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Você saiu da Suíça a procura de um lugar mais barato para viver?

Moderador:

Como correspondente no Palácio Federal para a SWI swissinfo.ch, escrevo sobre política para os suíços do estrangeiro. Depois de estudar comunicação social na Universidade de Neuchâtel, minha carreira inicialmente me levou a várias mídias regionais, trabalhando nas redações do Journal du Jura, Canal 3 e Radio Jura Bernois. Desde 2015, trabalho na SWI swissinfo.ch, onde continuo a exercer minha profissão com paixão.

Anualmente, muitos aposentados optam por se mudar para outros países, onde o custo de vida é mais baixo.

Em 3 de março de 2024, os eleitores irão participar de um plebiscito sobre a reforma previdenciária na Suíça. Nesse plebiscito, duas propostas estão em discussão: o aumento da idade de aposentadoria para 66 anos e a criação de um 13º salário para a aposentadoria básica.

Você votaria a favor ou contra essas propostas? Qual é a sua opinião sobre o assunto? Além disso, você emigrou da Suíça após se aposentar? Compartilhe conosco as suas experiências e perspectivas, escrevendo para Katy.Romy@swissinfo.ch.

Participe da discussão

As contribuições devem respeitar as nossas regras. Se você tiver dúvidas ou quiser sugerir outros temas para debates, nos escreva!
Jean-Claude Chabloz
Jean-Claude Chabloz
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Não foi a necessidade que nos fez trocar a Suíça pela Espanha 🇪🇸 poderíamos ter vivido bem lá __Mas a Espanha oferece-nos uma qualidade de vida excecional e cuidados de saúde aceitáveis por um preço ridículo em comparação com a Suíça __Já para não falar do clima, 320 dias de sol por ano __E mesmo depois de pagar impostos muito elevados, ainda temos mais do que o suficiente para ir comer fora várias vezes por semana, para ter uma casa com vista para o mar e por aí fora!

Ce n’est pas le besoin qui nous a fait quitter la suisse pour l’Espagne 🇪🇸 nous aurions pu y vivre correctement __Mais l’Espagne nous offre une qualité de vie exceptionnelle des soins tout à fait acceptable pour un prix ridicule par rapport à la Suisse.__Sans parler du climat 320 jours de soleil par an.__Et même après avoir payé des impôts très élevées ils nous restent largement assez pour aller au restaurant plusieurs fois par semaine, d’être propriétaire d’une maison avec vue sur la mer etcétéras!!

Rolito
Rolito
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Quando leio as mensagens, não é preciso dizer mais nada. A minha história é a mesma. Trabalhei na construção civil durante 45 anos e a minha mulher durante 20. O resultado é um AHV de 2500 francos franceses por ano, o que significa que atualmente não se pode alugar um apartamento de 1 quarto. Por isso, teríamos de esgotar as nossas poupanças no prazo de 2 a 3 anos e depois recorrer à segurança social.

Wenn ich die Mitteilungen lese, erübrigt sich eigentlich mehr dazu zu sagen. Meine Geschite ist die selbe. 45 Jahre auf dem Bau gearbeitet, meiine Frau 20J. Resultat 2500SFR p.M. AHV Damit kann man heute nicht mal mehr eine 1Z-Wohnung mieten. So müssten wir unser erspartes innert 2-3 Jahren aufbrauchen und dann Sozialamt.

Melanie Eichenberger
Melanie Eichenberger SWI SWISSINFO.CH
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@Rolito

e onde é que vive atualmente

und wo leben Sie heute

TITI17
TITI17
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bonjour,c'est simple double national ou FRANCO-SUISSE;je suis parti en FRANCE;VERS LA rochelle,la mer le bon poisson frais,un pouboir d'achat tres superieur a la Suisse,pres ce que chaque semaine prix de l

bonjour,c'est simple double national ou FRANCO-SUISSE;je suis parti en FRANCE;VERS LA rochelle,la mer le bon poisson frais,un pouboir d'achat tres superieur a la Suisse,pres ce que chaque semaine prix de l

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O problema é que, quando se atinge a idade da reforma, dificilmente se pode pagar um apartamento na Suíça e os custos do seguro de saúde também estão a aumentar significativamente. Depois de tantos anos de trabalho árduo, os reformados são empurrados para a margem da sociedade. Já não sinto que a Suíça seja socialmente responsável para com o seu próprio povo. Os políticos nem sequer sabem o que significa pobreza na velhice, pois têm tanto dinheiro mesmo quando estão reformados. As pessoas que trabalharam toda a sua vida para manter o sistema a funcionar tornam-se pobres e têm de sair, quer queiram quer não. Muitos países europeus continuam a ser acessíveis aos cidadãos suíços. A língua é um dos problemas, mas também se pode colmatar a lacuna socializando com pessoas de língua alemã. A qualidade melhora e a vida volta a ser agradável. Felizmente, já não tenho de fazer um seguro de saúde na Suíça e tenho um seguro de topo e vivo em Espanha, que tem um excelente sistema de saúde. O seguro básico é um sistema de solidariedade, todos pagam o mesmo preço e os reformados que têm pouco dinheiro podem obter bilhetes de autocarro e eletricidade mais baratos através do sistema social. Pode ser que nem tudo seja ótimo, mas é possível viver bem com o AHV e penso que isso é importante. Nos países do Sul, os reformados continuam a ser considerados sábios e são tratados e tratados melhor. Não tenho muito em comum com a Suíça.

