Merci à toutes et tous pour vos nombreuses contributions au fil des dernières semaines. Nous avons désormais clos ce débat. Si vous voulez vous exprimer ou échanger sur d’autres sujets d’actualité, rendez-vous sur notre page débats.
De l’article Le peuple suisse dit un grand oui au mariage pour toutes et tous
Bonjour à tous, chacun est libre de vivre sa vie comme il l'entend, un enfant a le droit de vivre dans le respect et l'amour de ses parents, père et mère, du moins jusqu'à ce que la nature en décide autrement....
Ciao a tutti ogniuno è libero di vivere la propria vita come meglio crede, un bimbo ha diritto di vivere nel rispetto e con l'amore dei genitori, padre e madre, almeno fin che la natura non decide diversamente...
Toutes les personnes ont le droit de régulariser leur état civil indépendamment de leur sexe ou de leur condition sexuelle et cela mérite d'être respecté .
Todas as pessoas tem o direito de regularizar sua situação civil independente de gênero ou condição sexual e isso merece respeito .
Tous ont le droit d'être heureux a leur manière.
Tout à fait d'accord
D’accordissimo
Je suis d'accord avec vous.
D'accordo con te.
Rien de particulier à dire sur le mariage pour tous, qui aura au moins le mérite de régler, un peu, le casse-tête des successions, pour les personnes de même sexe, qui vivent leur fin de vie ensemble…
Par contre pour la procréation assistée pour les couples de même sexe, elle n’est que le reflet égoïste de certains individus qui se fichent bien de savoir comment les enfants vont vivre leur jeunesse et leur adolescence, pourvu qu’eux aient le pouvoir d’être parents…
Personnellement, je considère que mon papa m’a apporté quelque chose de different que ma maman. Tous 2 étaient complémentaires.
C’est aussi le début d’une sélection qui deviendra de moins en moins naturelle et qu’il va faire la part belle à un certain business médical élitiste…
D'accord. Ok, alors dis-moi combien de personnes tu as brutalisées. Parce que de la façon dont vous argumentez, on dirait que vous avez ragaillardi beaucoup d'enfants qui ont des parents du même sexe. Quel est votre problème dans tout ça, si je puis me permettre ? Tout le monde a le droit d'aimer quelqu'un, alors qui êtes-vous pour décider qui un homme ou une femme doit aimer. Supposons que vous vous mariez avec une femme, et que j'intervienne dans ce cas, que je ne l'épouse pas, et que je gâche tout à la seconde suivante, que me ferez-vous alors ? La façon dont tu dis ça, tu répands la haine contre nous. C'est pas à toi de décider de la vie des autres. (Mejrc)
Allright. Okay so tell me how many people you've bullied. Because the way you're arguing, it seems like you have ragged many children who have same sex parents. What's your problem in this, may I ask? Everyone has a right to love someone, then who are you to decide whom a man or women should love. Suppose you're marrying a women, and I just interfere in that case, that don't marry her, and messes up everything that next second, what will you do to me then? The way you're saying this, you're spreading hatred against us. You're not the one to decide the living of others. (Mejrc)
Essayez d'imaginer deux hommes avec des enfants et un jour l'enfant dit,
"Bonjour, qui est la maman (ou le papa) aujourd'hui, toi ou toi ? ????".
Cette réflexion peut également s'appliquer à deux femmes.
Je ne dis pas qu'une relation homme/femme normale est toujours un bonheur total, mais au moins la base d'un enfant existe depuis des temps immémoriaux.
L'autre domaine qui nécessite une réflexion approfondie est celui des nombreuses années passées à l'école à subir les brimades, les remarques désobligeantes, les sarcasmes et la haine pure et simple envers ces pauvres enfants sans défense. Je ne voudrais en aucun cas être à leur place, c'est certain. ! !!!!
Do try & imagine two men with children & one day the child says,
hi, now who`s mummy ( or daddy ) today, you or you ?????
This thinking can also be applied to two women.
I`m not saying that a normal man / woman relationship is always total bliss, but at least the basis to a child has been around since time immemorial.
