Comment la Suisse pourrait-elle s'y prendre pour geler les avoirs russes autrement?

Canadian 2024-01-14 22:44

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Avec l'Union européenne qui impose la confiscation des avoirs russes, les États-Unis poursuivent-ils deux objectifs ?

1. Retirer les dettes des pays du monde de l'euro et les convertir en dollars américains.
À l'heure actuelle, le monde connaît une grave dédollarisation, alors que le dollar, en tant que monnaie fiduciaire, a besoin d'un nombre sans cesse croissant de pays investissant dans la dette publique (qui augmente chaque trimestre d'un trillion).
Les États-Unis exigent la confiscation de l'Europe, alors qu'ils ont déjà discrètement restitué 100 milliards de dollars à la Russie. D'ailleurs, la Russie a même réussi à augmenter ses investissements dans la dette publique américaine de 70 millions supplémentaires en 2023.

2. Tester la possibilité d'une annulation future de la dette américaine par les pays que les États-Unis considèrent comme des ennemis (non-démocraties, autocraties, terroristes, etc.).
Les États-Unis savent très bien que 34 000 milliards ne seront jamais remboursés - c'est trop d'argent. Cette dette est un système de Ponzi. C'est au Trésor américain qu'il incombe de l'annuler.

Et si les euro-bureaucrates des bureaucrates suisses ont encore un peu de bon sens - ils ne sont pas tous euro-atlantistes - ils ne confisqueront pas.

С понуждением Евросоюза конфискации российских активов США преследует две цели?

1. Вывести долги стран мира из евро и перевести их в доллары США.
В настоящее время в мире происходит серьезная дедолларизация, в то время как доллар в качестве фиатной валюты нуждается в постоянно растущем количестве стран, вкладывающихся в госдолг (который увеличивается каждый квартал на триллион).
США требуют от Европы конфискации, а сами уже тихо вернули 100 млрд долларов России. И Россия кстати, успела даже нарастить вложения в госдолг США еще на 70 миллионов в 2023.

2. Протестировать возможность будущего обнуления американского долгов от тех стран, которые США посчитают врагами (недемократии, автократии, террористы и т.д.).
США прекрасно понимают, что 34 триллиона никогда не вернуть - слишком большие это деньги. Этот долг - схема Понци. Списание их - вот задача казначейства США.

И если у евробюрократов швейцарских бюрократов осталась хоть капля благоразумия - не все же они евроатлантисты - они не будут конфисковывать.

Anonyme 2023-04-11 10:02

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Réponse à Crystal : Qui a chargé les États-Unis de faire la police dans le monde ? En quoi les États-Unis sont-ils concernés par le type de gouvernement d'un pays ? Regardez ce qui se passe aux États-Unis aujourd'hui et demandez-vous si c'est la nation qui donne le bon exemple. Les États-Unis ne s'intéressent ni à la "démocratie" ni aux "droits de l'homme"... leur seul intérêt est d'exploiter les nations, en particulier celles qui sont riches en ressources naturelles. Dommage que tant de gens ne le voient pas et préfèrent garder leurs œillères.

Reply to Crystal: Who appointed the US to police the world? What business is it of the US what type of government any country has? Look at what goes on in the US today and ask yourself if this is the nation that sets the proper examples? The US is not interested in neither 'democracy' nor 'human rights'...the only interest is how to exploit nations, especially those rich in natural resources. Too bad so many don't see this and prefer to keep their blinders on.

Anonyme 2023-04-10 18:22

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Réponse à Abraham Blum : Sur les 244 années d'existence des États-Unis, seules 15 années ont été pacifiques. Seulement 15 ans sans conflit. (cette information est tirée de Wikipedia). Les États-Unis veulent être le "leader mondial", l'hégémon à tout prix. Les pays commencent à se réveiller et le monde dit "multipolaire" est en train d'émerger. Pourquoi 4 % de la population mondiale (les États-Unis) devraient-ils dominer les 96 % restants ? C'est une pilule très amère à avaler pour les États-Unis, mais ils doivent l'avaler et ils l'avaleront.

Reply to Abraham Blum: Only 15 years out of the entirety of the 244 years the United States has been in existence have been peaceful. Only 15 years without conflict. (this information from Wikipedia). The US wants to be the 'world leader', the hegemon at any price. Well, it isn't going to work...countries are starting to wake up and the so-called 'multipolar' world is emerging. Why should 4% of world population (the US) dominate the other 96%??? A very bitter pill for the US to swallow, but swallow it must and will.

Crystal 2023-04-10 20:19

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@Anonyme

Les guerres menées par les États-Unis l'ont été dans des dictatures despotiques et autoritaires : Vietgong, Potpol, armes de destruction massive/Irak, etc.
Les pays libérés sont devenus des démocraties prospères : Japon, etc.
La démocratie n'est peut-être pas parfaite, mais les gouvernements changent sous la pression des citoyens qui les ont élus : les citoyens qui dirigent leur gouvernement : L'Iran en est un exemple.
La clepotocratie russe a eu pour conséquence que l'argent du peuple a été canalisé vers la richesse des politiciens plutôt que vers les routes, l'éducation, etc.
Poutine utilisant Wagner en Afrique pour externaliser l'extraction de l'or à bas prix fait partie de vos 96%. Il en va de même pour le travail forcé en Chine.

The wars the US has had were in despotic, authoritarian dictatorships: Vietgong, Potpol, weapons of mass destruction/Iraq, etc.
The liberated countries have gone on to become thriving democracies: Japan etc.
Democracy may not be perfect but governments do change under the pressure of the citizens that elected them: the citizens who drive their government: Iran is an example.
Russian Clepotocracy has meant that the people`s money has been funnelled into the wealth of politicians rather than into roads, education etc.
Putin using Wagner in Africa to oversea gold extraction at a cheap price is part of your 96%. So is forced labour in China.

j.zoller@tiscali.it 2023-03-27 01:47

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Je ne comprends pas pourquoi il devrait les geler,
Je ne crois pas que le citoyen en tant qu'individu soit en faute

Non capisco perché dovrebbe congelarli,
non credo che il cittadino come singolo abbia delle colpe

Crystal 2023-04-10 20:21

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@j.zoller@tiscali.it

La même réponse a été utilisée pour justifier la brutalité des nazis.
Elle dit que les nazis qui ont aidé Hitler ne sont pas à blâmer.

