплательщиков для финансирования исследований и последующей приватизации миллиардов прибыли, а также разрешение тем, кто входит в регулирующие органы и органы здравоохранения, иметь финансовые доли в этих компаниях, является здесь большим злом. Если бы эти компании распределяли прибыль поровну между странами с низким уровнем вакцинации, вы бы не только не устранили проблему ковида, но и, скорее всего, уменьшили бы бедность! Мы должны удалить все финансовые интересы из наших регулирующих органов и оказать гораздо более сильное давление на этих угловатых фармацевтических гигантов, которые, по сути, диктуют политику вакцинации в процессе абсурдного регулирования, получая при этом возмутительные прибыли. Это грязно.
Seems to me like the least vaccinated countries are doing just fine right now! Africa’s vaccination rate is under 6% as a continent and their outcome with the virus is far better than highly vaccinated countries. I guess this is why the WHO wanted to designate it an African new variant despite it being present in many global countries. In terms of equality the business model of using taxpayer money to fund the research and then privatising the BILLIONS in profit as well as allowed those in regulatory and health bodies have financial stakes in these companies is the greater evil here. If those companies were to distribute the profits equally to lower vaccinated countries you wouldn’t just not have removed a covid issue, you’d likely alleviate poverty! We need to removal all financial interests from our regulatory bodies and exert a much stronger hand on these corner cutting pharmaceutical behemoths who are essentially dictating the vaccination policy abs regulatory process whilst reaping outrageous profits. It’s dirty.
Я жил при коммунизме и не хочу повторять это, но я с ужасом вижу, как это, день за днем, игра за игрой, продвигается точно в том же направлении. Именно по этой причине Восточная Европа наиболее устойчива к вакцинации, не из-за вакцин, а потому что она предполагает паспорта и контроль, и все, кто видел коммунизм лицом к лицу, знают, к чему это ведет. Если все больше людей будут продолжать принимать это, то к концу следующего года мы все можем попрощаться со свободой, и тогда мы все пожалеем об этом, даже те, кто доверился правительству. История знает, что у нарциссов есть шанс заразить мир своей психической болезнью только с помощью кризиса... Вспомните всех мировых диктаторов, все они пришли к власти через кризис... Я считаю, что сейчас, как никогда, мы должны быть бдительны к двум вещам: коронавирусу и всем тем, кто будет извлекать из него выгоду.
I lived during communism and I do not want to go there with this but I am terrified to see how this, day by day, play by play is moving forward towards exactly the same direction. This is the reason why East Europe are most resilient to accept vaccines, not because of the vaccines but because they involve passports and control and all those who have seen communism face to face know where this is heading. If more people continue to accept this, by end of next year we may all say farewell to freedom and then we all will regret it, even those who put their trust in the government. It is how it works, history knows that narcissists only have a chance to infest the world with their mental illness using a crisis… Just think of all world dictators, they all got into power through a crisis… I believe that now more than never we must stay vigilant of two things: the coronavirus and all those who will take advantage from it.
Действительно, человечество победит Covid19 (и его разновидности) только тогда, когда мы подойдем к этому глобально; возьмем в качестве примера разновидность Omicron... накопление вакцин на национальном уровне дало нам временное и ложное впечатление безопасности. Надеюсь, Омикрон стал для всех нас открытием: такая легко передающаяся болезнь требует глобального скоординированного и решительного ответа.
С другой стороны, даже если богатые страны объединятся для финансирования глобального доступа к вакцинации и лекарствам, преодоление логистических, политических, коррупционных, культурных, дезинформационных (и других) барьеров не будет легкой прогулкой по парку... каждый барьер потребует своей стратегии, и нам нужно сделать столько попыток, сколько потребуется, пока мы не поймаем проблему.
Indeed, humanity will defeat Covid19 (and its variances) only when we approach it globally; take Omicron variance as example… hoarding vaccines at national level has given us a temporary and false impression of security. Hopefully Omicron has been an eye opening for all of us, such transmittable - easy to spread desease needs a globally coordinated and firm response.
On the other hand, even if wealthy countries get together to fund global access to vaccination and medicaments, overcoming the logistical, political, corruption, cultural, misinformation (and more) barriers would not be a walk in the park… each barrier will require a strategy, we need to give it as many tries as needed until we nail the problem.
