The Swiss voice in the world since 1935

Что вы думаете о массовом интересе к продлению жизни?

Ведёт: Джессика Дэвис Плюсс

Мы добились значительного прогресса в понимании причин старения и способов его замедления. Это привело к стремительному развитию рынка самых разных процедур, биодобавок и технологий, призванных помочь людям дольше сохранять здоровье и активность.

Что в идее существенного продления жизни внушает вам оптимизм, а что вызывает сомнения? Какие аспекты этого феномена кажутся вам особенно важными, спорными или многообещающими?

Показать больше
Универсальный «секрет неувядающей молодости» пока еще не раскрыт, но Альпийская республика давно стала одним из мировых центров рынка препаратов, терапий и устройств, которые, по заявлениям компаний-производителей, замедляют старение и помогают жить дольше и дольше оставаться здоровыми.

Показать больше

На пути к долголетию: новые технологии, старые советы и личный выбор

Этот контент был опубликован на Швейцарские клиники предлагают платежеспособным пациентам процедуры, которые, по их мнению, замедляют старение. Но стоят ли они затраченных денег?

Читать далее На пути к долголетию: новые технологии, старые советы и личный выбор
Показать больше
Глобальное сообщество энтузиастов, принимающих рапамицин в надежде замедлить старение, превращается в мировой феномен. Этот препарат подавляет активность белка mTOR, ключевого регулятора клеточного роста и метаболизма.

Показать больше

Как учёный из Базеля совершил революцию в биомедицине

Этот контент был опубликован на Открытие белка TOR командой Майкла Холла стало результатом удивительной истории, начавшейся ещё в 1964 году.

Читать далее Как учёный из Базеля совершил революцию в биомедицине

Примите участие в дискуссии

Комментарии не должны нарушать правил сообщества. Если у Вас есть вопросы или если Вы хотите предложить другие темы или идеи для дебатов, то, пожалуйста, свяжитесь с нами!
Dr. Stephen J.D. Bell
Dr. Stephen J.D. Bell
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Гены, которые мы наследуем при рождении, определяют наш уникальный (индивидуальный) жизненный путь. Единственный контроль, который мы имеем, - эпигенетический: выбор образа жизни, который мы делаем (или не делаем), может напрямую повлиять на "качество жизни" или "продолжительность здоровья". Для всех смертных людей конечная точка одна и та же.__There is no single "magic bullet". Рапамицин, по-видимому, потенциально может способствовать увеличению продолжительности жизни. Однако всегда будет относительно небольшое количество "непредвиденных последствий", которые обычно наблюдаются у любого нового препарата или терапевтического средства. Здесь необходима осторожность: так много "движущихся частей". И да, искусственный интеллект выявит больше кандидатов, похожих на рапамицин, но непреодолимая проблема всегда будет на "персональном уровне" с неопределенным количеством неизменных переменных.

The genes we inherit at birth determine our unique (individual) journey through life. The only control we have is epigenetic - the lifestyle choices we make (or not) can directly influence "quality of life" or "healthspan". For all mortal humans, the endpoint is the same.__There is no single "magic bullet". Rapamycin appears to have potential to contribute to to healthspan. However, there will always be a relatively low occurrence of "unintended consequences" - normally observed with any new drug or therapeutic. Due caution is essential here: the are just so many "moving parts". And yes, AI will identify more rapamycin-like candidates, but the insurmountable challenge will always be at the 'personal level' with an indeterminate number of immutable variables.

moneta dietologa
moneta dietologa
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.

Я итальянский врач, который скоро будет практиковать в Лугано. Я всегда занимался профилактикой заболеваний и убежден, что огромные достижения медицины лишь увеличили продолжительность жизни, а не улучшили ее. Поэтому настоящая цель, когда это делается не только в коммерческих целях, - это профилактика болезней, которые заставляют людей стареть (а не умирать). Движение, здоровая пища и забота о своей микробиоте.

Sono un medico italiano che a breve eserciterà anche a Lugano. Da sempre mi occupo di prevenzione sanitaria e sono convinta che i grandi progressi fatti dalla medicina abbiano solo prolungato la durata della vita non l' abbiano migliorata. Quindi il vero traguardo , quando non sia fatto solo per scopi commerciali , è la prevenzione delle malattie che fanno invecchiare( piu che morire) . movimento , cibo sano , cura del proprio microbiota.

Morry
Morry
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.