Same reply was used to justify nazi brutality.
It says that the Nazi that assisted Hitler are not to blame.

Mint-green-Lago-Ritom 2023-03-09 07:36

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Je pense qu'un État devrait être libre de ne pas suivre les autres États.
Je m'explique : nous ne savons pas qui a raison ou tort et aucun État ne doit en juger un autre.
Les récents propos de l'Américain Biden visent à l'hégémonie, en fait il a dit que les États-Unis revenaient.
Chaque État doit donc penser par lui-même, sinon cela provoque des fractures et des guerres.
Nous n'avons pas besoin d'être commandés, mais nous sommes ouverts aux relations diplomatiques.
C'est pourquoi je pense que la Suisse doit continuer à donner la liberté à un État de faire des affaires dans son propre État et vice versa.
Je peux comprendre que la Russie fasse des affaires aux USA mais la Suisse doit rester neutre dans cette diatribe.
Ne créons pas de dépendances. Les protestations d'un État devraient être laissées à lui-même : si vous vivez et laissez vivre, n'entrez pas dans la discussion interne d'un État, sinon vous créez des phénomènes à grande échelle comme ce qui se passe en Iran, en Ukraine, etc. Nous avons vu ce qui s'est passé en Libye, en Irak, en Afghanistan. Peu de choses ont changé

Penso che uno stato deve stare libero non seguendo altri stati
Mi spiego non sappiamo chi ha ragione o torto e nessun stato deve giudicare un altro quindi non embarghi, guerre
L’America parole recenti di Biden vuole egemonizzare infatti ha detto USA come back
Quindi ogni stato deve pensare a se stesso altrimenti si causano fratture e guerre
Non abbiamo bisogno di essere comandati ma aperture a relazioni diplomatiche
Pertanto penso che la Svizzera deve continuare a dare libertà se uno stato attua affari nel suo stato e viceversa
Posso capire se la Russia fa manovre In USA ma la Svizzera deve rimanere neutrale a questa diatriba.
Non creiamo dipendenze. Le proteste di uno stato vanno lasciate a: se Vivi e lascia vivere non entrare nella discussione interna di uno stato altrimenti si creano fenomeni su larga scala come sta avvenendo in Iran, Ucraina ecc. Abbiamo visto cosa è successo in Libia, Iraq, Afghanistan. Non è cambiato molto

Crystal 2023-04-10 20:27

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@Mint-green-Lago-Ritom

RE "votre "Vivre et laisser vivre"
Si les alliés n'étaient pas intervenus lors de la dernière guerre, Hitler aurait assujetti l'ensemble de l'Europe pour en faire un État allemand, anéantissant tous les autres, puis il aurait envahi et dévasté l'Afrique.
L'alternative à "vivre et laisser vivre" est une politique fondée sur des principes. Savez-vous ce que cela signifie et quelles sont les implications au niveau national et international ? ? ???
C'est ce qui sous-tend les démocraties. Lisez et informez-vous, comprenez les implications pour chaque citoyen, y compris vous et moi.

RE "your "Live and let live"
If the allies had not intervened in the last war Hitler would have subjugated the whole of Europe into a German state obliterating everyone else and then invaded and devastated Africa.
The alternative to "live and let live" is principled politics. Do you know what that means and the implications at the national and international level ????
It is what underpins democracies. Read and inform yourself, understand the implications for every citizen including you and me.

Thomas Fischer Iseli 2023-02-22 18:02

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Notre neutralité doit absolument être maintenue. Dans ce conflit, on parle beaucoup trop de livraisons d'armes et trop peu de négociations. Il faudrait utiliser beaucoup plus de moyens de pression pour contraindre Poutine et Zelensky à négocier, mais cela ne rapporte pas d'argent. Biden cherche l'unité pour que les affaires de livraison d'armes, de pétrole et de gaz puissent continuer encore longtemps. Les cours boursiers concernés parlent d'eux-mêmes. Le fait que lui et ses collègues du Parlement européen exposent ainsi le monde au risque d'une guerre à grande échelle ne semble pas les gêner davantage.
Nous avons fait de nombreux sacrifices pour défendre notre neutralité armée et nous devons continuer à le faire, même si nous devons céder une partie de notre prospérité.

Unsere Neutralität muss unbedingt erhalten bleiben. In diesem Konflikt wird viel zuviel über Waffenlieferungen und zu wenig über Verhandlungen geredet. Es sollten viel mehr Druckmittel eingesetzt werden um Putin und Zelensky zu Verhandlungen zu zwingen, aber damit wird keine Kohle gemacht. Biden sucht Einigkeit damit das Geschäft mit Waffenlieferungen, Erdöl und Gas noch lange weitergehen kann. Die betreffenden Börsenkurse sprechen ein überzeugendes Wort dazu. Dass er und seine Kollegen vom Europäischen Parlament damit die Welt in Gefahr eines weit umgreifenden Krieges aussetzt, scheint sie nicht weiter zu befangen.
Wir haben viele Opfer auf uns genommen um unsere bewaffnete Neutralität zu verteidigen und dies sollte auch so bleiben, auch wenn wir dazu etwas von unserem Wohlstand abgeben müssen.

Crystal 2023-04-10 20:33

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@Thomas Fischer Iseli

La solution n'est pas la force mais la négociation, et ce en adoptant une approche globale.
Une solution serait que Poutine retire ses troupes de l'ensemble de l'Ukraine, ce que tous les pays souhaiteraient si Poutine les avait envahis. Y compris la Suisse.
La Crimée ukrainienne devient neutre. Poutine retire son arsenal nucléaire de Konisberg/Kaliningrad, qui retourne à l'Allemagne, à qui il appartient, et devient neutre.
L'accaparement des terres fait partie de l'histoire de la Russie.

The solution is not force but negotiation and this taking an overarch approach.
One solution would be for Putin to withdraw his troops from the whole of Ukraine, which is what every country would want if Putin had invaded it. Including Switzerland.
Ukrainian Crimea becomes neutral. Putin removes his nuclear arsenal from Konisberg/Kaliningrad which goes back to Germany where it belongs and it becomes neutral.
Land grabbing is Russian history.

