Не пора ли сесть в Украине за стол переговоров?

Наступила ли на фронте на 19 месяце войны патовая ситуация? Pieter-jan De Pue/laif/Keystone

По словам Тани Паффенхольц (Thania Paffenholz), исполнительного директора женевской НКО Inclusive Peace, все более очевидными становятся признаки того, что возможные мирные переговоры на фронте украинской войны уже не за горами.

В августе 2023 года эта организация пополнила список тех, кто знает, как мог бы выглядеть путь к мирным переговорам в Украине. По словам Тани Паффенхольц, доклад этой НКО с размышлениями о возможных переговорах «основан на новейших исследованиях с учетом истории вопроса». Документ появился тогда, когда анонсированное ВСУ контрнаступление еще не привело к каким-то зримым результатам, глобальные рынки продуктов питания и энергоносителей все еще переживали последствия войны, при этом единого мнения и сейчас тут нет: для одних мирные переговоры неприемлемы, другие говорят, мол, смотрите, признаки того, что их время скоро настанет, продолжают множиться день ото дня.

Среди вторых выделяется Томас Гремингер, глава Женевского центра политики безопасности (GCSP), который недавно в газете NZZ am Sonntag заявил, что Швейцария могла бы поспособствовать диалогу между Россией и Украиной, необязательно при этом выступая в качестве официального посредника. Он также сказал, что западным странам необходимо рассмотреть и другие планы, бессрочное и бесконечное предоставление Киеву военной поддержки, мол, не может быть долговременным проектом, в процесс мирного урегулирования следует включить и Россию. Такой план будет включать в себя прекращение огня, за которым последует обсуждение территориальных вопросов.

Пьер-Ален Эльчингер, высокопоставленный представитель МИД Швейцарии, написал в электронном письме SWI swissinfo.ch, что любое посредничество «является продуктом непротивления сторон, договорившихся о том, кто мог бы сыграть роль посредника». Недавно, как мы уже сообщали, Швейцария приняла участие в организации обмена задержанными лицами между Ираном и США, ранее, еще до начала агрессии России, швейцарские дипломаты принимали участие в обмене пленными на Донбассе. 

Тем самым Швейцарию в качестве посредника и «строителя мостов» рано сбрасывать со счетов, особенно если учесть, что такие женевские НКО, как Центр гуманитарного диалога (HD) и GCSP, участвовали в организации так называемой зерновой сделки, которая в свое время позволила на некоторое время организовать вывоз на мировой рынок продовольствия и удобрений через украинские порты. Тогда, однако, все лавры переговорщика и посредника получила не Швейцария, а Турция. Многие страны Глобального Юга также претендуют на роль посредников в возможном мирном диалоге между Россией и Украиной.

В среду 20 сентября 2023 года на Генеральной ассамблее ООН в Нью-Йорке Владимир Зеленский встретился с президентом Бразилии Луисом Игнасио Лулой, чтобы обсудить пути выхода из войны. Keystone / Ricardo Stuckert / Brazil Presid

В июне 2023 года, напомним, африканская миротворческая миссия во главе с президентом ЮАР Сирилом Рамафосой, в которую вошли и представители также семи других региональных африканских стран, посещали Москву и Киев. По итогам этой поездки Владимир Зеленский заявил, что он не будет вести с Москвой никаких переговоров до тех пор, пока Россия продолжает оккупировать части территории Украины. Президент Сенегала Маки Салл в ответ заявил: «Мы понимаем, господин Зеленский, Вашу позицию, потому что Ваша страна оккупирована, и для Вас военные действия — это единственный выход из ситуации. Но мы считаем, что, даже когда Вы ведете боевые действия, Вам, вероятно, все равно нужно иметь в виду еще и опцию диалога».

В среду 20 сентября 2023 года на Генеральной ассамблее ООН в Нью-Йорке Владимир Зеленский вновь представил свой мирный план и встретился с президентом Бразилии Луисом Игнасио Лулой, чтобы обсудить пути выхода из войны. Бразилия, Китай, Объединенные Арабские Эмираты и Израиль также выразили заинтересованность в посредничестве на возможных переговорах.