Das Problem ist wenn man im Rentenalter ist kann man sich in der CH kaum mehr eine Wohnung leisten die KK Kosten steigen auch deutlich. __Nach so vielen arbeitsreichen Jahren werden die Rentner an den Rand der Gesellschaft gedrückt. Die Schweiz empfinde ich kaum mehr Sozial was die eigenen Leute angeht. Die Politiker wisse ja gar nicht was Altersarmmut bedeutet die haben so viel Geld auch wenn sie in Rente sind. Menschen die das Leben lange gearbeitet haben das System am laufen gehalten haben werden arm und müssen weg gehen ob sie wollen oder nicht. __Viele Europäische Länder sind für die Schweizer Bürger noch bezahlbar. Die Sprache ist eines der Probleme kann man aber auch gut überbrücken wenn man sich halt mit deutsch sprechenden Menschen verbindet. Die Qualität verbessert sich und das Leben ist wieder geniessbar. Ich muss mich zum Glück in der Schweiz nicht mehr Krankenversichern und bin Top versichert und lebe in Spanien was ein super Gesundheitswesen besitzt. Die Grundversicherung ist ein Solidarsystem, alle bezahlen den gleichen Preis und Renter die wenig Geld besitzen können über das Sozialsystem günstiger Strom/Busfahrkarten und Strom beziehen. Mag sein das nicht alles top ist aber man kann gut leben mit der AHV und das finde ich ist wichtig. IN den südlichen Ländern gelten die Rentner noch als Weise und werden auch besser behandelt und umsorgt. Nicht viel verbindet mich noch mit der CH.

TITI17
TITI17
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@?

Gostaria de dizer que a SUÍÇA não pode ser social, porque tudo ou quase tudo é privado, os seguros de saúde são um verdadeiro problema, mas como disseram alguns conselheiros de ferro com assento no conselho de administração da Confederação Suíça, não é possível ser social.

Je voudrai dire que la SUISSE ne peut etre sociale car tout ou pres ce et prive,les assurances maladie et un vrais proble,mais comme certain conseillers ferderaux sieges au conseils d

JoanBoa
JoanBoa
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É difícil permanecer na Suíça quando se está reformado, mesmo quando se está totalmente reformado. Mas se não se tem a sorte de ser proprietário de uma casa, apenas 36% dos reformados têm um teto, e a renda e o seguro de saúde representam muitas vezes a totalidade do AHV. Claro que gostaria de cuidar dos netos, mas como? Num quarto no campo, porque ficar na cidade é impossível? Não, depois de ter trabalhado muito e de ter contribuído - porque quem recebe uma pensão teve de contribuir durante toda a sua vida ativa, não está nas costas de ninguém - manter uma certa dignidade parece-me legítimo. Descobri este país numa viagem a Espanha e escolhi-o porque me apaixonei por ele. O clima e o custo de vida em geral permitem-me começar a minha reforma sem ter de apertar o cinto ou depender dos serviços sociais para obter um subsídio, como muitos dos meus amigos. A escolha de um país próximo da Suíça foi essencial para poder manter laços estreitos com a minha família. Continuo a pagar o meu seguro de saúde na Suíça, regresso lá regularmente como convidado e posso mimar os meus filhos e netos quando estou em casa. Penso que muitos de nós, suíços, mantemos laços estreitos com o nosso país e continuamos a participar na sua economia; é melhor do que estar dependente dele através de serviços sociais.

Difficile de rester en Suisse avec une retraite, même complète. Ce n'est jamais de gaité de coeur qu'on quitte son pays, celui où on a nos attaches familiales et amicales, mais si on n'a pas la chance d'être propriétaire, seulement 36% ont un toit sur la tête bien à eux, le loyer et l'assurance maladie représentent souvent toute l'AVS à eux seuls. Bien sûr que j'aimerais m'occuper des petits enfants, mais comment ? Dans une chambre à la campagne parce que rester en ville est impossible ? Non, après avoir trimé et cotisé - parce que si on touche une retraite il nous a fallu cotiser durant toute sa vie professionnelle, on n'est sur le dos de personne - garder une certaine dignité me paraît légitime. C'est lors d'un voyage en Espagne que j'ai découvert ce pays et je l'ai choisi car c'était un coup de coeur. Le climat, le coût de la vie en général, me permettent de commencer une retraite sans devoir serrer la ceinture ou d'être à la charge des services sociaux pour une subvention, comme plusieurs de mes amis. Choisir un pays proche de la Suisse était essentiel pour pouvoir garder un lien étroit avec ma famille. Je continue de payer mon assurance maladie en Suisse, j'y reviens régulièrement en hôte et je peux gâter mes enfants et petits-enfants lorsque je suis chez eux. Je pense que nous sommes de nombreux Suisses à garder des liens étroits avec le pays et à continuer de participer à l'économie de celui-ci; c'est tout de même mieux que d'être à la charge de celui-ci via les services sociaux.