The other area that requires concentrated thought are the many years at school with bullies, ribald remarks, sarcasm & downright hate towards these poor defenseless kids. There is no way I would want to be in their shoes, that`s for sure !!!!!
Oh, j'attendais ce moment. Si deux hommes veulent vivre ensemble ou deux femmes, qu'il en soit ainsi. Mais quand les enfants entrent en jeu, c'est autre chose. ---- Les enfants pauvres de la future génération, c'est ça la déchéance. Pour moi, ce nouveau regard sur les relations humaines est, pour le moins, de la dynamite absolue. Nous ne regardons que les plaisirs intimes d'aujourd'hui plutôt que les conséquences monumentales de demain, par exemple deux hommes, un enfant ou deux femmes, un enfant ou plusieurs. Je suis tellement heureux d'avoir l'âge que j'ai & je ne serai pas là quand le désordre se produira.
Oh boy have I been waiting for this one. If two men want to live together or two women, so be it. Where children come into it is something else. ---- Poor kids of the future generation, that is the demise. For me this new look at human relationships is to say the least, absolute dynamite. We are only looking at today`s intimate pleasures rather than tomorrows monumental consequences of say two men one child or two women one child or multiples of. I`m soooo pleased I am the age I am & I won`t be around when the mess hits the fan.
En fait, merci de demander - c'est bien d'avoir ce débat...
Quand je pense à mon expérience à l'université (au Royaume-Uni) il y a 25/30 ans
- la société LGBT se plaignait que les chrétiens prêchaient leur moralité - aujourd'hui, les LGBT prêchent librement leur moralité à tous les enfants sans excuse.
- alors qu'ils s'opposaient aux étiquettes, ils qualifient maintenant les personnes croyantes de bigots (ou de "bigots stupides")
- là où les chrétiens étaient qualifiés de détracteurs de la Bible, on leur prêche maintenant la dilution/simplification de leur foi en une seule phrase (ou deux) de la part de ceux qui ne croient pas de toute façon.
Alors, en tant que personne croyante, est-ce que je veux forcer les autres à adopter "mes" croyances ? Non. Ou m'aligner sur "ma" morale ? Non.
Mais j'ai quelques questions...
L'intérêt de ma foi est que je cherche à aligner ma vie sur une vérité révélée, plutôt que sur les sentiments de mon corps ou les désirs de mon âme.
Pourquoi devrais-je être traité de bigot pour cela ?
Pourquoi nos enfants devraient-ils être endoctrinés à l'encontre de nos valeurs en faveur de la sexualité "tout est permis" prônée par l'élite arc-en-ciel ?
Pourquoi le mariage - qui était une tradition judéo-chrétienne de toute éternité - devrait-il être redéfini par ceux qui ne se soucient ni de son origine ni de sa valeur ?
Si vous dites que vous croyez en l'amour....
... voyons-le dans votre attitude envers (et votre compréhension de) ceux avec lesquels vous n'êtes pas d'accord.
Actually, thanks for asking - it's good to have this debate...
When I think back 25/30 years to my experience at uni (in the UK)
- the LGB society complained that Christians preached their morality - now LGBT freely preaches their morality to all children without excuse.
- where they objected to labels, now they label people of belief bigots (or "stupid bigots")
- where Christians were labelled Bible bashers - now they are preached the dilution/simplification of their faith to a single sentence (or two) from those who don't believe anyway.
So, do I as a person of belief want to force others to 'my' beliefs? No. Or align with 'my' morals? No.
But I do have some questions...
The point of my faith is that I seek to align my life to a revealed truth, rather than to the feelings of my body or the longings of my soul.
Why should I be called a bigot for that?
Why should our children be indoctrinated against our values towards the "anything goes sexuality" espoused by the rainbow elite?
Why should marriage - which was a Christian-Judeo tradition from before memory, be redefined by those who care not for its origin or value?
If you say you believe in love....
... lets see it in your attitude to (and understanding of) those you disagree with
Grande contribution !
Toller Beitrag!