Лично я считаю, что очень важно не количество, а качество жизни. Достижение старости естественным путем в здравии, независимости и спокойствии - это очень хорошая цель. Я не согласен с насильственным продлением и длительным отрезком жизни, посвященным старости. Кроме того, в чем смысл? Существует проблема перенаселения, в будущем ресурсов на всех не хватит, планета эксплуатируется, загрязняется, цементируется, уродуется... Лучше оставить это место новым поколениям, надеясь, что они лучше знают, чем думать о продлении жизни.

Personalmente, ritengo che sia molto importante la qualità della vita e non la quantità. Arrivare in modo naturale ad avere un'età avanzata in salute, autonomia e serenità è un ottimo obiettivo. Non sono d'accordo con un prolungamento forzato e una lunga parte della vita dedicata alla vecchiaia. Inoltre, a che pro? C'è un problema di sovrappopolazione, in futuro non ci saranno risorse per tutti, il pianeta è sfruttato, inquinato, cementificato, deturpato...__Meglio lasciare il posto alle nuove generazioni, sperando che sappiano fare di meglio che pensare a prolungare la vita.

Aime SCHNEIDER
Aime SCHNEIDER
Этот комментарий был автоматически переведен с FR.

Если мы живем в определенном комфорте и за исключением особых случаев (болезнь, страдания и т. д. ....), я думаю, что желание человека прожить как можно дольше вполне законно.__Большой вопрос заключается в том, как и какой ценой в плане лечения и усилий человек хочет достичь возраста, который в настоящее время считается экстремальным.____ Конечно, медицина, технологии и механизация тяжелых работ позволили увеличить продолжительность жизни. Осталось выяснить, какую жизнь хотят иметь все эти "старики" и какой смысл они хотят ей придать........

Si l'on vit dans un certain confort et sauf cas particuliers (maladie, souffrance, ...etc....), je pense qu'il est légitime pour l'être humain de vouloir vivre le plus longtemps possible.__La grande question est de savoir comment et au prix de quels traitements et efforts, l'humain veut arriver à un âge considéré actuellement comme extrême.____Bien sûr la médecine, la technologie, la mécanisation des tâches pénibles ont permis d'élever l'espérance de vie. __A présent reste à savoir quelle vie voudront avoir tous ces "vieux" et quel sens ils souhaitent lui donner.......

Piermario
Piermario
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.

Я считаю, что продление жизни - это хорошо, если только это долголетие направлено на благо. Если мы продлеваем жизнь диктатору или убийце, я не думаю, что это лучшее решение.

Credo che prolungare la durata della vita sia una cosa buona purché questa longevità sia spesa per il Bene,se prolunghiamo la vita di un dittatore o di un assassino non credo sia la cosa migliore.

Mariano Gorostiaga
Mariano Gorostiaga
Этот комментарий был автоматически переведен с ES.
@Piermario

Продлевать жизнь - значит отнимать у других людей их время, их еду и оставлять им только объедки. Если мы будем так думать, то все мы станем диктаторами. А также неразумными стариками.

Prolongar la vida es tomar el tiempo de los demás . sus alimentos y solo dejarles los restos. Si pretendemos eso todos seremos unos dictadores. Además de unos viejos poco sabios.

swisstester123@gmail.com
swisstester123@gmail.com
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Да, дольше, но только если это счастливое время. К сожалению, многие решают покончить с жизнью из-за депрессии или отсутствия социальной жизни.

Longer yes, but only if it is a happy longer time. Sadly many will choose to end their lives due to depression or no social life.

Tibet
Tibet
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@swisstester123@gmail.com

От того, как вы живете сейчас, зависит, как сложится ваша жизнь в итоге. Каждое ваше действие, каждое слово, которое вы произносите, и каждая мысль, которая вас посещает, имеет вес и оставляет отпечаток. В этом суть закона кармы - принципа причины и следствия. Ничто не происходит без причины, и каждое следствие уходит корнями в какую-то предшествующую причину. Закройте глаза и подумайте об этом. ____ Если вы посадите семена доброты, терпения и сострадания, вы соберете урожай мира и удовлетворения. Но если вашей жизнью движут гнев, эгоизм или обман, они тоже вернутся к вам со временем. Карма - это не наказание или награда; это просто естественное развитие наших намерений и действий.