Grendelmeier
Grendelmeier
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Sim, na Suíça já não se pode viver com 2.200 m2 __Renda de um apartamento de 1 quarto para reformados 700 m2__Saúde 500 - 600 m2__Electricidade, impostos, alimentação 800 m2__Total 2.100 m2__Vivo em Espanha há 5 anos, tenho uma pequena casa num parque de campismo e consigo viver bem com 2.200 m2__Além disso, as pessoas aqui são mais simpáticas do que na Suíça e o clima é melhor

Ja mit 2200 SF kann man in der Schweiz nicht mehr leben.__Miete für ein 1 Zimmer Alterswohnungen 700 SF__Krankenkasse 500 - 600 SF__Strom, Steuern, Essen 800 SF__Total 2100 SF__Ich lebe seit 5 Jahren in Spanien, habe ein kleines Haus auf einem Campingplatz und komme besten mit 2200 SF aus__Zudem sind die Leute hier freundlicher als in der Schweiz und das Wetter ist besser

Pascal E.
Pascal E.
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P.E.____ Reformado da Suíça em setembro de 2021, vivo em França com a minha mulher desde essa data.__Paguei contribuições durante 47 anos na Suíça, não ganhei muito, mas isso permitiu-me viver decentemente sem fazer loucuras. Sempre me perguntei, se Deus me deu a vida, o que é que eu ia fazer quando me reformasse. A partir dos 50 anos, interessava-me saber quanto poderia ganhar e viver tranquilamente no meu belo país. Após anos de pesquisa, apercebi-me de que seria difícil, mas não impossível, manter-me na reforma, tanto mais que um divórcio me custou muito caro, porque a minha mulher tinha contribuído muito pouco. Graças ao sistema de divórcio suíço! A partir desse momento, ficou muito claro que a minha futura pensão não me permitiria certamente ficar no país. Quando me aproximava dos 60 anos, a empresa onde trabalhava dava, e ainda dá, sessões de informação de meio dia aos futuros reformados, com números exactos, bem como as taxas de conversão que tinham e as que passariam a ter. Se me reformasse aos 62 anos, receberia mais do que se trabalhasse mais três anos. Aproveitei a sessão privada com um perito que podíamos pedir para saber exatamente o que me aconteceria! Saí dessa sessão desanimado, com lágrimas nos olhos e, enquanto escrevo isto, ainda sinto a grande tristeza em que me encontrava. Quando me reformar... não terei sequer 1/3 do meu salário! Mesmo com o fundo de compensação, era impossível viver na Suíça. Por isso, pedi a reforma antecipada aos 62 anos, com uma perda de valor que me retiraria mais 200 francos suíços durante 3 anos.__Felizmente, como escrevi no início, interessei-me cedo por este problema, o que me permitiu preparar a minha partida sem grandes problemas. Com a pequena pensão da minha mulher francesa, podemos agora viver normalmente aqui em França.

P.E.____Retraité Suisse depuis septembre 2021, je vis en France avec mon épouse depuis cette date.__J’ai cotisé pendant 47 ans en Suisse, je n’ai pas eu de gros salaires mais cela m’a permis de vivre décemment mais sans faire de folie. Je me suis toujours demandé, si Dieu me prête vie, comment j’allais faire à la retraite. A partir de 50 ans je me suis intéressé à savoir combien je pourrais toucher et vivre paisiblement dans mon beau pays. Renseignements pris d’années en années je me suis rendu compte qu’il me serait difficile mais pas impossible de rester pour la retraite, d’autant plus qu’un divorce m’a coûté cher car mon épouse n’avait que très peu cotisé. Merci le système Suisse en cas de divorce ! A partir de là, ce fut très clair, ma rente future ne me permettrait certainement pas de rester au pays. En approchant de 60 ans, l’entreprise dans laquelle je travaillais, donnait et donnent encore pour leurs futur retraités, des demies journées d’information avec des chiffres précis, ainsi que les taux de conversions qui étaient et ce qu’ils deviendraient. Si je prenais ma retraite à 62 ans je toucherais plus que de travailler encore trois ans, pour cela il fallait faire la demande rapidement. J’ai profité de la séance en privé avec un expert que nous pouvions demander, de savoir exactement de quoi il en retournerait pour ma personne ! Je suis sorti de cette séance dépité, les larmes aux yeux, et là en écrivant j’en ressens encore la grande tristesse dans laquelle j’étais. J’aurai à la retraite… même pas 1 tiers de mon salaire ! Même avec la caisse de compensation impossible de vivre en Suisse. J’ai donc demandé ma retraite anticipée à 62 ans avec bien évidemment une moins value qui m’enlevait encore 200 CHF pendant 3 ans.__Heureusement que comme je l’ai écris au début, je me suis intéressé tôt à ce problème, cela m’a permis de me préparer au départ sans trop de mal. Avec la petite retraite de mon épouse Française, nous pouvons vivre maintenant normalement ici en France.

JohnnyBdSR
JohnnyBdSR
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A minha mulher e eu vamos provavelmente emigrar para Portugal no final deste ano, eu com 58 anos e a minha mulher com 54. Não continuaremos a trabalhar, mas viveremos das nossas poupanças e utilizaremos a nossa pensão para nos ajudar mais tarde. Ambos tínhamos empregos intensivos, com horários de trabalho por vezes irregulares, com trabalho noturno e aos fins-de-semana. Há alguns anos, também eu sofri de burnout. Depois, há os políticos e outros que exigem horários de trabalho ainda mais longos e uma pensão reduzida no estrangeiro. Lamento - demos o nosso contributo, tanto financeiro como para a sociedade (por exemplo, com vários trabalhos de voluntariado nas direcções de clubes/associações) e, agora que os nossos filhos já são crescidos, queremos desfrutar da vida em comum durante mais algum tempo. Um ataque cardíaco, há alguns meses, foi o gatilho final.