Lavinia 2023-01-20 03:08

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Je suis horrifiée de constater que la plupart des gens dénoncent de manière unilatérale (aveugle...) le même homme comme étant la cause de la guerre et le qualifient de criminel. En tant que Suissesse et Européenne vivant en Afrique, j'ai honte que tant de mensonges et de déformations des faits aient été servis si longtemps que trop de gens acceptent ces versions de manière presque aveugle et confortable. S'il vous plaît, revenez un peu en arrière dans l'histoire, honnêtement et de manière impartiale, et notez aussi d'autres versions qui sont objectives et
qui sont objectivement étayées et bien fondées, ainsi que par des Européens qui y résident et qui en sont les témoins professionnels et factuels.

Ich bin darüber entsetzt immer wieder feststellen zu müssen, wie die meisten zu einseitig (blind...) immer nur denselben Mann als Ursache des Krieges anzeigen und als Kriminell abtun. Als Schweizerin und Europäerin die in Afrika lebt, schäme ich mich darüber, dass soviel Lügen und Faktverstellungen solange serviert wurden, dass zuviele Menschen diese Versionen so gut wie blind und bequem annehmen. Geht doch bitte ehrlich und unparteiisch in die Geschichte ein bisschen zurück und merkt euch 'mal auch andere Versionen die objektiv und
sachlich untermauert sowie gut begründet werden, ebenso von dort ansässigen Europäer die es auch fachlich wie faktisch bezeugt

Max Federico Ibbetson 2023-01-31 17:14

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@Lavinia

Exactement !

Genau!

Raehbah 2023-02-21 18:37

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@Lavinia

Personne, mais vraiment personne, n'a le droit d'entrer dans un autre pays et de tuer des gens, QUELLE QUE SOIT LA situation. JAMAIS.

Niemand, aber auch wirklich niemand hat das Recht ineinander Land einzulaufen und Menschen umzubringen, EGAL WAS PASSIERT IST. NIEMALS.

Frodo 2023-01-18 22:32

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La Suisse ne peut pas faire grand-chose dans ce domaine.
Dès que l'on prive quelqu'un de sa dernière chemise ou de son toit, on enfreint l'article 17 des droits de l'homme de l'ONU.

Viel kann hier die Schweiz wohl nicht tun.
Sobald man jemandem das letzte Hemd oder das Dach über dem Kopf weg nimmt verstösst man gegen Art. 17 der UNO-Menschenrechte.

RUTH JILANI 2023-02-08 05:48

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@Frodo

La Suisse peut faire quelque chose pour empêcher l'ONU de violer les droits de l'homme ART. 17 ne soient pas violés. La Suisse est un État de droit et nous devons tout faire pour le rester. Nous ne devons jamais oublier ce que l'Allemagne a fait en 1940 avec ces abus. L'injustice de l'époque et l'énorme violation des droits de l'homme ont laissé des traces dans l'esprit de beaucoup d'entre nous, même si nous n'étions pas de nationalité allemande. En faisant exprès de ne pas respecter tout cela, nous perdrions toute confiance, car dès que de telles lois sont bafouées, on peut trouver suffisamment de raisons pour finalement punir ses propres citoyens. C'est une voie dangereuse.

Die Schweiz kann etwas dagegen tun den UNO Menschenrechte ART. 17 nicht verletzen. Die Schweiz ist ein rechts Staat und wir müssen alles tun um es zu bleiben. Wir dürfen nie vergessen was Deutschland in den 1940 mit diesem missbrauch angerichtet hat. Die damalige Ungerechtigkeit und enorme Menschen recht Verletzung hat viele von uns über Jahre hinaus verflogt haben, auch wenn man nicht Deutscher Staatsangehöriger war. Absichtlich von all dem würde wir Sämtliches vertrauen verlieren denn so bald solche Gesetze missachtet werden kann man auch genug gründe finden, schlussendlich die eigenen Bürger damit zu bestrafen. Das ist ein gefährliche weg.

vittorio-1 2022-12-01 18:42

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La Suisse doit respecter sa neutralité, afin de pouvoir établir une table de paix entre la Russie et l'Ukraine.
Cette guerre est voulue par les USA pour déstabiliser l'Europe.

La Svizzera deve rispettare la sua neutralità, cosi facendo può fare un tavolo di pace tra Russia ed Ucraina.
Questa guerra è voluta dagli USA per destabilizzare l'Europa.

Abraham Blum 2023-02-20 13:15

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@vittorio-1

Je suis d'accord avec vous sur le principe que le rôle historique de la Suisse est d'être neutre et de servir de médiateur entre les parties au lieu de soutenir une partie et de nuire à sa position historique de médiateur.

Mais :
1) L'accusation "cette guerre est voulue par les Etats-Unis pour déstabiliser l'Europe" n'est rien d'autre que de l'américanophobie.
2) Lorsqu'un pays comme la Russie déclenche une guerre dans le but d'éliminer un autre pays, les pays du monde libre, et en particulier les États-Unis et l'UE, *doivent* intervenir en faveur du pays attaqué.

Sono d'accordo con te in linea di principio che il ruolo storico della Svizzera è quello di essere neutrale e mediare tra le parti invece di sostenere una parte e danneggiare la sua posizione storica di mediatore.

Ma:
1) L'accusa "questa guerra è voluta dagli USA per destabilizzare l'Europa" non è altro che americanofobia.
2) Quando un paese come la Russia inizia una guerra con lo scopo di eliminare un altro paese, i paesi del mondo libero e soprattutto gli USA e l'Unione Europea *devono* intervenire a favore del paese attaccato.