How you live your life now will shape how your life turns out in the end. Every action you take, every word you speak, and every thought you entertain carries weight and leaves an imprint. This is the essence of the law of karma — the principle of cause and consequence. Nothing happens without a reason, and every effect has its root in some prior cause. Close your eyes and think over it. ____If you plant seeds of kindness, patience, and compassion, you will harvest peace and fulfillment. But if your life is driven by anger, selfishness, or deceit, those too will return to you in time. Karma is not punishment or reward; it is simply the natural unfolding of our intentions and actions.

Анонимный
Анонимный
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.

Здравствуйте, В молодые годы я так представлял себе свое отношение к "старению". Я всегда говорил себе, что очень хочу дожить до 70 лет и что особенно благодарен "Господу Богу" за каждый год старше 70. А сейчас мне 77 лет, и я по-прежнему хорошо себя чувствую, имея обычные признаки старения. Так что у меня действительно есть все основания быть благодарным. В принципе, я не слишком верю в медицину и специальные процедуры с приборами для борьбы со старением. Однако я по-прежнему по часу в день катаюсь на велосипеде и по часу провожу в воде (в море или бассейне). - Плаваю, хожу пешком, вперед-назад. Я не курю и пью очень умеренно с вечерним приемом пищи. Я принимаю добавки, но выбираю их сама в интернете - нужно быть осторожной, чтобы не прогадать. Моя сестра хотела дожить до 100 лет, а умерла от рака в 75. Меня устраивает мой возраст, я оставляю свою смерть на усмотрение "богов", и меня это устраивает. Я также решил, как бы я хотел, чтобы со мной обращались в больнице в мои последние недели и дни. В этом смысле для меня не так важно, когда я уйду, а скорее как. С достоинством и уважением. Вот почему я и сегодня благодарен за каждый день, который я могу начать "хорошо".

Guten Tag, In meinen jungen Jahren habe ich meine Einstellung zum "altern" so vorgestellt. Ich sagte mir immer, 70 Jahre alt zu werden wünsche ich mir sehr, und für jedes Jahr über 70 bin ich dem "Herrgott" besonders dankbar. Und jetzt bin ich 77-jährig und immer noch "guet zwäg", mit üblichen Alterserscheinungen. Also habe ich wirklich allen Grund, dankbar zu sein. Grundsätzlich glaube ich nicht zu streng an die Medizin und Sonderbehandlungen mit Geräten gegen das Altern. Ich fahre aber immer noch täglich eine Stunde "Velo" und bewege mich 1 Stunde im Wasser (Meer oder Pool). - schwimmen, gehen, rückwärts und vorwärts -. Ich rauche nicht und trinke sehr moderat, zu meinem Abendessen. Suplementaries nehme ich zu mir aber die habe ich mir selbst ausgesucht im Internet man muss nur aufpassen, dass man den Überblick nicht verliert. Meine Schwester wollte über 100 Jahre alt werden und ist mit 75 an Krebs gestorben. Ich bin zufrieden mit meinem Alter, überlasse mein Sterben den "Göttern" und bin zufrieden so. Ich habe auch festgelegt wie ich in den letzten Wochen und Tagen in einem Spital behandelt werden möchte. In diesem Sinn ist es für mich nicht so wichtig, wann ich gehen muss, eher wie. Mit Würde und Respekt. Und deshalb bin ich auch heute immer noch dankbar für jeden Tag den ich "gut" anfangen kann.

OCRAM
OCRAM
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.

Я действительно не вижу необходимости продлевать жизнь за пределы, которые и так уже слишком велики сегодня. На самом деле количество столетних людей увеличилось непропорционально, настолько, что уже даже не знаешь, куда их девать.__Cui prodest? Какой смысл еще больше продлевать старость? Фактически мы продлеваем старость (!), а не жизнь, которую стоит прожить. Это также влечет за собой огромные социальные издержки, в то время как престарелые люди, которым надоело жить в домах престарелых, ждут только смерти.__Эти научные попытки - всего лишь очередной американский трюк, не стоящий подражания.

Non vedo proprio la necessità di prolungare la vita oltre i limiti che già oggi sono troppo lunghi. Il numero dei centenari è infatti aumentato a dismisura, tanto che non si sa più nemmeno dove collocarli.__Cui prodest? A che serve mai prolungare la vecchiaia ancora di più? Infatti si sta prolungando la vecchiaia (!) e non la vita degna di essere vissuta. Ciò comporta anche costi sociali enormi, mentre il grande anziano, stufo di vivere in case di riposo, altro non aspetta che di morire.__Questi tentativi scientifici sono solo un'americanata come tante altre, che non vale assolutamente la pena di imitare.