На мой взгляд, эта проблема была бы уже решена, если бы мы не полагались только на вакцины. Это вирус с высокой скоростью мутации, и с самого начала было известно, что вакцинация - не главное и не единственное решение. Не говоря уже о том, что многие ученые предупреждали об опасности массовой вакцинации во время активной пандемии. Очень жаль, что пандемия управляется бизнесменами, ориентированными на капитал, а не на чистую науку.
In my opinion this would have been solved already if we had not only relied in vaccines. This is a virus with high mutation rate and it was known since the beginning that vaccinations is not the main neither the only solution. Not to mention that many scientists warned about the dangers of mass vaccination during active pandemic. It is a shame that the pandemic is driven by capital oriented business people and not by pure science.
Поведение Запада по отношению к бедным странам совершенно позорно. Запад не против обогащаться за счет этих стран, но теперь, когда эти страны отчаянно нуждаются в помощи, извините...
The West's behaviour towards poor nations is totally shameful. The West doesn't mind enriching itself at the cost of those countries but now, that those countries are in desperate need of help, sorry...
Что нового?
What's new?
Но действительно ли вы уверены, что в отношении нынешней пандемии именно "бедные страны" особенно нуждаются в помощи? Я живу в Африке, но могу вас заверить, что мы очень возмущены тем, что Макрон вмешался и настаивает на том, чтобы здесь (в Северной Африке) были приняты те же меры, что и в ЕС, в комплекте с "медицинским" паспортом, без которого нет никаких прав! Но когда же они перестанут вползать и вторгаться в страны под разными предлогами, вместо того чтобы действительно проявлять солидарность в здоровом смысле этого слова, без скрытых мотивов? Уверяю вас, что здесь мы недовольны тем, что нам приходится делать прививки, и что в некоторых африканских странах мы получили дозы, которые были подарены и даже просрочены.
Ma Lei è proprio sicura che proprio riguardo alla pandemia in atto, siano i "paesi poveri" ad avere particolarmente bisogno di aiuto? Io in Africa ci vivo, ma Le garantisco che siamo arrabbiatissimi per il fatto che Macron si sia impicciato e insistendo affinchè anche qui (Nord Africa) si mettano in atto le stesse misure come in UE, con tanto di passaporto "sanitario" senza il quale non si hanno più diritti ! Ma quando la smettono di insinuarsi e di invadere paesi con pretesti vari, invece di davvero essere solidali nel senso salutare del termine, senza secondi fini ? Le assicuro che qui siamo scontenti del fatto di doverci vaccinare per forza e di avere ricevuto dosi in taluni paesi africani che pure erano in regalo e/ma.... persino scadute.
В этой конкретной ситуации, когда затронут весь мир, я могу только сказать: все мы, ВСЕ, должны тянуть в одном направлении - без исключений, иначе конца этому не видать.
In this particular situation, where the entire world is affected, I can only say: all of us, ALL, must pull in the same direction - no exceptions, or we'll never see the end of this.
Вакцины - это новые деньги.
Даем ли мы деньги/вакцины более бедным странам? Сделает ли это их богаче или они будут жить дольше?
Это вопрос многовековой давности. Мы не можем искоренить неравенство, давая и давая. Бедные страны должны изменить свои основы.
Нет, я не даю деньги бедным странам. Я уверен, что большая часть этих денег исчезает по каналу распределения к какому-нибудь диктаторскому руководству.
Vaccines is the new money.
Do we give and give money/vaccines to poorer countries? Will this make them richer or live longer?
This is a centuries-old question. We cannot eradicate inequality by giving and giving. The poor nations need to change from their basics.
No, I do not give money to the poor countries. I am sure most of this money disappears along the distribution channel to some dictator leadership.
Привет, HAT, как, по-вашему, бедные страны должны "изменить свои основы"? Считаете ли вы, что богатые страны тоже должны это сделать?
Hi HAT, how do you think poor nations need to "change from their basics"? Do you think rich nations need to do this too?
Это хорошая мысль. Я прожил несколько лет в слаборазвитой стране, потому что мои родители там работали. Я не был одним из бедных, но я ясно видел, как для некоторых богатых стран развитие бедных стран было неудобно, поэтому они активно бойкотировали любой прогресс на пути к стабильной экономике. Только подумайте, если бы не было бедности, не было бы людей, подвергающихся эксплуатации человеческого труда, а значит, богатые не могут быть такими богатыми. Это темно и преступно.