Je regrette la décision du peuple suisse qui consacre le désir égoïste du droit à l'enfant, l'officialisation du mensonge quant à ses origines, la privation d'être élévé par un père et une mère qui restent les éléments constitutifs et anthropologiques de la construction de son identité propre.
Désormais le business de la procréation est largement ouvert et l'accès à la GPA n'est plus très loin parachevant la funeste trilogie: avortement, euthanasie, eugénisme, les maux des sociétés dites développées!
C'est une très mauvaise proposition pour l'avenir de notre société. Cela ne va déjà pas très bien. Surpopulation, pollution, saccages des terres nourricières, Trop forte pression du secteur tertiaire, avec horaires faibles et salaires trop élevés; manque de main-d’œuvre dans les domaines techniques modernes.
La question du mariage entre personnes de même sexe soulève des problèmes d'éthique sociale et familiale. Si le couple de même sexe se contente d'un certificat de mariage, c'est une autre affaire lorsqu'il s'agit de la naissance d'un enfant. Même si vous êtes éloquents et éloquents, vous ne pourrez pas échapper au problème du père ou de la mère biologique de l'enfant. C'est absolument injuste pour l'enfant. Cela affectera la croissance de l'enfant et constitue un problème à vie.
The issue of same-sex marriage involves social and family ethical issues. If the same-sex couple is just a marriage certificate, it's a different matter when it comes to childbirth. Even if you are eloquent and eloquent, you will not be able to escape the problem of the child’s biological father or mother. This is absolutely unfair to the child. This will affect the child’s growth and is a lifetime problem.
Selon la Charte des Nations Unies, j'ai le droit d'avoir ma propre opinion. Personnellement, je ne pense pas que ce soit une bonne idée. J'espère et je prie pour qu'un jour nous revenions à la manière naturelle de faire les choses. Ce n'est pas naturel.
Under the UN Charter, I am entitled to my own opinion. I personally don't think it is a good idea. I hope and pray that one day we will go back to the natural way of doing things. This is not natural.
Il est bon de voir que le fondamentalisme religieux est en déclin en Suisse. Il semble que d'autres parties du monde régressent vers la répression.
Good to see religious fundamentalism is in decline in Switzerland. Seems like other parts of the world are regressing towards repression.
Je me réjouis de ce vote, qui était attendu depuis des années par de nombreuses personnes qui se sont beaucoup battues. Heureusement, la jeune génération est plus ouverte d'esprit que la mienne. Il n'y a pas lieu de craindre pour les enfants des familles arc-en-ciel, même les plus jeunes peuvent raisonner avec leur tête et leur cœur. Il y aura toujours moins de calomnies et de violences, hormis celles des bigots stupides et moralisateurs.
Sono felicissimo di questo voto, aspettato per anni da molte persone che si sono battute con molta forza. Per fortuna le giovani generazioni sono più aperte della mia generazione. Non c'è da temere per i figli di famiglie arcobaleno, anche i giovanissimi sanno ragionare con la testa e con il cuore. Le calunnie e le violenze saranno sempre meno. a parte quelle di stupidi moralisti bigotti.
Chacun résout sa situation comme il l'entend....
Cada uno resuelve su situación como le parezca...