LoL 2023-03-08 11:31

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@Abraham Blum

Je refuse de croire que les États-Unis représentent la paix, la démocratie ou le monde libre comme vous le dites. Traiter d'américanophobe quiconque est contre l'Amérique signifie simplement que vous êtes un fan aveugle de ce que fait l'Amérique. Je ne peux pas ignorer tous les massacres horribles que les États-Unis ont fait subir au monde avec leurs discours sur la fausse liberté alors qu'en réalité ils voulaient des ressources naturelles et un contrôle total sur ces territoires, aucune paix n'a jamais été en question et aucune paix n'existe dans ces pays, à l'exception du Japon. Rendre le monde meilleur ? Hiroshima, Nagasaki, la Corée, le Vietnam, l'Irak, la Syrie, la Libye, Cuba, l'Afghanistan etc. etc. etc et tout cela en un siècle ! Alors que la nation n'a que quelques siècles d'existence ? L'Amérique force la main à tout le monde en dépensant plus d'argent pour son armée alors qu'il y a 10 armées ensemble, sans garantir ou protéger la paix mais seulement pour son influence afin de pouvoir aller en Irak etc etc et les autres ne diront pas un mot. Il est amusant de constater que les dépenses en matière d'éducation diminuent chaque année aux États-Unis.

I refuse to believe U.S. represent peace or democracy or free world as you say. Calling anyone who is against America an americanophobia just means you are a blind fan of what America does. I can not ignore all the horrible massacres U.S. brought to the world with their false freedom speeches when in reality they wanted natural resaurces and total control over that territory, no peace ever was in question and no peace exist in these coutnriws except for Japan. Making the world a better place? Hiroshima, Nagasaki, Korea, Vietnam, Iraq, Syria, Libya, Cuba, Afganistan etc. etc. etc and all of it in 1 century?! When the nation is only like few centuries old? America is forcing everyone's hand by spending more money on its army when next 10 armies together, not guaranteeing or protecting peace but only for its influence so it can go to Iraq etc etc and other won't say a word. Funny that spending on education decreases every year in U.S. I order why?

Abraham Blum 2023-04-10 08:58

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@LoL

Tout d'abord, je qualifie un tel commentaire d'"américanophobe" parce qu'il ignore les actions d'autres puissances dans une position similaire.
De même, la mention hors de propos des dépenses d'éducation aux États-Unis indique une aversion excessive pour ce pays et non une réponse qui tienne compte des faits.
Il en va de même pour la mention populiste d'Hiroshima et de Nagasaki.
(Le sang des habitants de Tokyo et d'autres villes bombardées par les Américains et leurs alliés n'est pas moins rouge que celui des habitants d'Hiroshima et de Nagasaki - mais une réponse américanophobe ne traite pas des faits mais des accusations populistes sans trop vérifier les faits).
Bien que le pouvoir ait tendance à corrompre, par rapport à tout autre pouvoir dans l'histoire, les Américains ont dans l'ensemble fait beaucoup plus de bien que de mal.

Deuxièmement, dans tous les exemples que vous avez donnés, sans exception, il s'agit de pays agressifs et fanatiques, et la plupart d'entre nous ne voudraient pas vivre dans un monde où ils donnent le ton.

First, I call such a comment "Americanophobic" because it ignores the actions of other powers in a similar position.
Also the irrelevant mention of education expenses in the USA indicates an excessive dislike of the USA and not a response that takes the facts into account.
So is the populist mention of Hiroshima and Nagasaki.
(The blood of the residents of Tokyo and other cities bombed by the Americans and their allies is no less red than that of the residents of Hiroshima and Nagasaki - but an Americanophobic response does not deal with the facts but with populist accusations without checking the facts too much).
Although, despite the fact that power has a tendency to corrupt, relative to any other power in history, Americans have on the whole done far more good than bad.

Second, in all the examples you gave, without exception, these are aggressive and fanatical countries, and most of us would not want to live in a world where they set the tone.

Crystal 2023-04-10 20:42

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@vittorio-1

La guerre a commencé avec l'invasion de l'Ukraine par les troupes russes : L'accaparement des terres.
Poutine avait besoin d'augmenter sa popularité pour s'assurer d'être réélu aux élections de 2024. C'est pourquoi il a envahi l'Ukraine.
Votre commentaire : "Cette guerre est voulue par les USA pour déstabiliser l'Europe" démontre une méconnaissance des objectifs qui sous-tendent la démocratie, l'ONU, le Bureau du désarmement de l'ONU, le Conseil de sécurité de l'ONU, le Traité de non-prolifération nucléaire, le Mémorandum de Budapest.

The war started with the invasion of Ukraine by Russian troops: Land grabbing.
Putin needed to increase his popularity to ensure he gets re-elected in the 2024 elections. That is why he invaded Ukraine.
Your comment: "This war is wanted by the U.S. to destabilize Europe" demonstrates a lack of knowledge of the objectives underlying democracy, the UN, the UN Office for Disarmament, the UN Security Council, the Non-Nuclear Proliferation Treaty, the Budapest Memorandum.

Renzo Do Rio 2022-10-25 20:25

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Le PAX /LEX américain est-il si pur, si beau et si plein de bonnes intentions ?

Je pense que beaucoup de gens se posent la question.

será que a PAX /LEX Americana é tão pura, linda e cheia de boas intenções??

acho que muita gente está se perguntando isso.

marco brenni 2022-12-02 09:20

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@Renzo Do Rio

Ses allusions sournoises sont complètement déplacées ! La "Pax/Lex" américaine fait plus que tous les autres États réunis pour soutenir - à juste titre - l'Ukraine et au-delà. Sans cette aide indispensable, les Russes pourraient également revendiquer d'autres États de l'ex-URSS, comme le souhaite Poutine. L'Occident doit faire front commun contre l'arrogance criminelle de Poutine. Par conséquent, les défaitistes politico-idéologiques, heureusement peu nombreux, ne sont qu'un préjudice, c'est-à-dire une menace pour nous tous !

Le sue allusioni subdole sono del tutto fuori posto! La "Pax/Lex" americana sta facendo più di tutti gli altri Stati messi insieme per sostenere - giustamente - l'Ucraina e non solo. Senza tali indispensabili aiuti, i russi potrebbero avanzare pretese anche su altri Stati dell' ex- URSS, come Putin mira a fare. L'Occidente deve proceder unito contro l'arroganza criminale di Putin. Pertanto i disfattisti politico-ideologici, per fortuna pochi, rappresentano solo un danno, cioè una minaccia per tutti noi!