Meine Frau und ich werden voraussichtlich Ende diesen Jahres nach Portugal auswandern, ich mit 58 und meine Frau mit 54 Jahren. Wir werden nicht weiter arbeiten sondern vom Ersparten leben und später die Rente zu Hilfe nehmen. Wir hatten beide einen intensiven Job zum Teil unregelmässigen Arbeitszeiten mit Nacht- und Wochenend-Arbeiten. Bei mir gesellte sich vor einigen Jahren noch ein Burnout dazu. Dann gibt es die Politiker und Weitere, die ein noch längeres arbeiten und eine gekürzte Rente im Ausland fordern. Sorry - wir haben unsere Beiträge, sowohl finanzielle wie an die Gesellschaft (zB mit diversen freiwilligen Arbeiten in Vorständen von Vereinen/Verbänden) geleistet und wollen nun, da unsere Kinder erwachsen sind, noch etwas das Leben zusammen geniessen. Ein Herzinfarkt von einigen Monaten gab dann noch den letzten Auslöser.

JosetteMarokko
JosetteMarokko
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@JohnnyBdSR

A melhor decisão que pode tomar. Aproveita a vida em Portugal. Emigrei para Marrocos aos 62 anos.

Die beste Entscheidung die Sie machen können. Geniessen Sie das Leben in Portugal. Ich bin mit 62 nach Marokko ausgewandert.

Melanie Eichenberger
Melanie Eichenberger SWI SWISSINFO.CH
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@JohnnyBdSR

Gostaria de saber o que os seus filhos têm a dizer sobre a sua decisão de emigrar. Como é que é para eles

Vielen Dank für Ihren Beitrag und den Einblick in Ihre Entscheidung.__Mich würde Wunder nehmen, was Ihre Kinder zu Ihrem Auswanderungsentscheid sagen. Wie ist das für sie

JohnnyBdSR
JohnnyBdSR
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@Melanie Eichenberger

@Melanie Eichenberger. As crianças apoiam-nos e compreendem-nos. Eles experimentaram o que significa "trabalhar" e como isso nos pode "drenar".__Vamos visitar-nos e eles podem viver na nossa casa na Suíça a um preço razoável, um pequeno apartamento alugado seria muito mais caro...__Portanto, é uma situação em que todos ganham.

@Melanie Eichenberger. __Die Kinder unterstützen und verstehen uns. Sie haben miterlebt was 'arbeiten' bedeutet und wie es einem 'auslaugen' kann.__Wir werden uns gegenseitig besuchen und sie können zu einem vernünftigen Preis in unsrem Haus in der Schweiz wohnen, eine kleine Mietwohnung wäre einiges teurer...__Es ist also eine Win-Win Situation.

Amadeus
Amadeus
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Emigrei para a Áustria aos 28 anos, casei-me e tive um filho. Hoje, 34 anos depois, quero voltar para a Suíça, onde tenho uma família. Não posso dar-me ao luxo de viver na Suíça como reformado. É um país para pessoas que trabalham e que, por isso, podem pagar o elevado nível de vida da Suíça. Sinto-me só na Áustria, sem família!

Ich bin mit 28 nach Österreich ausgewandert habe geheiratet Kind bekommen. Heute 34 Jahre danach möchte ich wieder zurück in die Schweiz wo ich Familie habe. Ich kann mir die Schweiz meine eigene Heimat als Pensionistin nicht leisten. Es ist ein Land für Menschen die arbeiten und sich so den hohen Lebensstandard in der Schweiz leisten können. In Österreich fühle ich mich ohne Familienanschluss einsam!

Melanie Eichenberger
Melanie Eichenberger SWI SWISSINFO.CH
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@Amadeus

Olá__Lamentamos saber que já não pode pagar a sua estadia na Suíça. Por conseguinte, não vai dar seguimento ao seu desejo de regressar à Suíça

Guten Tag__Es tut mir leid zu hören, dass Sie sich ein Leben in der Schweiz nicht mehr leisten können. Sie werden also den Wunsch, wieder in die Schweiz zurückzukehren, nicht weiterverfolgen

hanspeter
hanspeter
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Sempre quis deixar o país. Também o fiz em 2018. Há dois lados de cada moeda, mas gosto mais das Filipinas. Se a decisão de sair do país for motivada apenas pelo aspeto financeiro, podem surgir alguns problemas. Se não se pode ou não se quer prescindir da comida e da bebida europeias e viver num apartamento ou numa casa que satisfaça os nossos padrões habituais, também aqui se tem de fazer uma grande poupança.

Ich wollte schon immer ausreisen. Habe ich 2018 auch gemacht. Jede Münze hat 2 Seiten aber es gefällt mir auf den Phlippinen besser. Falls nur der finanzielle Aspekt zur Ausrese führt könnten einige Probleme auftauchen. Kann oder will man nicht auf Europäische Speisen und Getränke verzichten und in einer Wohnung oder Haus wohnen welches uns üblichen Standards entspricht muss man auch hier tief in die Tasche greifen.