Je suis contre le don de sperme et également contre le don d'ovules, qu'il s'agisse de couples hétéro ou homo. Il y a certainement des couples qui s'en sortiront bien avec des enfants et qui sont aussi responsables en ce qui concerne le mariage pour tous. Mais qu'en est-il des personnes qui se marient et ont des enfants, mais qui continuent à avoir d'autres relations très superficielles dans le milieu ? C'est très difficile et les enfants le remarquent. Et à propos du don de sperme pour les couples de lesbiennes, il est certain que les couples de lesbiennes ont des amis ou des parents masculins, mais on ne remplace pas un père. Bien sûr, il y a beaucoup de mères et de pères célibataires et les enfants ont eu de la chance, mais ils n'ont pas choisi cela ou ne l'ont pas accepté. Ou des pères qui ne se soucient pas et ne prennent pas leurs responsabilités. L'opération Libero parle déjà des mères porteuses, je dois simplement dire que c'est transgressif et qu'il n'y a plus de respect pour les mères et les pères, les enfants ont dégénéré en marchandise. De nombreux amis le voient également de manière plutôt conservatrice, qu'ils soient homosexuels ou hétérosexuels. Je pense que vous devez simplement choisir entre une vie avec ou sans enfants. Il existe également des livres sur les enfants et les jeunes dans les familles arc-en-ciel, et pas seulement sur les familles enrobées de sucre où tout va bien. Peu importe que vous soyez un couple hétérosexuel ou homosexuel, si vous ne voulez pas assumer de responsabilités ou si vous voulez continuer votre vie comme avant avec beaucoup de fêtes, être libre et vous amuser, alors il vaut mieux ne pas avoir d'enfants, car vous n'êtes tout simplement pas assez mûrs. Et la maturité n'a pas nécessairement à voir avec l'âge. Maintenant, vous avez le droit de vous marier, mais il y a aussi des obligations, à savoir porter l'autre personne dans des situations difficiles et aussi la soutenir financièrement et les impôts seront plus élevés, comme pour toutes les personnes mariées...
Ich bin gegen die Samenspende und auch gegen die Ei Spende, egal ob Hetero- oder Homopaare. Es gibt sicher Paare, die es gut machen werden mit den Kinder und auch verantwortungsbewusst sind bei der Ehe für Alle. Aber was ist mit den Personen, die heiraten und Kinder haben aber weiterhin sehr oberflächliche andere Beziehungen in der Szene haben? Das ist sehr schwierig und die Kinder bekommen es mit. Und zur Samenspende für lesbische Paare, klar haben lesbische Paare männliche Freunde oder Verwandte, aber einen Vater wird nicht ersetzt. Klar es gibt viele Alleinerziehende Frauen und Männer und die Kinder hatten es gut, aber das hat man nicht gewählt oder hat sich damit arrangiert. Oder auch Väter die sich nicht kümmern und keine Verantwortung übernehmen. Die Operation Libero redet schon von Leihmutter, da muss ich einfach sagen, dass ist grenzüberschreitend und man hat kein Respekt mehr vor Mütter und Väter, die Kinder sind zu einer Ware verkommen. Viele Freunde sehen es auch eher konservativ, egal ob homosexuell oder heterosexuell. Ich finde man muss sich einfach entscheiden entweder ein Leben mit oder ohne Kinder. Es gibt auch Bücher über Kinder und Jugendliche in Regenbogenfamilien, nicht nur die Zuckerseite in denen alles prima läuft. Egal ob heterosexuelle oder homosexuelle Paare, wenn ihr keine Verantwortung übernehmen wollt oder weiterleben wollt wie bisher mit vielen Partys, Frei sein und Spass haben, dann lasst es lieber mit den Kindern, denn da seid ihr einfach nicht reif genug. Und Reife hat nicht unbedingt etwas mit Alter zu tun. Jetzt habt ihr das Recht dazu zu heiraten, aber es kommen auch Pflichten dazu, nämlich den Anderen in schwierigen Situationen durchzutragen und auch finanziell zu unterstützen und die Steuern werden mehr sein, wie bei Allen verheirateten...
Il a fallu du temps ! Toute forme d'amour est digne d'intérêt ! Vivez la vie !
Demorou! Toda forma de amar vale a pena! Viva a vida!
Il était grand temps. En fait, cela découle inévitablement de la constitution : si les hommes et les femmes ont des droits égaux et que personne ne peut être discriminé sur la base du sexe ou des préférences, entre autres choses - où était le problème pendant toutes ces années ? Environ un tiers - surtout l'UDC, bien sûr - ne comprend toujours pas.
War höchste Zeit. Es folgt eigentlich zwangsläufig aus der Verfassung: wenn Mann und Frau gleichberechtigt sind und niemand niemand aufgrund u.A. seines Geschlechtes oder Vorlieben diskriminiert werden darf - wo war dann all die Jahre das Problem? Etwa ein drittel - vor allem natürlich von der SVP - hat es immer noch nicht kapiert.
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