LoL 2023-03-08 11:32

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@marco brenni

Mettre des têtes nucléaires à la frontière de votre ennemi idéologique est tellement amical et préserve la paix, mon Dieu.

Putting nuclear heads at the boarders of your ideological enemy is so friendly and peace preserving, my gosh.

Anonyme 2023-03-08 16:25

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@Renzo Do Rio

Et puis il y a la "doctrine Monroe"... l'Amérique pour les Américains. Ce qu'elle signifie en réalité, c'est l'Amérique pour les citoyens américains.

And then there is the 'Monroe Doctrine'...America for the Americans. What it really means is America for US citizens.

Crystal 2023-04-10 20:46

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@Renzo Do Rio

Si vous lisez l'histoire de la Russie, vous comprendrez ce que signifie la Pax russe et serez en mesure de faire un choix.

If you read Russian history you will understand what Russian Pax means and be in a position to make a choice.

Guido Odoni 2022-09-29 19:17

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La Suisse est une grande démocratie, elle a toujours été neutre, et son mode de fonctionnement lui vaut un grand respect et une grande estime au niveau international.
L'adhésion à l'UE a été une grosse erreur, sur le plan politique, économique et social.

La Svizzera è una grande democrazia, è sempre stata neutrale,mantenendo grazie al suo modo di operare grande stima e rispetto internazionale.
Adeguarsi alla UE è stato un grande errore,politico economico e sociale.

marco brenni 2022-12-02 09:28

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@Guido Odoni

Aurait-on pu rester neutre face à Hitler ? De toute évidence, non ! La Suisse est neutre, mais elle doit prendre fermement position contre les crimes de guerre. En effet, la Russie de Poutine commet d'immenses crimes de guerre contre des civils ukrainiens sans défense et à grande échelle ! Que signifie "opération militaire" lorsqu'ils tirent en tas à distance de sécurité, en particulier sur des cibles civiles ( !) telles que des immeubles d'habitation, des écoles, des magasins et des centrales électriques - même des centrales nucléaires !
Ce pacifisme poilu est juste hypocrite.

Si sarebbe potuto restare neutrali contro Hitler? Evidentemente no! La Svizzera è sì neutrale, ma deve prendere una posizione decisa contro i crimini di guerra. In effetti la Russia di Putin sta commettendo immani crimini di guerra contro inermi civili ucraini e su vastissima scala! Che significa mai "operazione militare" quando si spara nel mucchio a distanza di sicurezza, soprattutto contro obiettivi civili (!) come palazzi d'abitazione, scuole, negozi e centrali elettriche - persino contro centrali nucleari ?!
Questo pacifismo peloso è solo ipocrita.

Anonyme 2023-01-04 08:41

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@Guido Odoni

Vous n'êtes absolument pas au courant, la Suisse n'est même pas membre de l'UE. Manifestement, vos connaissances politiques sont très lacunaires.

Sie sind absolut nicht auf dem Laufenden, die Schweiz ist gar nicht Mitglied der EU. Offensichtlich haben Sie politisch gesehen grosse Wissenslücken.

LoL 2023-02-22 12:12

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@Anonyme

La manière dont nous obéissons à l'UE est pratiquement la même que celle dont nous faisons partie.

The way we obey E.U. is practically as we are part of it.

LoL 2023-02-22 12:16

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@marco brenni

La Suisse est restée neutre pendant la Seconde Guerre mondiale. Chaque décennie, il y a une guerre quelque part, et aujourd'hui, elle est à nouveau sur le point d'éclater. Si la Suisse abandonne tout ce qu'elle représente à chaque fois qu'il y a un conflit, nous deviendrons une simple terre agricole pour l'UE, sans aucun pouvoir politique.

Switzerland did remain neutral during WW2, every decade there are going to be a war somewhere, now it is close again. If Switzerland will abandon all it stands for every time there is a conflict we will become just another farm land for EU without any political power.

Mint-green-Lago-Ritom 2023-03-09 07:41

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@Guido Odoni

C'est vrai. Si tout le monde faisait cela, les choses iraient mieux et nous prospérerions.
L'UE n'a servi à rien. Les États-Unis restent sur leur territoire et retirent les bases américaines. La guerre mondiale s'est terminée en 45.

Giusto. Se tutti facessero così sarebbe meglio e si prospererebbe.
La UE non è servita a nulla. Gli USA stiano nel loro territorio e ritirino le basi americane la guerra mondiale è finita nel '45.

Элякеляйнен 2022-09-26 11:35

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Vous avez tout gelé, pas les oligarques, mais les citoyens ordinaires qui économisaient 300-400 francs chacun sur leurs maigres retraites pour un "jour de pluie" et maintenant il est arrivé. Je suis né en 1947, j'ai 75 ans et mes économies de seulement 8 000 francs sont insolvables. Bravo, je pense que les commissaires européens qui ont été membres du PCUS pendant 18 ans et ceux qui ont travaillé pour les cartels bancaires américains sont tout aussi coupables que nous, simples citoyens. Double moralité.

Вы итак все заморозили,причем не у олигархов, а у простых граждан,которые по 300-400 франков копили себе с мизерной пенсии на"черный день", а теперь он наступил. Я родилась в 1947 году,мне 75 лет и мои накопления их всего 8 тысяч франков не имеют платежеспособности. Браво, думаю, что еврокомиссары,котрые были членами КПСС в течение 18 лет и те которые работали на банковские картели США не менее виноваты, чем мы простые граждане. Двойная мораль.

LoL 2023-02-22 12:18

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@Элякеляйнен

Je suis arrivé en Suisse en 2012, je suis marié ici, j'ai étudié ici, j'ai un emploi et je paie des impôts. Postfinance a gelé mes comptes et aucune banque ne m'accepte et je ne peux même pas aller au tribunal parce qu'ils ne m'ont jamais donné de document officiel de refus. Je n'ai pas pu recevoir mon salaire pendant des mois à cause de cette russophobie. Il y a plus de 100 millions de Russes et seuls quelques-uns d'entre eux figurent sur les listes de sanctions. Cette attitude générale est illégale et haineuse. J'envisage de prendre mon mari suisse et de partir en Norvège car ce n'est pas du tout de la neutralité quand on se fait brûler son compte sans explication ou refus officiel. PostFinance est le pire et peut aller en enfer, je leur souhaite de faire faillite.