PG
PG
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Vou reformar-me oficialmente este ano e deixarei a Suíça para emigrar para a China para poupar dinheiro. Há mais de 47 anos que pago mais de 10% do meu salário para a AHV (embora só sejam tidos em conta 44 anos de quotização para a AHV) e que pago muito dinheiro para o nosso regime de pensões suíço há mais de 40 anos, que parece existir apenas para excluir os segurados. Nestas condições, seria de esperar que eu pudesse ter uma vida de reforma decente na Suíça, não é verdade? Mas não é bem assim! ____ Dois divórcios e a consequente divisão da pensão de reforma vieram complicar a situação e obrigam-me agora a emigrar. Na Suíça, o AHV deveria garantir o seu sustento. Mas quem é que ganha a vida com o dinheiro que pagamos? Certamente que não é a nossa! Na melhor das hipóteses, a subsistência dos senhorios, das companhias de seguros de saúde, do sistema de saúde e do Estado. Na maior parte dos casos, não chega para mais. ____ Como reformado, gostaria de poder viajar mais, desde que a sua saúde o permita. Mas mesmo viajar, seja em transportes públicos ou no seu próprio veículo, tornou-se incomportável na Suíça. As grandes compras na cidade são o mais puro horror para um reformado. Quem gosta de carregar sacos de compras de 15-18 kg do supermercado até ao autocarro ou ao elétrico para casa, uma ou duas vezes por mês? À medida que se envelhece, isso torna-se impossível! ____ A Suíça é um excelente país para os jovens trabalharem e ganharem dinheiro. Mas se o trabalho ou a fonte de rendimento se esgotarem, rapidamente se entra em dificuldades financeiras. Estas são as principais razões que me levaram a deixar a Suíça após a minha reforma e a mudar-me para outro país onde o custo de vida permite uma vida digna, respeitosa e gratificante com o pouco dinheiro que resta a um reformado. Nesta perspetiva, o AHV pode ser um salário digno no estrangeiro, porque não o é na Suíça! ____ E já agora: não posso continuar a ouvir a forma como os nossos deputados politizam o AHV. Eles e os nossos meios de comunicação social dão a impressão de que é à mercê dos nossos políticos que os reformados recebem uma AHV. Mas não é esse o caso! Todos os trabalhadores pagam quotizações para a AHV. Por conseguinte, a minha pensão AHV não será mais do que o pagamento mensal do capital com juros compostos que paguei à AHV durante 47 anos. É o dinheiro da sociedade ativa e não o dos contribuintes!

In diesem Jahr gehe ich offiziell in Rente und werde die Schweiz aus Kostengründen verlassen, um nach China auszuwandern. Über 47 Jahre lang habe ich als Gutverdiener mit meinem Arbeitgeber über 10% meines Lohns an die AHV entrichtet (obwohl nur 44 AHV-Beitragsjahre angerechnet werden) und über 40 Jahre viel Geld in unser Schweizer PK-System einbezahlt, das scheinbar nur dazu da ist, Versicherte auszunehmen. Man sollte meinen, dass ich unter diesen Voraussetzungen in der Schweiz ein menschenwürdiges Rentnerleben führen könnte, oder? Doch weit gefehlt!____Zwei Scheidungen und die damit verbundenen Renten-Splittings haben mir einen Strich durch die Rechnung gemacht und zwingen mich nun zur Auswanderung. Die AHV sollte in der Schweiz existenzsichernd sein. Aber wessen Existenzen werden mit unserem einbezahlten Geld gesichert? Sicher nicht die eigene! Bestenfalls die der Vermieter, Krankenkassen, des Gesundheitssystems und des Staates. Für mehr reicht es in den meisten Fällen nicht.____Als Rentner wünscht man sich mehr Reisen zu können, sofern die Gesundheit es zulässt. Doch selbst das Reisen, egal ob mit ÖV oder eigenem Fahrzeug, ist in der Schweiz unbezahlbar geworden. Grosseinkäufe in der Stadt sind der reinste Horror für einen Rentner. Wer schleppt schon gerne ein- oder zweimal im Monat 15-18 kg schwere Einkaufstaschen vom Supermarkt zum Bus oder Tram nach Hause? Mit zunehmendem Alter wird das unmöglich!____Die Schweiz ist ein hervorragendes Land für junge Menschen, um zu arbeiten und Geld zu verdienen. Doch versiegt die Arbeit oder die Einnahmequelle, gerät man schnell in finanzielle Schwierigkeiten und Not. Dies sind meine Hauptbeweggründe, die Schweiz nach meiner Pensionierung zu verlassen und in ein anderes Land zu ziehen, wo die Lebenshaltungskosten mit dem wenigen Geld, das einem Rentner bleibt, ein würdiges, respektvolles und erfülltes Leben ermöglichen. So gesehen kann die AHV im Ausland existenzsichernd sein, denn in der Schweiz ist sie das nicht!____Und übrigens: Ich kann es nicht mehr hören, wie unsere Parlamentarier über die AHV politisieren. Sie und unsere Medien erwecken den Eindruck, es sei die Gnade unserer Politiker, dass Rentner eine AHV erhalten. Das ist aber nicht so! Jeder Arbeiter bezahlt AHV-Beiträge. Meine AHV-Rente wird also nichts anderes sein, als die monatliche Entrichtung des Kapitals mit Zins und Zinseszins, welches ich über 47 Jahre an die AHV einbezahlt habe. Es handelt sich um das Geld der arbeitenden Gesellschaft und nicht das der Steuerzahler!