Анонимный
Анонимный
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@OCRAM

Здравствуйте, я думаю, что высокая стоимость не должна играть роль, а должны играть роль здравый смысл, личная ответственность и умеренность. Кроме того, необходимо учитывать и принимать во внимание пожелания пожилых людей. pje

Guten Tag, ich denke die hohen Kosten sollten keine Rolle spielen, dafür der gesunde Menschenverstand, Selbstverantwortung und Mass. Zudem sollten die Wünsche alter Menschen einbezogen und berücksichtigt werden. pje

Tibet
Tibet
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Дольше жить - одно из величайших достижений современной науки. Благодаря медицинским инновациям и повышению уровня жизни все больше людей во всем мире живут дольше. Это, несомненно, веха прогресса, ставшая возможной благодаря коллективному научному прогрессу и стремлению к равному доступу к здравоохранению, по крайней мере в принципе.____ Но за этим праздником скрывается более глубокая истина: никто не бессмертен. Несмотря на прорывы, мы должны уйти, когда придет наше время. Поиски "фонтана молодости" остаются неуловимыми, а естественный цикл жизни - рождение, старение и смерть - по-прежнему распространяется на всех. Принятие реальности - вот современный рецепт того, как прожить дольше.____ Интересно, что сегодняшняя тенденция долголетия все больше характеризуется эксклюзивностью. Такие программы, как недельный ретрит Revitalisation Premium Retreats стоимостью 48 250 швейцарских франков, становятся символом привилегии, доступной лишь немногим. Хотя эти премиальные предложения обещают омоложение, действительно ли они являются решением для всех или только для тех, кто может позволить себе пережить остальных? Используя чудеса науки, мы должны проявлять справедливость и сострадание и следить за тем, чтобы преимущества долгой жизни не продавались, а были доступны всем.

Living longer is one of the great achievements of modern science. Thanks to medical innovation and improved living standards, more people around the world are enjoying extended lives. This is undoubtedly a milestone of progress — made possible through collective scientific advancement and a commitment to equal access to healthcare, at least in principle.

But behind this celebration lies a deeper truth: no one is immortal. Despite the breakthroughs, when our time comes, we must go. The search for the “fountain of youth” remains elusive, and the natural cycle of life — birth, aging, and death — still holds true for every human being. Accepting the reality is the current prescriptions for living longer.

Interestingly, today's longevity trend is increasingly being shaped by exclusivity. Programs like week-long Revitalisation Premium retreats, costing CHF 48,250, are becoming symbols of a privilege only accessible to a few. While these premium services promise rejuvenation, are they really the solution for all, or only for those who can afford to outlive the rest? As we embrace the wonders of science, we must also stay grounded in fairness and compassion — ensuring that the benefits of long life are not for sale, but for all.

OCRAM
OCRAM
Этот комментарий был автоматически переведен с IT.
@Tibet

Для всех? Помогите! Тогда нам придется работать до 70-80 лет, а потом оказаться пенсионерами в каком-нибудь специализированном детском саду для очень старых, к тому же очень дорогом.____ "Премия за ревитализацию" нет привилегий, НЕТ спасибо!

Per tutti? Aiuto! Allora dovremmo lavorare fino a 70-80 per poi finire pensionati in qualche asilo specializzato per grandi anziani, pure costosissimo.____"Revitalisation premium" : macché privilegio, NO grazie!

