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Quelles expériences avez-vous faites dans votre pays avec les votations populaires?

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En tant que journaliste, je couvre les développements de la démocratie où la perspective suisse devient pertinente. Je suis Suisse et je suis depuis longtemps fasciné par la manière dont les débats publics façonnent la société.

Il est vrai que de nombreuses votations populaires ont lieu en Suisse, mais la Suisse n’est pas le seul pays à recourir à des instruments tels que les initiatives populaires et les référendums.

À l’échelle locale comme nationale, de nombreux pays organisent des votations populaires démocratiques, mais aussi parfois non démocratiques. Avez-vous déjà vécu une votation populaire ? Quelles expériences en avez-vous faites?

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J
jepyerly@websud.ch

Pour ma part, M, Orban, me plait. Évidemment , par sur tous les points. Mais le fait que l'UE et l'OTAN, ne respecte jamais les accords et propositions entre la Russie et l'Ukraine, cela ne fonctionnera jamais. Trop d'argent en jeu , trop d'investissement dans les armes, au lieu de renforcer les investissements dans les pays en développement . Ces fortes migrations sont dangereuses , autant pour les pays d'origine que pour ceux qui accueillent des modes de vie , de politiques et religions tellement différentes.

Benjamin von Wyl
Benjamin von Wyl SWI SWISSINFO.CH
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@jepyerly@websud.ch

Bonjour, ____ Il s'agit ici de vos expériences en matière de référendums. Souhaitez-vous les partager ?

Guten Tag, ____Hier geht es um Ihre Erfahrungen mit Referenden. Wollen Sie diese teilen

R
Roberto Fdz
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Je considère que l'organisation d'un référendum est une forme légitime de démocratie, qui permet de consulter le peuple afin de prendre ou de valider une décision sur un sujet donné.__Cependant, ces référendums doivent remplir certaines conditions pour être valides et pris en compte ; un élément fondamental est le taux de participation. Un référendum dont le taux de participation n'atteint même pas 1 % du corps électoral NE PEUT ÊTRE CONSIDÉRÉ COMME VALIDE, ____Dans mon pays, des cas de ce type se sont produits et les gouvernements, dans un mépris total et une ignorance totale de ces valeurs, ont validé des référendums pour faire échouer des projets représentant d’énormes investissements (cas du port de Mexico), afin, selon eux, de mieux gérer et développer les projets.____Personnellement, j'ai du mal à comprendre le préjudice causé au pays, à ses habitants, au trésor public et au progrès, à cause d'un dirigeant rancunier et mal intentionné ; malheureusement, c'est le prix à payer pour avoir des politiciens qui ne sont pas de véritables gestionnaires de la structure de croissance d'un pays.____Ce serait formidable d'avoir des référendums avec une véritable participation des citoyens, et pas seulement des « simulations » de référendums,

Considero que el hacer un referendum, es un forma valida de la democracia, que permite hacer preguntas al pueblo para tomar o validar una decisón en un determinado tema.__Sin emgargo esos referendums deben tener ciertas condiciones para ser validos y ser tomados en cuenta, un elemento fundamental es el porcentaje de participacion, en un refrendum en donde el porcentaje participante no llega ni al 1% delpadron electoral, NO PUEDE SER VALIDADO COMO REAL, ____En mi pais casos como ese, se han llevado a cabo y los gobiernos en un total, desapego e ignorancia de esos valores, han marcado como validos referendums para hechar por tierra proyectos con inmensas inversiones, (caso earpuerto de la cuidad de méxico ), para segun ellos gestionar una mejor forma de contar y desarrollar proyectos.____En lo personal, me cuesta trabajo entender el daño al pais, a sus habitantes, al erario y al progreso, por causa de un gobernante resentido y mal intencionado, desgraciadamente ese es el precio que hay que pagar por contar con politicos que no son verdaderos gestionadores de la estructura de crecimiento de un pais.____Que bueno seria tener referendums, con verdaderas participacionesde los ciudadanos y no solo "simulaciones" de referendums,

Benjamin von Wyl
Benjamin von Wyl SWI SWISSINFO.CH
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@Roberto Fdz

Cher Roberto Fdz ____Merci beaucoup pour votre témoignage depuis le Mexique ! Il est vrai que de nombreux pays recourent aux référendums de cette manière douteuse. ____Mon collègue Domhnall O'Sullivan vient justement de se pencher sur le cas de la Hongrie : https://www.swissinfo.ch/eng/global-elections/how-direct-democracy-became-part-of-orbáns-illiberal-toolkit-in-hungary/91149629____Leider n'est pas (encore ?) disponible en espagnol. Il existe par ailleurs de nombreux autres exemples illustrant comment les référendums sont utilisés à des fins spécifiques dans des États qui ne sont pas entièrement démocratiques. Pour en savoir plus, consultez cet article : __https://www.swissinfo.ch/spa/elecciones-globales/claves-para-que-un-referéndum-sea-justo/90972843____Was Que pensez-vous : les instruments tels qu’ils existent actuellement au Mexique peuvent-ils malgré tout apporter un changement ?