Melanie Eichenberger
Melanie Eichenberger SWI SWISSINFO.CH
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@PG

Obrigado pela sua contribuição e pelos seus comentários __Permitam-me que pergunte por que razão escolheram a China para a vossa pensão?

Vielen Dank für Ihren Beitrag und Ihre Ausführungen.__Darf ich fragen, warum Sie gerade China für Ihre Pension gewählt haben

PG
PG
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@Melanie Eichenberger

Sim, claro que pode perguntar. Passei muito tempo à procura de um país que satisfizesse os meus requisitos para uma vida de reforma segura, agradável, confortável e gratificante. A maior parte dos chamados paraísos dos reformados na Europa falharam todos na minha avaliação. A Costa Rica e os países da América do Sul são demasiado perigosos para mim. A Tailândia e as Filipinas são demasiado quentes para mim. Por isso, procurei outros países e deparei-me com a China, que tenho vindo a observar mais de perto nos últimos anos e cujos olhos se abriram. Este país, que é quase tão grande como toda a Europa, fascinou-me completamente. ____ A China tem mais de 5.000 anos de história e é um país maravilhoso com inúmeras vantagens. Este país oferece grandes tesouros culturais, tem muitos locais históricos, inúmeras paisagens naturais de cortar a respiração e tradições ricas, antigas e vivas. Como reformado, gostaria de explorar, experimentar e desfrutar de tudo isto nos meus tempos livres. ____ A China dispõe também de uma rede de transportes ultra-moderna, com comboios de alta velocidade muito rápidos e caminhos-de-ferro e estradas subterrâneas bem desenvolvidas. A segurança é excelente! A China é um dos países mais seguros do mundo, com uma taxa de criminalidade muito baixa. Para além das grandes metrópoles, como Pequim ou Xangai, a vida na China é também muito barata. Muitas cidades bonitas têm um clima agradável, rendas baixas e excelentes cuidados de saúde, com um sistema de saúde bem desenvolvido e hospitais modernos. ____ A cozinha chinesa é mundialmente famosa e os alimentos são frescos, variados e muito baratos. Na China, os idosos são muito respeitados e as pessoas são extremamente simpáticas e corteses. A China é uma das principais economias do mundo, o que garante condições de vida estáveis. O governo investe muito na qualidade de vida dos seus cidadãos, incluindo os idosos!____Conclusão: Como reformado, a China oferece-me uma mistura perfeita de cultura, natureza, segurança, um custo de vida favorável, excelentes infra-estruturas, as tecnologias mais recentes e avançadas e excelentes cuidados médicos. Há muitas cidades que oferecem um clima agradável e uma elevada qualidade de vida. ____ Por último, mas não menos importante: estou ocupado a aprender a língua chinesa e isso mantém-me mentalmente em forma 😃!

Ja, selbstverständlich dürfen Sie fragen. Ich habe lange nach einem Land gesucht, das meinen Ansprüchen an ein sicheres, angenehmes, komfortables und erfüllendes Rentnerleben Rechnung trägt. Die meisten sog. Rentnerparadiese in Europa sind in meiner Evaluation alle durchgefallen. Costa Rica sowie die südamerikanischen Länder sind mir viel zu gefährlich. In Thailand und den Philippinen ist es mir zu heiss. Also habe ich nach weiteren Ländern gesucht und bin auf China gestossen, welches ich mir in den letzten paar Jahren näher angeschaut habe und dabei wurden mir meine Augen geöffnet. Dieses Land, das fast so gross ist, wie ganz Europa, hat mich völlig fasziniert. ____China blickt auf eine über 5.000-jährige Geschichte zurück und ist ein wundervolles Land mit unzähligen Vorzügen. Dieses Land bietet grossartige kulturelle Schätze, hat sehr viele historische Stätten, unzählige atemberaubende Naturlandschaften sowie reiche, langjährige und lebendige Traditionen. All dies möchte ich als Rentner in aller Ruhe erkunden, erleben und geniessen. ____China verfügt zudem über ein hochmodernes Verkehrsnetz mit sehr schnellen Hochgeschwindigkeitszügen sowie gut ausgebauten U-Bahnen und Strassen. Die Sicherheit ist hervorragend! China zählt zu den sichersten Ländern der Welt mit einer sehr niedrigen Kriminalitätsrate. Abgesehen der grossen Metropolen wie Beijing oder Shanghai ist das Leben in China ausserdem sehr preiswert. Viele schöne Städte haben ein angenehmes Klima, günstige Mieten und eine exzellente Gesundheitsversorgung mit einem gut ausgebauten Gesundheitssystem und modernen Krankenhäusern. ____Die chinesische Küche ist weltberühmt und das Essen frisch, abwechslungsreich und sehr günstig. In China geniessen ältere Menschen hohen Respekt und die Menschen sind überaus freundlich und zuvorkommend. China ist eine der führenden Volkswirtschaften der Welt, was für stabile Lebensbedingungen sorgt. Die Regierung investiert viel in die Lebensqualität der Bürger und auch der Senioren!____Fazit: China bietet mir als Rentner eine perfekte Mischung aus Kultur, Natur, Sicherheit, günstigen Lebenshaltungskosten, ausgezeichneter Infrastruktur, modernste, fortschrittlichste Technologien und exzellenter medizinischer Versorgung. Es gibt viele Städte, die ein angenehmes Klima und eine hohe Lebensqualität bieten. ____Last but not least: ich bin fleissig am Lernen der chinesischen Sprache und das hält mich geistig fit 😃!