Как сообщает швейцарское информационное агентство SDA, министр иностранных дел Швейцарии Иньяцио Кассис назвал мирный план президента Украины Владимира Зеленского «интересным подходом». Однако, по его словам, мирный план, не согласованный с обеими сторонами войны, не является «достаточно хорошим. Односторонние мирные планы не продвигаются далеко, кроме как с применением насилия. А мы не хотим, чтобы этот конфликт перерос в еще большую войну». Об этом заявил И. Кассис представителям СМИ в Нью-Йорке в среду 20 сентября 2023 года. Одновременно он приветствовал идею создания специального трибунала по преступлению агрессии против Украины.

SWI swissinfo.ch: Насколько реальны, с Вашей точки зрения, перспективы добиться паузы в боевых действиях, которая позволила бы начать мирные переговоры?

Таня Паффенхольц: Некоторые эксперты утверждают, что, прежде чем идея паузы созреет окончательно, необходимо добиться выполнения определенных критериев. Критически важный — возникновение патовой ситуации на фронте. Это практически то, что мы и наблюдаем сейчас. Военные эксперты предсказывают, что такая патовая ситуация может продлиться гораздо дольше, чем предполагалось, и затянуться до следующего года. Другой проблемой является усталость от войны общественного мнения и (ослабление) общественной поддержки Украины.

Россия заметно усилила свое влияние на Глобальном Юге. Фото: Нигер, г. Ниамей, 27 июля 2023 года. Copyright 2023 The Associated Press. All Rights Reserved.

В 2022 году о вероятности переговоров невозможно было даже говорить. Ситуация была настолько накалена, что все что угодно, кроме военного решения, было просто немыслимо. Ситуация изменилась, и все благодаря ряду инициатив, например, когда Турция начала уделять особое внимание Черноморской зерновой сделке. Иногда ведь все начинается с чего-то мало ощутимого, и только потом из этого вырастает нечто большее. Тем более что неожиданно в процесс (поиска форматов переговоров) включился из-за своей обеспокоенности ростом стоимости жизни Глобальный Юг.

Ряд предложений был также сделан совсем недавно представителями Бразилии, Южной Африки, Китая. Еще один аспект заключается в том, что президент Владимир Зеленский сейчас сам активно лоббирует свой мирный план. Консультации на эту тему начались в Дании, затем продолжились в Эр-Рияде, а следующий раунд консультаций ожидается осенью и будет проходить в Европе. Возможно, эти переговоры не слишком-то широко освещаются в СМИ, но они реально ведутся.

Что такое Мирный план Владимира Зеленского?

План был озвучен на саммите «Большой двадцатки» в ноябре 2022 года. В него входят следующие блоки:

— радиационная и ядерная безопасность;

—  продовольственная безопасность;

—  энергетическая безопасность;

— освобождение всех пленных и депортированных;

— исполнение Устава ООН и восстановление территориальной целостности Украины и мирового порядка.

По словам Владимира Зеленского, Россия должна вывести все войска и вооруженные формирования с территории Украины.

Должен быть восстановлен контроль Украины над всеми участками государственной границы с Россией, так как только это и может привести к реальному и полному прекращению боевых действий.

Источник: по ссылкеВнешняя ссылка. 

Вы упомянули о проблеме ослабления интереса общественности к войне России против Украины. В связи с началом предвыборной кампании в США некоторые политики там уже заявили, что они не будут заинтересованы в поддержке Украины. Может ли это обстоятельство представлять угрозу для мирных переговоров? Или это будет шанс для них?

Безусловно, ключевым фактором являются выборы президента США. И если Вы говорите о мирных переговорах, то Вы явно имеете в виду мнение, распространенное в лагере республиканцев. Но всё дело в том, что и некоторые демократы также разрабатывают идеи относительно возможных мирных консультаций. Представим себе, что республиканцы побеждают на выборах, а затем объявляют о плане прекращения поставок вооружений Украине. Соединенные Штаты являются крупнейшим поставщиком оружия в эту страну и если поставки прекратятся, то неизбежно начнутся дискуссии.