Анонимный
Анонимный
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@Tibet

Моим жизненным девизом всегда было следующее! Мои ожидания были и остаются такими, что я буду очень счастлив и доволен, если доживу хотя бы до 70 лет, и за каждый дополнительный год я буду особенно и особенно благодарен "Господу Богу". А сейчас мне 77 лет. Дело в том, что некоторые из нас, стариков, вынуждены принимать жизненно важные лекарства до самой смерти. Я не думаю, что нам нужно тщательно проверять эти лекарства. Так называемые "добавки" - это тоже норма в наше время, я думаю, это нормально. Но принимать их нужно с умом, осторожностью и мудростью. Благодаря Интернету у нас теперь есть возможность изучать и проверять лекарства. Это большое достижение, даже для нас, стариков. Я также надеюсь, что у нас есть доступ к "хорошим" врачам, которые могут дать нам гуманный совет. В конечном счете, мы сами отвечаем за то, что происходит с нами и нашим телом, и это уважает подавляющее большинство "специалистов". Я принимаю добавки, которые выбрал для себя сам, - не средства Гнойного, а что-то вроде омега-3 или капсул с куркумой и т. д. Они не имеют краткосрочного эффекта. Они не дают краткосрочного эффекта, но я думаю, что они дают его, если принимать их в течение длительного времени. Однако учтите, что я не имею никакой коммерческой связи с этими двумя продуктами, это просто пример. Я не занимаюсь программами ревитализации, капитальным ремонтом и т. д. Я также не занимаюсь омолаживающими процедурами. "Ничего такого, что необходимо". А в остальном - разумный образ жизни с физическими нагрузками и большим количеством воды.

Meine Lebensdevise war schon immer folgende! Meine Erwartungen waren und sind, dass ich sehr glückllich und zufrieden wäre wenn ich wenigstens 70 Jahre alt würde, und für jedes zusätliche Jahr war ich "dem Herrgott" besonders und speziell dankbar. Und jetzt bin ich bals 77-jährig. Es ist ja so, dass wir alten Menschen bis zum Tod z.T. lebensnotwendige Arzneimittel einnehmen müssen. Ich denke diese Medikamente brauchen wir nicht zu hinterfragen. Die sog. "Supplementaries" gehören in diesen Zeiten ebenfalls nur Normalität, ich denke, das ist ok. Sie sollten aber mit Weitsicht, Vorsicht und Weisheit eingenommen werden. Dank dem Internet haben wir heute die Möglichkeit, Medikamente zu erforschen und zu hinterfragen. Das ist eine grosse Errungenschaft, auch für uns Alte. Zudem, so hoffe ich, stehen uns auch "gute" Aerzte zur Verfügung die uns menschenfreundlich beraten können. Schlussendlich sind wir verantortlich, für das was uns und mit unserem Körper passiert und das wird auch von den allermeisten "Fachpersonen" respektiert. Ich nehme Supl. die ich mir selbst ausgesucht habe, keine Pusch-Mittel. sondern so etwas wie Omega 3 oder Curcuma-Kapseln etc. Die haben aber keinen kurzfristigen Effekt, aber ich glaube, bei längeren Einnehmen schon. Bitte nehmen Sie aber zur Kenntis, dass ich keinen kommerziellen Bezug zu diesen beiden Mitteln habe, es waren nur Beispiele. Revitalisierungs-Prgramme und Totalsanierung etc. mache ich keine. Und Verjüngungkuren auch nicht. "Nume was nötig ist". Und sonst vernünftig leben mit viel Bewegung und viel Wasser.

Tibet
Tibet
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@Анонимный

Спасибо за прекрасные мысли и советы. Самое лучшее и дешевое - это разумная жизнь с физическими упражнениями и большим количеством воды для долголетия. Остальное доверьте "Господу Богу".

Thank you for beautiful though and advice. The best and cheapest are live sensibly with lots of exercise and plenty of water for longevity. Rest leave it to " the Lord God".

LynxVegas
LynxVegas
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.

Более долгая жизнь также влияет на пенсии. Когда пенсии были введены, люди редко жили дольше нескольких лет после выхода на пенсию, а это означало, что оставшаяся государственная пенсия оставалась в банке. Теперь я не уверен, будет ли у меня государственная пенсия, когда я выйду на пенсию. Возможно, повышение пенсионного возраста до 75 лет (для всех) помогло бы, а не предоставление 65-летним как минимум 20-летнего отпуска, оплачиваемого все меньшим количеством работников. Но те, у кого еще есть пенсия - государственная, корпоративная или частная, - должны иметь возможность передать ее тому, кто захочет воспользоваться ею на пенсии.

Living longer has an effect on pensions too. When pensions were first created, people rarely lived more than a few years past retirement, meaning the remaining State pension remained in the pot. Now, I'm not sure if there will be a State pension when I retire. Maybe moving the retirement age to 75 (for everyone) would help, rather than giving the 65+ year olds at least a 20 year holiday, paid for by fewer and fewer workers. But for those with any pension left - State, company, private - they should be allowed to pass it on to anyone they want, to use when they retire.