JosetteMarokko
JosetteMarokko
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@PG

Fizeste a tua pesquisa, vai ser ótimo! Divirtam-se na vossa aventura

Sie haben sich gut informiert, das wird bestimmt ganz toll! Viel Spass bei Ihrem Abenteuer

Melanie Eichenberger
Melanie Eichenberger SWI SWISSINFO.CH
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@PG

E para que cidade se vai mudar

Und in welche Stadt werden Sie ziehen

Mari carmen
Mari carmen
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Hola soy mari y me casarse en españa en el 1994 en el 1994 en el 2013 mi marido se fue a Suiza y en peso a trabajar allí yo me fui en el 2018 y pormotibos personales me tube que benir a españa otraves y me di de baja en el permiso y seguros y en el 2022 me diborcie en españa me pertenece avs o pensión ya que el llp está en tramites

Hola soy mari y me case en españa en el 1994 en el 2013 mi marido se fue a Suiza y en peso a trabajar allí yo me fui en el 2018 y pormotibos personales me tube que benir a españa otraves y me di de baja en el permiso y seguros y en el 2022 me diborcie en españa me pertenece avs o pensión ya que el llp está en tramites

Melanie Eichenberger
Melanie Eichenberger SWI SWISSINFO.CH
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@Mari carmen

Obrigado pela sua pergunta. Sendo uma empresa de comunicação social sem funções de consultoria, terei de a transmitir. Por favor, consulte esta página: https://www.zas.admin.ch/zas/es/home/particuliers/obligation-d-informer-pour-les-rentiers/quitter-la-suisse/droit-au-paiement-d-une-rente-avs-a-l-etranger.html__Dort onde poderá encontrar respostas.

Vielen Dank für Ihre Frage. Als Medienunternehmen ohne Beratungsfunktion muss ich Sie weiterleiten. Konsultieren Sie diese Seite: https://www.zas.admin.ch/zas/es/home/particuliers/obligation-d-informer-pour-les-rentiers/quitter-la-suisse/droit-au-paiement-d-une-rente-avs-a-l-etranger.html__Dort finden Sie eventuell Antworten.

Rachel
Rachel
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Olá suíço reformado expatriado em
há dois anos divorciada sem filhos
filhos que deixei porque na Suíça não consigo fazer face às despesas
Rendas e despesas.
Em França, os cuidados de saúde são mais baratos e
Estou a viver bem com uma pequena pensão
Tenho saudades da Suíça e da minha família também, se um dia voltar, estarei na segurança social, enquanto que em França comprei a minha casinha com o meu LPP.
A vida é cara na Suíça, é pena que não se possa voltar quando se quer ou estar dependente da segurança social.
Em vez de encontrarem bons recursos para os reformados suíços, façam-no também
Com os melhores cumprimentos

Bonjour retraitée suisse expatriée en
France voilà deux ans divorcés sans
enfants je suis parti Car en suisse j’arrive pas à joindre les deux bouts
Loyers et charges.
En France les soins moins chers et
J’arrive gentiment avec petite retraite
La suisse me manque ma famille aussi si un jour je retourne je serais en sociale qu’alors en France j’ai acheté ma petite maison avec mon LPP
La vie est chère en Suisse dommage qu’on peut pas revenir comme en veut ou être à la charge du social
Au lieu de trouver des bonnes ressources pour les retraités suisses chez eux
Cordialement

Fredi
Fredi
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Emigrei aos 53 anos, mas analisei tudo ao pormenor 3 anos antes. O custo de vida é muito elevado. Por exemplo
-despesas de habitação, -compras -lazer -despesas de viagem/carro -seguros -impostos
-eletricidade+água -telefonia -compras, etc.
Qual é a situação jurídica? Qual será o montante da minha AHV e como é que vou financiar o tempo até receber a AHV?
Elaborei então um programa com um orçamento e uma contabilidade e hoje, 24 anos depois, continuo a cumprir o orçamento. Vivo bem em Espanha, integrei-me muito bem e continuo a sentir-me muito bem. Já não conseguia imaginar uma vida na Suíça apenas com o AHV, por isso fico em Espanha.
Do meu ponto de vista, fiz tudo bem.