Часто ведь то, что происходит, определяется не столько реальностью, сколько восприятием. Уже сейчас существует мнение, что в случае победы республиканцев произойдет отказ США от поддержки Украины, что, безусловно, повлияет и на характер военного планирования НАТО. Чем ближе мы подходим к началу горячей фазы избирательной кампании в США, тем чаще мы можем слышать разговоры о том, что наряду с военной поддержкой могут появиться и опции в пользу переговоров.

Гибель Евгения Пригожина, главы ЧВК «Вагнер», многими рассматривается в качестве ключевого события, коль скоро именно эта группировка на самом деле и играла ведущую роль на поле боя, а вовсе не регулярная армия России. Другие обращают внимание на консультации Ким Чен Ына с Владимиром Путиным на предмет поставок Москве Пхеньяном вооружений, а также на заявление британской оборонной компании BAE Systems о том, что она заключила сделку по производству вооружений в Украине. Как Вы оцениваете эти события?

Во время войны совершенно нормально пытаться продолжать борьбу, чтобы добиться успеха, особенно когда впереди маячит возможность потенциальных переговоров о мире. Одна сторона стремится захватить как можно больше территории, вторая — как можно больше освободить, с тем чтобы сесть за стол переговоров (в более сильной позиции). В данном случае дополнительные поставки вооружений сторонам свидетельствуют о военном тупике, поскольку ни одна из сторон не способна решительно продвинуться (в сторону достижения поставленных военных целей).

Судя по тому, что мы знаем, речь идет о ничтожных территориальных приобретениях и ничтожных потерях. В каком положении сейчас находится ЧВК «Вагнер»? Это большой вопрос. Означает ли (гибель Пригожина) дестабилизацию России — это загадка даже для опытных аналитиков. Вопрос о смерти Пригожина пока больше волнует Африку, поскольку ЧВК «Вагнер» очень влиятелен в той же Мали и в других странах, даже целые правительства полагаются там в вопросах собственной безопасности только на эту ЧВК. Ее части все еще находятся на фронте в Украине, но под чьим командованием? Останутся ли они в Украине и дальше? Я думаю, это большой вопрос.

Может ли Женева и ее международные организации сыграть какую-то роль в этом процессе? Вот же, например, ЮНКТАД, Конференция ООН по торговле и развитию, взяла и сыграла ключевую роль в переговорах по Черноморской зерновой сделке?

В своем исследовании мы исходим из войны как сложного, многоаспектного процесса, который, тем не менее, дает основания полагать, что переговоры (между воюющими сторонами) по разным темам, возможно, даже в разных контекстах, но все-таки ведутся. Это могут быть разговоры о зерне или о вреде, который наносит война природе, могут вестись также дискуссии о послевоенном восстановлении Украины, о вопросах территориальной целостности и о суверенитете, а также о проблемах режима безопасности и о прекращении огня. Могут тут быть и другие всевозможные темы, которые обсуждаются разными составами участников. И, наверное, определенную роль в каких-то конкретных тематических блоках смогут сыграть, в самом деле, даже такие институты и структуры, как правительство Швейцарии или агентства ООН.

Правда, какого-то всеобъемлющего мирного процесса под руководством ООН, как это бывало в прошлом, мы пока не видим. Но интересно, что это вполне даже согласуется с той самой новой повесткой дня для мира Генсека ООН (в ней предложены конкретные методы противодействия вызовам глобальной безопасности, с которыми сталкивается сейчас человечество на национальном, региональном и международном уровнях, — прим. ред.). В этом документе указано, что в будущем ООН в обсуждении такого рода сложных вопросов намерена играть скорее вспомогательную, а не ведущую роль. Я думаю, что, скорее всего, именно это мы и видим прямо сейчас.

Англоязычная оригинальная версия текста отредактирована Виржини Манжан (Virginie Mangin), русскоязычная версия подготовлена: портал SWI Swissinfo.