I came to Switzerland in 2012, I am married here, studied here, have a job and pay taxes. Postfinance frozen my accounts and no bank is taking me and I can not even go to court because they never give me any official refusal paper. I couldn't recieve my salary for months because of such Russophobia, there are more than 100 million of Russians and only few of fhem are on sanctions lists. This overall attitude is illegal and hateful. I am planing to take my swiss husband and leave to Norway because this is not neutrality one bit when ones account with no explanation or official refusal gets burned. PostFinance is the worst and can go to hell, I wish them bankruptcies.

Malachite-Eiger 2022-08-18 17:03

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Quiconque connaît l'histoire de la Confédération suisse sait que le chemin vers la neutralité a été long et difficile. Y renoncer sous la pression extérieure des bellicistes est une grave erreur.

Anybody who knows the history of the Swiss Confederation will know the road to neutrality was long and hard. To give it up due to outside pressure from warmongers is a grave mistake.

Anonyme 2023-01-04 08:44

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@Malachite-Eiger

La neutralité suisse dans sa forme actuelle est contre-productive et dangereuse, car elle fait de la Suisse un complice involontaire des fascistes russes. Si la Suisse ne livre pas d'armes à l'Ukraine, elle se rendra complice de la mort de civils et de soldats ukrainiens.

Die Schweizer Neutralität in der heutigen Form ist kontraproduktiv und gefährlich, weil die Schweiz damit zum unfreiwlligen Komplizen der russischen Faschisten wird. Wenn die Schweiz keine Waffen an die Ukraine liefert, macht sie sich mitschuldig am Tod von ukrainischen Zivilisten und Soldaten.

RUTH JILANI 2023-02-08 06:20

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@Anonyme

Depuis quand sauve-t-on des vies avec plus d'armes ? Si on me dit que la neutralité est dangereuse, il faut se réveiller. En outre, il faut prendre en compte toutes les raisons qui ont conduit à cette guerre. Angela Merke a clairement avoué que l'accord de Minsk conclu avec les Russes n'avait pour but que de gagner du temps afin de renforcer l'Ukraine. C'est ainsi que l'OTAN et les Américains ont armé l'Ukraine depuis 2014 et ont formé les soldats à mener une guerre. En d'autres termes, les Américains ont planifié une guerre depuis 2014 et l'Europe s'y est malheureusement engagée. Parallèlement, les russophones d'Ukraine ont été persécutés pendant plus de huit ans. On leur a interdit de parler leur langue et on a tué des milliers de personnes. A mon avis, de tels crimes ne correspondent pas non plus à nos valeurs ou à notre comportement démocratique. Les Européens en paient aujourd'hui le prix par leur nez. Notre énergie abordable a été détruite par un acte de terrorisme et pourtant personne ne veut en parler. On n'a même pas le droit d'en parler, cela devrait nous faire comprendre que quelque chose n'est pas tout à fait honnête. En outre, quel est le rapport entre l'Ukraine et notre énergie abordable ? Il est certain que les intérêts américains sont bien plus importants, car nous achetons désormais par la force du gaz de schiste cher aux Etats-Unis. Mais pire encore, nous massacrons régulièrement de jeunes hommes en Ukraine pour une guerre qui aurait pu être évitée. C'est triste qu'ils trouvent maintenant des armes pour sauver des vies. A qui cela sert-il ? Les Russes perdent un grand marché énergétique au profit de l'Europe. Cela affaiblit notre économie européenne et nos industries doivent aller en Chine ou en Amérique. Nos concitoyens s'appauvrissent et ne peuvent plus payer leurs factures d'énergie. Nous avons une inflation qui nous appauvrit pour les années à venir. IL FAUT DONC SE DEMANDER À QUI SERT CETTE GUERRE. ? ? Car à la fin de la journée, la Russie reste notre voisine et l'Amérique en profite bien au-delà de l'étang.

Seit wann rettet man leben mit mehr Waffen? Wenn mir jemand sagt dass Neutralität gefährlich ist dann muss man aufwachen. Abgesehen davon muss man all die Hintergründe die zu diesem Krieg geführt haben einbeziehen. Angela Merke hat und dabei geholfen wie sie deutlich gestand, dass diese Minsk agreement mit den Russen damals gemacht hat nur dazu diente um zeit zu gewinnen damit die Ukraine stärker wird. So mit haben die Nato und die Amerikaner die Ukraine seit 2014 bewaffnet und die Soldaten ausgebildet einen krieg zu führen. In anderen Worten planten die Amerikaner einen Krieg seit 2014 und Europa ist leider darauf eingegangen. Zugleich wurde zugelassen dass Russisch sprechende Menschen in der Ukraine über 8 jahre verfolgt wurden. Man hat ihnen verboten ihre sprache zu sprechen und hat viele tausende Umgebracht. Meiner Meinung entsprechen solche verbrechen auch nicht unseren Werten oder Demokratischen verhalten. Dafür zahlen die menschen in europa nun durch ihre Nase. Unser bezahlbare Energie wurde mit einem terror Akt in die Luft gesprengt und doch will keiner darüber sprechen. Man darf es ja schon gar nicht erwähnen, dass sollte uns eigentlich einleuchten, dass da was nicht ganz ehrlich läuft. Abgesehen was hat die Ukraine mit unseren bezahlbarer Energie zu tun? Sicher sind da die Interessen von Amerika viel grösser denn nun kaufen wir durch zwang teures gefracktes gas von Amerika. Aber noch schlimmer wir schlachten regelmässig junge manner in der Ukraine für einen Krieg den man vermeiden konnte. Es ist traurig dass sie nun auch noch finden Waffen retten leben. Wem soll das alles dienen die Russen verlieren einen grossen Energie markt an Europe. Es schwächt unsere Europäische Wirtschaft unser industien müssen nach China oder Amerika. Unsere Menschen werden ärmer und können ihre ENERGIE Rechnungen nicht mehr bezahlen. Wir haben eine inflation die uns jähre hinaus ärmer machen. ALSO MUSS MAN SICH FRAGEN WEM DIENT DIESER KRIEG. ?? Denn am ende des Tages bleibt Russland unser Nachbar wobei Amerika weit über dem Teich profitiert.

