Un problema tecnico ha comportato l’invalidazione dei voti elettronici durante le votazioni dell’8 marzo a Basilea Città. Nessuna chiave di accesso all’urna elettronica ha funzionato, il che ha impedito il conteggio di 2’048 voti di svizzeri e svizzere all’estero e di persone con disabilità.
La vostra opinione ci interessa: che effetto ha avuto questo episodio sulla vostra fiducia nel voto elettronico?
>> Il nostro articolo sul tema:
Il voto tradizionale va benissimo: forse non è efficiente, ma dato che si vota solo poche volte all'anno, non rappresenta un onere eccessivo. Il voto elettronico apre la porta alle manipolazioni e alle false accuse di manipolazione. Pochi vantaggi, molti rischi.
Traditional voting is perfectly OK, it may be not effective, but voting occurs only few times a year so not any sizable burden. Electronic voting opens doors to manipulation, and also falsely claiming manipulation. Little gain, much risk.
È sempre buffo come i governi, le banche e simili promettano che i loro sistemi sono a prova di corruzione, per poi finire hackerati. Sono sempre grandi promesse, ma quando le cose vanno male le conseguenze sono minime. Se tra cinque anni si scoprisse che qualcosa è stato compromesso, la legge varrebbe ancora? Si tornerebbe alle urne? Si farebbe quello che preferiscono i politici
Always funny how governments, banks, etc promise that their systems are unable to be corrupted only to be hacked later. Always big promises but very little consequences when things go wrong. If it's learned 5 years down the line that something was corrupted, the law still stands? We go to a re-vote? Do whatever the politicians prefer
Il voto elettronico è talmente complesso che in nessun paese è stata ancora trovata una soluzione in grado di coniugare anonimato e verificabilità.____Probabilmente si tratta di un'impresa matematicamente impossibile, ma non si può pretendere che i nostri burocrati dispongano di una tale competenza specialistica.
E-Voting ist derart komplex dass noch in keinem Land eine Lösung gefunden wurde, welche Anonymität und Kontrollierbarkeit vereint.____Vermutlich ist dies mathematisch unmöglich, aber derart viel Fachwissen kann man von unsern Amtsschimmeln nicht verlangen.
Avanti così! __Il voto elettronico sarà la strada del futuro e deve essere possibile offrirlo in modo sicuro! __Sono anni che aspetto! __Saluti
Weitermachen! __EVoting wird der zukünftige Weg sein und es muss möglich sein, diesen Weg sicher anzubieten! __Ich warte seit Jahren! __Gruss
Potete aspettare fino a quando non avrete i capelli grigi!!!____Il problema è troppo complesso per i nostri burocrati.
Das können Sie warten bis Sie grau sind!!!____Das Problem ist für unsere Amtsschimmel zu komplex.
Si impara dagli errori. Ecco perché i nuovi metodi vanno prima testati su piccola scala. Poiché il voto elettronico ha molto probabilmente un futuro, ora servono idee valide e creative: dove archiviare i dati in modo sicuro, come crittografarli e decrittografarli, ecc. Dato che questa volta il guasto sarebbe stato di natura «low tech», è necessario ottimizzare ogni fase per prevenire possibili fonti di errore. ____Mi auguro però, e non solo per nostalgia, che il nostro consolato possa fungere da seggio elettorale per il voto anticipato.
Aus Fehlern lernt man. Deshalb testet man neue Methoden zuerst mal im kleinen Rahmen. Da das e-voting sehr wahrscheinlich eine Zukunft hat, braucht es nun gute, kreative Ideen - wo man die Daten sicher speichert, wie man sie ver- und entschlüsselt, etc. Da die Panne diesmal angeblich Low Tech war, ist auch die Optimierung von jedem Schritt nötig, um mögliche Fehlerquellen vorzubeugen. ____Ich wünsche mir aber, nicht nur aus Nostalgie, dass unser Konsulat als Wahllokal für frühzeitige Stimmabgabe dienen könnte.