Tibet
Tibet
Этот комментарий был автоматически переведен с EN.
@LynxVegas

Я согласен с вами по поводу пенсионной системы. Согласно текущим прогнозам, я смогу получать около 1 000 швейцарских франков в месяц, когда выйду на пенсию, и хотя сейчас я не слишком беспокоюсь, время покажет. Однако простое повышение пенсионного возраста до 75 лет не является жизнеспособным решением. Многие люди, как и мы, не смогут позволить себе растущие расходы, связанные с тенденцией к увеличению продолжительности жизни, если страховщики не будут готовы разделить это бремя. Реальное решение заключается в разработке новой политики, которая ставит во главу угла не только устойчивость, но и достоинство и благополучие людей в пожилом возрасте. Достоинство человека не должно измеряться деньгами.

I agree with your point regarding the pension system. Based on current projections, I might receive around CHF ~1,000 per month upon retirement — and while I'm not overly concerned now, time will tell. However, simply raising the retirement age to 75 is not a viable solution. Many people like us may not be able to afford the rising costs associated with longevity trend, unless insurance providers are willing to share the burden. The real solution lies in creating new policies that prioritize not just sustainability, but also the dignity and well-being of individuals as they age. Dignity of ones should not be monitor in monetary.

Анонимный
Анонимный
Этот комментарий был автоматически переведен с DE.
@LynxVegas

Здравствуйте, как пожилой человек, я не смотрю на "пенсионный вопрос" так пессимистично, как вы. Хотя эта дискуссия не сосредоточена на "пенсии". Я живу в Таиланде, и, как говорится, "mai pen rai", это не имеет значения! Так что Швейцария не настолько плохо управляется/администрируется, чтобы в будущем не было пенсий, я также думаю, что всегда будут деньги, чтобы помочь вашим "падшим" людям. Это хорошо. Это, конечно, не "золотой" совок. Это тоже хорошо. Ваша идея слишком радикальна для меня, хотя и понятна на первый взгляд. Я сам вышел на пенсию в 62 года, и мне не пришлось никого просить. Я просто хотел провести свои последние годы тихо, мирно и комфортно. И мне это удалось. Мы, швейцарские женщины, должны найти разумное решение, при котором вы сможете выйти на пенсию в возрасте от 65 до 75 лет. Швейцарский баланс и, прежде всего, справедливый. С этим я тоже могу согласиться. Расходы на здравоохранение, выходящие за рамки застрахованных норм, должны нести пациенты. Это возвращает нас к теме миссис Ж.Д. Кроме того, пенсии нельзя передавать по наследству, максимум - "деньги, сэкономленные за счет пенсий", и я считаю, что это хорошо. Надеюсь, вы оцените мой вклад. Спасибо, pje

Guten Tag, als alter Mann, sehe ich die "Rentenfrage" nicht so pessimisit wie sie. Obwohl in dieser Diskussion nicht die "Rennten im Zentrum" stehen. Ich lebe in Thailand und das sagt man "mai pen rai", das spielt keine Rolle! Also, so schlecht ist die Schweiznicht gemanaget/verwaltet, dass es in Zukunft keine Rente mehr geben wird, ich denke auch, dass immer Geld vorhanden sein wird um dein "gestrauchelten-umgefallenen" Menschen geholfen werden kann. Das ist gut so. Ganz sicher wird auch nicht mit der "goldenen" Kelle angerichtet. Auch das ist gut so. Ihre Vorstellung ist mir etwas zu radikal, auch wenn im Ansatz nachvollziehbar. Ich habe mich selbst mit 62 pensioniert, und musste niemanden fragen. Ich wollte einfach meine letzten Jahre, ruhig, friedlich und gemütlich verbringen. Das ist mir soweil gelungen. Wir Schweizerinnen müsste eine vertretbare Lösung finden bei der man sich mit zwischen 65 - 75 Jahren pensionieren lassen kann. Schweizerisch ausgewogen und vor allem gerecht. Damit kann auch ich einverstanden sein. Gesundheitskosten die über die Versicherten Normen gehe, sollten verbindlich von den Patienten übernommen werden. Damit wären wir wieder beim Thema von Frau J.D. Zudem, Renten können nicht weitergeben werden, höchsten "gespartes Geld auch durch Renten" und ich denke, das ist gut so. Gerne hoffe ich, dass Sie meinen Beitrag würdigen können. Danke pje

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR

swissinfo.ch - подразделение Швейцарской национальной теле- и радиокомпании SRG SSR