LoL 2023-02-22 12:50

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@Anonyme

Cette affirmation peut être faite par n'importe quel pays en guerre. Il y a une guerre tous les dix ans quelque part dans le monde. Si la Suisse envoyait des armes à chaque fois, il ne resterait plus rien d'elle en tant que pays. La Suisse a déjà perdu sa position de négociation, maintenant c'est la Turquie et c'est un coup dur pour la Suisse. Si la Suisse ne négocie pas les conflits, que fait-elle pour le monde ?

This claim can be maid by any country at war. There is war every decade somewhere around the world. If Switzerland send arms every time, there would have been nothing left of it as a country. Switzerland already lost it is negotiation position, now it is Turkey and this is a very huge rep blow for Switzerland. If Switzerland does not metiagte conflicts, what does it do for the world?

Anonyme 2023-03-08 17:26

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@RUTH JILANI

Par votre réponse, vous vous faites le défenseur de l'agression russe. C'est impardonnable. Dans le paysage géopolitique actuel, comment se ranger du côté de l'agresseur russe ? Vous ne pouvez le faire que si vous protégez et défendez la Russie. Mais toute personne éprise de paix doit rejeter cela, car rien ne justifie l'invasion de l'Ukraine par la Russie. Et la Suisse, mon pays d'origine, ne doit pas utiliser l'excuse de la neutralité pour se soustraire à sa responsabilité internationale dans cette guerre.

With your answer you make yourself the defender of Russian aggression. And that is unforgivable. In today's geopolitical landscape, how to side with the Russian aggressor? You can only do that if you protect and defend Russia. But every peace-loving person must reject this, because there is no justification for the Russian invasion of Ukraine. And my home country of Switzerland must not use the excuse of neutrality to duck international responsibility in this war.

Anonyme 2023-03-08 17:27

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@LoL

Par votre réponse, vous vous faites le défenseur de l'agression russe. C'est impardonnable. Dans le paysage géopolitique actuel, comment se ranger du côté de l'agresseur russe ? Vous ne pouvez le faire que si vous protégez et défendez la Russie. Mais toute personne éprise de paix doit rejeter cela, car rien ne justifie l'invasion de l'Ukraine par la Russie. Et la Suisse, mon pays d'origine, ne doit pas utiliser l'excuse de la neutralité pour se soustraire à sa responsabilité internationale dans cette guerre.

With your answer you make yourself the defender of Russian aggression. And that is unforgivable. In today's geopolitical landscape, how to side with the Russian aggressor? You can only do that if you protect and defend Russia. But every peace-loving person must reject this, because there is no justification for the Russian invasion of Ukraine. And my home country of Switzerland must not use the excuse of neutrality to duck international responsibility in this war.

anderma 2022-08-17 18:20

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Je crois que la Suisse a toujours agi avec modération et responsabilité, elle n'est pas le gendarme du monde ni le juge de ceux qui déposent de l'argent dans ses coffres, mais je crois qu'elle doit maintenir une politique de filtrage des produits de la corruption et du trafic de drogue. D'autre part, la Suisse n'a jamais considéré qu'être riche était un péché, il semble que maintenant ça le soit. C'est une chose d'être millionnaire et une autre d'être un criminel. Le monde d'aujourd'hui est de plus en plus interconnecté, avec des actifs, des transactions et des entreprises qui font circuler le commerce et facilitent les échanges, générant ainsi richesse et bien-être. Il est nécessaire de combler les vides juridiques, s'il y en a, et de protéger le libre-échange, parallèlement à des politiques sociales proportionnées qui profitent à ceux qui travaillent et au passif qui a donné sa vie pour le bien commun.
Salutations .

Marcelo Andereggen, Argentine

Considero que Suiza ha actuado siempre con mesura y responsabilidad, no es policia del mundo ni juez de aquellos que depositan dinero en sus arcas, si creo que debe mantener una política de filtro con lo proveniente de la Corrupción y el Narcotráfico . Por otra parte, nunca Suiza consideró que el ser rico fuera pecado , pareciera que ahora sí. Una cosa es ser millonario y otra cosa es ser delincuente.-El mundo actual se maneja cada vez mas interrelacionado, con activos, transacciones y negocios que mueven el Comercio y facilitan el intercambio, generando riqueza y bienestar. Es necesario llenar las lagunas legales, si las hubiera y proteger el libre intercambio, concomitantemente con politicas sociales acordes que beneficien a quien trabaja y a los pasivos que han entregado sus vidas en pos del bienestar común.-
Saludos .

Marcelo Andereggen , Argentina

Crystal 2023-04-10 20:51

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@anderma

RE : La Suisse n'a jamais considéré qu'être riche était un péché, il semble que ce soit désormais le cas".
Le vol a toujours été considéré comme un péché dans les démocraties.
L'argent volé par un politicien dans les caisses publiques et déposé en Suisse reste de l'argent volé.

RE: Switzerland never considered that being rich was a sin, it seems that now it is."
Stealing has always been regarded as a sin in democracies.
Money stolen by a politician from public coffers and deposited in Switzerland is still stolen money.

snowman 2022-08-15 08:57

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Neutralité pour tuer des civils ? Non.

Neutrality to kill civilians? No.

Anona 2022-09-06 21:21

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@snowman

La Suisse ne tue pas les citoyens. De quoi parlez-vous ?

Switzerland is not killing citizens. What are you talking about?

snowman 2022-09-07 13:28

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@Anona

Oui, c'est faux, je ne sais pas d'où ça vient ?

Yes, its wrong don't know were it came from?

Anona 2022-08-14 22:22

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C'est une grosse erreur de perdre la neutralité.

It is a big mistake to loose neutrality.

Anonyme 2023-02-08 11:27

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@Anona

La Suisse n'a jamais été vraiment neutre. Etudiez un peu l'histoire.

Die Schweiz war noch nie wirklich neutral. Studieren Sie etwas Geschichte.

Alwindy 2022-08-14 14:51

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Ne vaut-il pas mieux que la Suisse reste neutre ? Le conflit entre les États-Unis et les Russes sur la scène ukrainienne sera résolu en s'asseyant à une table de négociation où la Suisse ne sera pas en mesure de se positionner.