È davvero un peccato, ma non possiamo opporci al progresso. La maggior parte dei nostri documenti – bancari, fiscali, notarili, passaporti… – sono ormai digitalizzati. Speriamo che si tratti solo di un problema iniziale e che in futuro non ci siano più difficoltà. In ogni caso, le nuove generazioni hanno già compiuto grandi passi in questa direzione.
C’est bien regrettable mais nous ne pouvons nous opposer au progrès. La majorité de nos documents: bancaires, impôts, notariaux, passeports,… sont informatisés. Espérons que cela n’est qu’un problème de jeunesse et qu’a l’avenir il n’y aura plus de problème. En tous les cas la jeune génération a dejà fait des grands pas dans cette direction.
No, diffido sul voto elettronico. Non. Mi va di mettere le mie idee allo sbando nel brutto mondo digitale. Diffido della AI.__Per forza già dobbiamo adattarci alle app bancarie.__Sono certamente per un NO, no. Credo alla tanta decantato privacy.
È del tutto possibile che siano state integrate misure di protezione (non importa come) che, dopo una prima apertura a scopo di verifica, impediscano ulteriori accessi. Ciò consentirebbe di individuare eventuali manomissioni, ma non molto di più... Anche a me il contenuto di 2048 voti sembra sospetto: potrebbe trattarsi di un overflow (superamento del limite di interrogazione) – un errore di dati nell'urna stessa. __Questo può anche essere generato in modo esogeno: errori dovuti a radiazioni ad alta energia che, per puro caso, ribaltano un bit (l'urna stessa non ha copie di riserva). Bisogna convivere con questo errore – oppure salvare i voti tre volte in luoghi diversi – con conseguenze ancora imprevedibili.__Come nella vita normale: nulla è impossibile. L'elezione è sicuramente valida se – indipendentemente da chi ottenga tutte le 2048 voci – nulla cambia nell'esito del voto.__Viviamo con delle incognite – ma dei checksum separati delle urne potrebbero aiutare, se venissero salvati altrove e non rivelassero i voti.
Durchaus möglich, das Schutznaßnahmen integriert wurden (das Wie sei egal), die nach einer primären Öffnung zu Testzwecken weitere Zugriffe verhindern. Damit ließen sich Manipulationen feststellen - aber nicht viel mehr.. Der Inhalt von 2048 Stimmen scheint auch mir verdächtig, daß könnte auf einen Überlauf (Beschränkung der Abfrage Hinauslaufen - ein Datenfehler in der Urne selber. __Dieser kan auch exogen erzeugt werden: Fehler durch energiereiche Strahlung, die rein zufällig ein Bit kippen (die Urne selber hat keine Ersatzkopien. Mit diesem Fehler muß man leben - oder Stimmen dreimal an verschiedenen Stellen speichern - mit noch unerwarteten Folgen.__Wie im normalen Leben: nichts ist unmöglich. Die Wahl ist sicher gültig, wenn - egal wer alle 2048 Stimmen zugeordnet bekäme, nichts an der Stimmlage ändert.__Wir leben mit Unwägbarkeiten - separate Checksummen der Urnen könnten aber helfen, wenn sie woanders gespeichert werden und die Stimmen nicht verraten.
A mio avviso, anche se la scienza e la tecnologia hanno fatto passi da gigante, bisogna diffidarne.____La procedura classica è quella da mantenere:____1) Carta elettorale __2) Documento di identità rilasciato dal governo: certificato di cittadinanza, passaporto, patente di guida, libretto militare.__3) Schede cartacee.__4) Voto individuale.__5) Il voto e lo spoglio devono avvenire nello stesso giorno.__6) Lo spoglio deve essere effettuato alla presenza di diversi testimoni e registrato su video.