This is a good point. I lived few years in an underdeveloped country due to my parents work there. I was not one of the poor but I clearly saw how for some rich countries it was not convenient for the poor ones to develop so they would actively boycott all progress towards a stable economy. Just think, if there was no poverty, there would not be people subjected to human labor exploitation which means that the rich cannot be that rich. It is dark and criminal.
Вы правы, деньги не попадают туда, где они действительно нужны, но самое худшее в определенной (заинтересованной) финансовой помощи то, что она часто сопровождается обязательствами, которые страны-получатели "помощи" должны затем выполнять, да или нет, нравится это людям или нет. Непоследовательность заключается в политике Запада, а не в "принимающих" странах.
Lei ha ragione, i soldi non finiscono là dove proprio ci vorrebbero, ma il lato peggiore di certi aiuti finanziari (interessati) è che arrivano spesso contro obblighi cui i paesi riceventi "aiuti" devono poi sottostare sì o sì; piaccia alla gente oppure no. L'incoerenza sta nelle politiche occidentali, non nei paesi "riceventi".
Все комментарии и чувства исходят от вас. Никто, кроме вас, не может решать, что вы чувствуете.
All the commentary and feelings come from you. No one but you can decide how you feel.
Экономическое воздействие этого двухуровневого общества очень легко увидеть: когда семьи теряют источник дохода из-за ограничений, гораздо проще переехать поближе к родителям, братьям и сестрам и попросить 1-2 дополнительных людей выйти на работу, чтобы помочь. Дешевле копить деньги вместе, чем привлекать дополнительные заработки.
У меня 3 брата, а у моей жены 2 сестры и брат. Всего 7 семей с 11 детьми и 8 взрослыми. За последние 18 месяцев 4 потеряли работу, а страхование по безработице закончилось в прошлом месяце. Сейчас нам проще уехать из Швейцарии и просто переехать в дешевый дом в Португалии, чтобы еще 1 человек вышел из состава рабочей силы, но с 4 зарплатами и 4 взрослыми дома мы экономим больше денег, чем в Швейцарии с 3 безработными взрослыми, которых скоро будет 5.
Швейцария быстро теряет своих специалистов, а те, кто уезжает, не возвращаются, так как стоимость переезда настолько велика, что возвращаться не имеет смысла. Мои работодатели в больнице обсуждают возможность повышения зарплаты. Как только в феврале закончатся наши контракты на аренду квартиры, мы все уедем. Дети уедут с тремя взрослыми на каникулы и не вернутся.
После 18 лет пришло время прощаться, и мы возвращаем наши паспорта.
The economic impact of this 2 level society is very easy to see: when families lose a source of income because of the restrictions it is a lot easier to move closer to parents and siblings and have 1-2 extra people step out of the workforce to help. It is cheaper to save money together than to bring in the extra earnings.
I have 3 brothers while my wife has 2 sisters and a brother. In total 7 families with 11 children and 8 adults. 4 lost their jobs over the last 18 months and the unemployment insurance was over last month. Now it is simpler for us to leave Switzerland and just move to a cheap location home in Portugal and have 1 more person step out of the workforce but with 4 salaries and 4 adults at home we save more money than in Switzerland with 3 unemployed adults and soon to be 5.
Switzerland is losing fast its specialist and those who leave will not return as the move cost is so large it makes no sense to come back. My employers are the hospital discuss about offering raises. As soon as our apartment contracts are over in February we are all gone. The kids will go ahead with 3 adults for the holidays and not return.
After 18 years it is good-bye time and we are returning our passports as well.
Я сочувствую вам и вашей ситуации.
Также мне жаль людей, которые принимают швейцарский пропуск как удобство и бросают Швейцарию, как только наступает кризис.
Живите своей жизнью в Португалии. Удачи.
I feel sad for you and your situation.
Also I feel sad that people who take swiss pass as a convenience and will abandon Switzerland the moment a crisis comes up.
Live your life in Portugal. Good luck.
@HAT - не народ отказывается от Швейцарии, а Швейцария отказывается от народа.
Я родилась здесь, а мой муж приехал сюда, когда ему было 2 года. Мы оба работали шеф-поварами в компаниях, занимающихся организацией питания на крупных мероприятиях и в ресторанах. Мы оба потеряли работу, как и @MIPALOL619.
Мы израсходовали большую часть наших сбережений, поскольку фрилансеры не получают почти никакой поддержки. Теперь мы продадим нашу квартиру в Швейцарии и переедем в Испанию, где живут наши бабушка и дедушка, потому что там мы сможем дольше жить на деньги от квартиры, которые в Цюрихе быстро бы закончились.