أليس الأفضل أن تظل سويسرا محايدة؟ الصراع بين الولايات المتحدة والروس في ساحة أوكرانيا سيُحلّ بالجلوس على طاولة المفاوضات التي لن تستطيع سويسرا التموضع فيها.

Crystal 2023-04-10 20:52

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@Alwindy

Le conflit est l'invasion d'un pays souverain par la Russie.

The conflict is Russia invading a sovereign country.

JP911 2022-08-11 22:25

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La Suisse commet une erreur en soutenant l'UE et les États-Unis dans ce conflit. Elle devrait rester neutre.

Switzerland is making a mistake by supporting the EU and the US in this conflict. It should remain neutral.

Anonyme 2023-01-04 08:46

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@JP911

La Suisse se rend complice de la guerre menée par la Russie contre l'Ukraine si, sous prétexte de neutralité, elle ne fournit pas d'armes et sert de refuge aux fonds russes. Ce type de neutralité doit cesser, et ce immédiatement.

Die Schweiz macht sich im Krieg von Russland gegen die Ukraine mitschuldig, wenn sie unter dem Vorwand der Neutralität keine Waffen liefert und als Hort für russische Gelder fungiert. Diese Art von Neutralität muss aufhören, und zwar sofort.

Edi Schneider 2023-01-19 21:20

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@JP911

Je vois déjà les Russes faire un grand tour autour de la lâche Suisse ! !!

Ich sehe schon die Russen einen grossen bogen um die die feige Schweiz machen wuerden !!!

LoL 2023-03-08 11:39

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@Anonyme

Si la neutralité n'est qu'un prétexte pour vous, vous ne devriez jamais obtenir un passeport suisse parce que vous ne comprenez pas les racines profondes et la signification de la neutralité ou son rôle international sans lequel nous ne sommes qu'une terre agricole avec une production de grande valeur mais sans la confiance internationale dans notre sécurité, elle disparaîtra, Genève ne sera pas une plaque tournante pour les diplomates, Davos se déplacera. Risquer l'avenir de la Suisse à cause d'une autre guerre qui se reproduira encore et encore est tout simplement stupide. Cela affaiblira l'Europe et facilitera son contrôle par l'Amérique.

If neutrality is just a pretext to you, you should never get a swiss passport because you don't understand that deep roots and meaning of neutrality or its international role without which, we are just a farm land with some high value production but without all the international trust in our security it will dissappear, Geneva won't be a hub for diplomats, Davos will move places. Risking the future of Switzerland because of another war which will happen again and again is just stupid. It will weaken Europe and make it easier for America to control.

Crystal 2022-08-03 18:34

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Bill Browder
Dans une interview accordée à CNN, Bill Browder affirme que Poutine a volé 5 billions de dollars au peuple russe et les a investis dans des villas, des jets privés et des appartements de luxe au lieu de les consacrer à l'éducation, aux soins de santé et aux routes.
Par Bill Browder : Freezing Order (2022) ; Red Notice. Une histoire vraie de haute finance, de meurtre et de la lutte d'un homme pour la justice.
Bill Browder est le fondateur et PDG d'Hermitage Capital Management et était le plus grand investisseur étranger en Russie jusqu'en 2005. Depuis 2009, lorsque son avocat, Sergei Magnitsky, a été assassiné en prison après avoir découvert une fraude de 230 millions de dollars commise par des fonctionnaires russes, Browder mène une campagne visant à dénoncer la corruption endémique et les violations des droits de l'homme en Russie.
Maginsky a été assassiné après avoir produit la loi Maginsky.

Bill Browder
In an interview with CNN Bill Browder claimed that Putin has stolen stolen 5 Trillion from Russian people, invested it in villas, private jets, luxury apartments instead of education, health care, roads.
By Bill Browder: Freezing Order (2022); Red Notice. A True Story of High Finance, Murder, and One Man's Fight for Justice
Bill Browder is the founder and CEO of Hermitage Capital Management and was the largest foreign investor in Russia until 2005. Since 2009, when his lawyer, Sergei Magnitsky, was murdered in prison after uncovering a $230 million fraud committed by Russian government officials, Browder has been leading a campaign to expose Russia’s endemic corruption and human rights abuses.
Maginsky murdered after producing the Maginsky Act.

Элякеляйнен 2022-09-26 11:54

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@Crystal

Vous avez tout à fait raison. Magnitsky a été tué et des voleurs, des corrompus et des meurtriers sont toujours en liberté.
Huit ans ont passé et personne ne se soucie de ces sanctions. Aujourd'hui, Navalny, qui dirigeait la fondation anti-corruption, est en prison depuis deux ans. Et encore une fois, personne dans l'UE ne s'en soucie. Pourquoi tout n'a pas été réglé en 2014 lorsque la première liste de sanctions est sortie, c'est-à-dire pour punir les responsables ?

Вы очень правы. Магнитского убили, а воры,коррупционеры и убийцы на свободе.
8 лет прошло и никому нет дела, до этих санкций. Теперь Навальный,который возглавлял Фонд борьбы с коррупцией 2 года сидит уже в тюрьме. И опять никому в ЕС нет дела. Почему в 2014 году когда вышел первый санкционный список не довели все до ума. т.е. до наказания виновных?

Harlequin-Lagginhorn 2022-08-02 23:36

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La Suisse va-t-elle commencer à geler les avoirs des politiciens ukrainiens qui approuvent l'utilisation de mines pétales contre des civils innocents à Donetsk, ou l'establishment ici ferme-t-il les yeux sur les crimes de guerre de nos "héros" en Europe de l'Est ?

Will Switzerland start freezing the assets of Ukrainian politicians who sanction the use of petal mines against innocent civilians in Donetsk, or does the establishment here turn a blind eye to the war crimes of our 'heroes' in Eastern Europe?

Comment la Suisse pourrait-elle s’y prendre pour geler les avoirs russes autrement?

Premier gestionnaire de fortune offshore au monde, la Suisse fait l'objet d'une surveillance étroite dans le cadre de l'application des sanctions de l'Union européenne à l'encontre des personnes et entités russes.

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