A mon avis, même si la science et la technologie ont beaucoup avancé il faut s'en méfier.____La procédure classique est celle a garder:____1) Carte électorale __2) Identification gouvernementale: Certificat de citoyenneté, passeport, carnet de conduire, livret militaire.__3) Bulletins en papier.__4) Vote individuel.__5) Le vote et le comptage doivent être faits pendant le même jour.__6) Comptage fait avec plusieurs témoins et enregistré vidéo.
Ancora peggiore di questo errore è la comunicazione dilettantesca da parte del PD.
Schlimmer als dieser Bock ist die laienhafte Kommunikation durch das PD.
No, il voto elettronico non è affatto affidabile e la fiducia non può essere ulteriormente indebolita. Sono grato per ogni caso che evidenzia l'insicurezza del voto elettronico.
Nein, eVoting in keiner Weise vertrauenswürdig ist, kann das Vertrauen auch nicht weiter geschwächt werden. __Ich bin dankbar über jeden Fall, welche die Unsicherheit von eVoting aufzeigt.
O si tratta di un tentativo di manipolazione rilevato (anche l'inversione di un bit può essere interpretata in questo modo), oppure di una gestione errata in quel caso: queste sono le cause. Naturalmente esiste anche una possibilità di rilevare un errore di manipolazione.__Sarebbe davvero grave solo se venissero conteggiati i voti falsificati o modificati casualmente/intenzionalmente (è comunque fastidioso). Niente è così perfetto da non poter essere migliorato.
Entweder Erkannter Manipulationsversuch (auch ein Bitkippen kann so gewertet werden) , oder ein fehlerhafres Handling in dem Fall - das sind die Ursachen. Natürlich gibt es auch eine Fehlerkennungsmöglichkeit für eine Manipulation.__Wirklich schlimm wäre nur, wenn die gefälschten oder zufällig/bewußt geändrrten Stimmen gezählt würden (ärgerlich ist es allemal). Nichts ist so gut, daß man es noch besser machen kann.
È molto grave perché come si può convalidare una votazione se non si tiene conto di tutti i voti? Come si può avere fiducia? Che si tratti di un vero problema tecnico o meno, la votazione deve essere annullata e riproposta per rispettare la democrazia. Oggi è un problema dovuto alla tecnologia, ma chi ci dice che domani non si manipoleranno i risultati con questa scusa? A quanto pare, l'uomo ha ancora un futuro roseo davanti a sé.
C'est très grave car comment valider une votation si on ne tient pas compte de tous les votes ? Comment avoir confiance? Que ce soit un réel problème technique ou pas, le vote doit être annulé et à nouveau proposé afin de respecter la démocratie. Aujourd'hui c'est un problème dû à la technologie, mais qui nous dit que demain on ne manipulera pas les résultats avec cette excuse? L'humain a encore de beaux jours devant lui visiblement.
La volontà degli elettori viene davvero alterata? Se attribuisco tutti i voti a ciascun candidato singolarmente, ciò dovrebbe già determinare un cambiamento nel risultato. In realtà, però, non capita mai che tutti votino allo stesso modo. Se si considerano quote di elettori analoghe (struttura elettorale simile), il quadro diventa più realistico. Se non cambia nulla, la volontà degli elettori rimane evidente. Solo se il risultato è molto serrato (differenze a due cifre nei risultati elettorali), allora consiglierei di ripetere le elezioni.
Wird der Wählerwillen wirklich verändert? Wenn ich alle Stimmen jedem Wahlobjekt einzeln zuordne, müßte es schon eine vErgebnisänderung bewirken. Tatsächlich ist es aber nie so, das alle gleich wählen. nimmt man analige Wähleranteile (ähnlicher Wahlstruktur), wird es realistischer. Wenn sich nichts ändert, bleibt der Wählerwille ersichtlich. Wenn es sehr knapp ausgeht (zweistellige Unterschiede von Wahlergebnissen), erst dann würde ich auch zur Wahlwiederholung raten.
Il numero 2048 è molto sospetto, poiché è pari a 2**11.
The figure 2,048 is very suspicious, being 2**11.
Partecipa alla discussione!