Ich bin mit 53 ausgewandert, habe aber 3 Jahre vorher alles genau analysiert. Wie hoch sind die Lebenshaltungskosten. Zum Beispiel--
-Wohnkosten, -Einkaufen -Freizeit -Reisen/Auto-Kosten -Versicherungen -Steuern
-Stom+Wasser -Telefonie -Anschaffungen usw.
Wie sieht es juristisch aus. Wie hoch wird meine AHV sein und wie finanziere ich die Zeit bis ich die AHV erhalte.
Habe dann ein Programm erstellt, mit einem Budget und Buchhaltung und bin heute, 24 Jahre darnach, immer noch im Budget. Ich lebe in Spanien gut und habe mich sehr gut integriert und fühle mich immer noch sehr wohl. Ein Leben in der Schweiz, nur mit der AHV, könnte ich mir nicht mehr vorstellen und bleibe deshalb in Spanien.
Habe aus meiner Sicht alles richtig gemacht.

JosetteMarokko
JosetteMarokko
@Fredi

Muito bem escrito

Boblalux
Boblalux
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Tenho 81 anos e vivo no estrangeiro desde 2000 (F e agora DE). Fico horrorizada quando ouço as pessoas falarem de cidadãos suíços que vivem no luxo.
A minha mulher e eu recebemos pensões no valor de
2900 euros por mês, dos quais 1700 euros provêm do AHV. Temos casa própria (no valor de cerca de 250.000 euros). Vivemos bem aqui, gostaríamos de passar a nossa reforma na Suíça, mas nesse caso seríamos casos sociais!
Reformados a viver no luxo, por favor!!!
Boblalux

Ich bin 81 J alt und lebe seit 2000 in Ausland (F und nun DE). Ich höre mit Entsetzen wann man über die in Luxus lebende CH-bürger spricht.
Meine Frau und ich haben in toto Renten von
Euros 2900 pro Monat, wovon Euros 1700 aus der AHV. Eigenheimbesitzer (Wert ca 250 000 Euros). Wir leben zwar gut hier, würden gerne unser Lebensabends in der Schweiz verbringen, aber wären dann Sozialfälle !
Rentner die in Luxus leben , bitte!!!
Boblalux

Susi
Susi
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Após 10 anos em Inglaterra e 10 anos no Equador, ficou claro que a minha pensão AHV (sem fundo de pensões!!!) não me permitiria viver na Suíça. Vou fazer 74 anos, por isso, Espanha (planalto andaluz) era a escolha certa. Estou cá há quase 12 anos. Mas mesmo aqui, 1500 euros (incluindo a pensão de viuvez!) não é muito. No entanto, tenho a sorte de ter um pequeno apartamento na Suíça, cuja renda me ajuda muito.

Nach 10 Jahren England, 10 Jahren Ecuador, war klar, dass meine AHV-Rente (keine Pensionskasse!!!) es mir nicht erlauben würde, in der CH zu leben. Ich werde 74. Spanien (Andalusiches Hochland) war klar. Bin seit fast 12 Jahren hier. Doch auch hier sind unterdessen €1,500 (inkl. Witwerente!) nicht viel. Ich habe dennoch das Glück, in der CH eine kleine Wohnung zu besitzen, dessen Mietzins mir ordentlich hilft.

Anônima / Anônimo
Anônima / Anônimo
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Consigo pagar as contas em qualquer parte do mundo.

Ich komme überall auf der Welt über die Runden.

GM
GM
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@Anônima / Anônimo

Exceto na Suíça!

Außer in der Schweiz!

Chris64
Chris64
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Sendo um cosmopolita há décadas, vivendo em muitas partes do mundo, tornou-se relativamente claro que continuaria a minha vida em terras estrangeiras. Não necessariamente devido às dificuldades financeiras que sinto na Suíça, mas sobretudo devido à melhor qualidade de vida e às melhores proporções de valor: quer se trate de habitação, custo de vida, respeito da sociedade para com as pessoas mais velhas, bem como a dignidade cultural que aprecio e abraço em Marrocos.

Being a cosmopolitan for decades, living in many parts of the world it became relatively very clear that I would continue my life in foreign lands. Not necessarily due to financial hardship that I experience in Switzerland, - but mainly due to higher living quality and better value proportions: whether housing, living costs, respectfulness within society towards elder people as well as cultural dignity that I enjoy and embrace while in Morocco.

JosetteMarokko
JosetteMarokko
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@Chris64

Olá Chris, eu também emigrei para Marrocos. Aqui é ótimo e consigo viver bem com a minha pensão

Hi Chris, ich bin auch nach Marokko ausgewandert. Es ist toll hier und ich kann mit meiner Rente gut leben

rodolfo.meier@bluewin.ch
rodolfo.meier@bluewin.ch
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Foi uma das principais razões que nos levaram a emigrar. A segunda foi porque temos uma propriedade paga aqui em Espanha e a minha mulher é desta aldeia.

Es war einer der Hauptgründe, wieso wir ausgewandert sind. Der zweite war, weil wir hier in Spanien eine abbezahlte Immobilie besitzen und meine Ehefrau aus diesem Dorf stammt.

Anônima / Anônimo
Anônima / Anônimo
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A pergunta não tem em conta o número muito elevado de suíços que também têm outra nacionalidade. A Suíça é um país muito caro para se viver. A menos que esteja a trabalhar na Suíça e a receber um salário suíço, faz sentido viver num lugar mais barato.

The question does not take account the very large number of Swiss who also hold another nationality. Switzerland is a very expensive country to live in. Unless you are actually working in CH and getting a Swiss salary, it makes sense to live somewhere cheaper.

SWI swissinfo.ch - sucursal da sociedade suíça de radiodifusão SRG SSR

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