@HAT - it is not the people abandoning Switzerland, but Switzerland abandoning the people.
I was born here and my husband came here when he was 2 years old. We both worked as chefs for companies organizing catering at big events and restaurants. We both lost our jobs, just like @MIPALOL619
We used up most of our savings as freelancers get almost no support. Now we'll sell our apartment in Switzerland and move to Spain where our grandparents are because there we can live longer from the apartment money which would run out fast in Zurich.
Здравствуйте и спасибо за комментарий. Я понимаю ваше недовольство ситуацией, но эта дискуссия не о ситуации в Швейцарии, а о несправедливости в отношении вакцин и распределении вакцин и лекарств в более бедных странах. Пожалуйста, оставайтесь в теме. Для справки, [url=https://www.swissinfo.ch/eng/terms-of-use/44141966]здесь[/url] приведены наши правила. Спасибо и с уважением.
Hello and thank you for commenting. I can hear your frustration with the situation, but this discussion isn't about the situation in Switzerland, it's about vaccine inequity and distributing vaccines and medications to poorer countries. Please stay on topic. For reference, [url=https://www.swissinfo.ch/eng/terms-of-use/44141966]here[/url] are our guidelines. Thank you and kind regards.
Ну, мы все еще здесь. Мы потеряли работу, получили дополнительное образование, нашли другую работу и держимся. Просто надеемся, что правительство не сделает нашу жизнь здесь невозможной с помощью мандатов. Давайте посмотрим.
Well, we are still here. We lost jobs, got more education, found another job and hanging in there. Just hoping the government does not make our life impossible here with the mandates. Let’s see.
Я считаю, что мы должны сделать все возможное, чтобы помочь более бедным странам сделать прививки своему населению. Это критически важные усилия для правительств более богатых стран, а также для фармацевтических компаний, которые производят вакцины и уже получили миллиардные прибыли.
С другой стороны, важно помнить, что экономический ущерб от ограничения Ковида может быть даже более разрушительным, чем сама пандемия; сюда входят депрессия, голод, преступность, хронические заболевания и другие недуги, возникающие в результате разрушения экономики. В этом отношении развивающийся мир зависит от сильной экономики развитых стран. Поэтому усилия по вакцинации, поддерживающие богатые экономики, должны продолжаться, чтобы развивающийся мир не пострадал еще больше.
I believe that we have to do everything we can to help poorer nations inoculate their populations. It is a critical effort for the governments of wealthier nations, but also for the pharmaceutical companies who are producing the vaccines and have already made billions in profits.
On the other site, it‘s important to remember that the economic toll from Covid restrictions can be even more devastating than the pandemic itself; this includes depression, starvation, crime, chronic disease and other ailments that result from economic destruction. In this respect, the developing world relies on strong economies in the developed world. Therefore, vaccination efforts that support the rich economies need to continue so that the developing world does not suffer even more.
Спасибо за ваш комментарий и за то, что указали на экономические последствия этой пандемии.
Thank you for your comment and for pointing out also the economic fallout from this pandemic.
Если бы существовало более справедливое распределение богатства, а телезвезды / кинозвезды / футболисты-миллионеры и их боссы и т.д. и компании, такие как социальные сети, фирмы по доставке товаров через Интернет, платили бы гораздо более высокие налоги, тогда богатые страны могли бы позволить себе платить за помощь в вакцинации более бедных стран. Но богатые люди / компании / страны помогают бедным. Нет шансов.
If there was a fairer distribution of wealth and TV stars / movie stars / millionaire footballers and their bosses, etc and companies such as social media, online delivery firms paid much higher taxes, then rich countries could afford to pay to help vaccinate poorer countries. But rich people / companies / countries helping the poor. No chance.
"Держите их бедными", вы даже не представляете, сколько раз я слышал это от богатых людей. Нет недостатка в ресурсах, есть только неравное распределение...
“Keep them poor”, you have no idea how many times I have heard that from rich people. There is no lack of resources, only unequal distribution…
Обзор текущих дебатов с нашими журналистами можно найти здесь. Пожалуйста, присоединяйтесь к нам!
Если вы хотите начать разговор на тему, поднятую в этой статье, или хотите сообщить о фактических ошибках, напишите нам по адресу russian@swissinfo.ch.