Lieber Roberto Fdz ____Vielen Dank für Ihre Schilderung aus Mexiko! Tatsächlich gibt es viele Länder, die Referenden eben auf eine solche zweifelhafte Art einsetzen. ____Mein Kollege Domhnall O'Sullivan hat sich gerade mit dem Beispiel Ungarn befasst: https://www.swissinfo.ch/eng/global-elections/how-direct-democracy-became-part-of-orbáns-illiberal-toolkit-in-hungary/91149629____Leider ist der (noch?) nicht auf Spanisch erschienen. Auch sonst gibt es viele Beispiele, wie Referenden in nicht komplett demokratischen Staaten für einen bestimmten Zweck eingesetzt werden. Mehr darüber erfahren Sie in diesem Artikel: __https://www.swissinfo.ch/spa/elecciones-globales/claves-para-que-un-referéndum-sea-justo/90972843____Was denken Sie: Können die Instrumente, wie sie gegenwärtig in Mexiko existieren, trotzdem eine Veränderung bewirken

P
Peter1
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En Australie, le vote aux référendums est obligatoire pour tous les citoyens, contrairement à la Suisse où il est facultatif. Lors du référendum de l’année dernière, un universitaire suisse a écrit dans Swiss Info que le résultat n’était pas démocratique, alors qu’il était en réalité plus démocratique que n’importe quelle question soumise en Suisse. Le référendum portait sur l’octroi aux Aborigènes d’un privilège leur permettant de se prononcer sur toutes les lois du gouvernement et d’inscrire cela dans la Constitution. Plus de 60 % des citoyens ont voté NON et tous les États ont voté NON à la majorité. Comment le fait de diviser un pays en groupes ethniques et d'accorder des privilèges à un groupe peut-il être démocratique ? Le vote NON aurait dû être plus élevé s'il avait été correctement expliqué. Le vote OUI a été soutenu par le Parti travailliste socialiste (ALP), par des universitaires (qui sont majoritairement socialistes), par les syndicats (qui sont majoritairement socialistes) et par certains membres de l'élite des milieux d'affaires. Les électeurs du « NON » estiment que les socialistes seraient en mesure de manipuler les petits groupes ethniques représentant moins de 1 % de la population à des fins politiques. En Australie, le vote aux élections législatives est obligatoire et utilise le scrutin préférentiel, ce qui permet aux électeurs de choisir qui ils ne veulent pas pour les représenter. Le problème avec le système australien est qu’il n’y a pas suffisamment de référendums pour trancher des questions constitutionnelles importantes telles que l’exploitation énergétique.

In Australia voting for referenda is compulsory for all citizens unlike Switzerland where it is optional. At the referendum last year a Swiss academic wrote in Swiss Info wrote that the result was not democratic when it was in fact more democratic than any question put in Switzerland. The referendum was about giving aborigines a privilege in deciding all government legislation and putting that into the constitution.. Over 60% of all citizens voted NO and all states by majority voted NO. How can dividing a country in ethic groups and give one group privilege be democratic. The NO vote should have been higher if it had been explained properly. The Yes vote was backed by the Socialist Labor party (ALP), by academics at University (who tend in majority to be socialists), the trade unions (who are socialist in majority) and some elite business people. It is thought by NO voters that socialists would be able to manipulate the small ethnic groups of less than 1% of the population for political purposes. __In Australia voting for elections to parliament is compulsory, and uses the preferential counting so voters can choose who they do not want to represent them. The problem with the Australian system is there is not enough referenda to settle important constitutional issues such as on energy exploitation

Benjamin von Wyl
Benjamin von Wyl SWI SWISSINFO.CH
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@Peter1

Cher Peter 1, ____Merci beaucoup d'avoir exposé votre point de vue. Vous semblez faire référence à cet article de 2023 : https://www.swissinfo.ch/eng/politics/a-defeat-not-only-for-aboriginal-people-but-also-for-australian-democracy/48895044 __Est-ce exact ? Juste pour que tous ceux qui lisent ce message aient le contexte. ____J'aimerais vous demander pourquoi vous considérez cette décision comme plus démocratique « que toute autre question soumise au vote en Suisse » ? Cela ne m'apparaît pas encore tout à fait clairement d'après votre description.

Lieber Peter 1, ____Vielen Dank für das Schildern Ihrer Perspektive. Sie scheinen sich auf diesen Artikel von 2023 zu beziehen: https://www.swissinfo.ch/eng/politics/a-defeat-not-only-for-aboriginal-people-but-also-for-australian-democracy/48895044 __Ist das korrekt? Einfach damit alle, die mitlesen, den Kontext auch haben. ____Gerne wollte ich Sie fragen, warum Sie den Entscheid als demokratischer sehen "als jede andere in der Schweiz zur Abstimmung gestellte Frage"? Dies wird mir aus Ihrer Schilderung noch nicht ganz klar.

E
Edison
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En Uruguay, en 1980, la dictature a organisé un référendum qui lui aurait permis de se maintenir au pouvoir. Elle l'a perdu ! Elle était tellement sûre d'elle qu'elle n'a même pas essayé de tricher. Ce fut le début de la fin de la dictature militaire, et la démocratie ne tarda pas à s'installer.

En Uruguay, en 1980, la dictadura organizó un referéndum que le permitiría perpetuarse en el poder. Lo perdieron! Estaban tan confiados que ni siquiera intentaron hacer trampas. Fue el principio del fin de la dictadura militar y la democracia no tardó en llegar.

Benjamin von Wyl
Benjamin von Wyl SWI SWISSINFO.CH
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@Edison

C'est très impressionnant. Avez-vous eu l'occasion d'assister à cela à l'époque ?

Das ist sehr eindrücklich. Haben Sie dies damals selbst miterleben dürfen

Benjamin von Wyl
Benjamin von Wyl SWI SWISSINFO.CH
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@Edison

Avez-vous pu voter vous-même en 1980 ? Nous aimerions beaucoup que vous nous racontiez vos souvenirs de cette époque.

Haben Sie 1980 selbst mitabstimmen dürfen? Gerne würden wir mehr von Ihnen darüber erfahren, wie Sie sich daran erinnern.

K
klausius
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Il n'y a pas de référendums dans ce pays...

there are no referendums in this country...

Benjamin von Wyl
Benjamin von Wyl SWI SWISSINFO.CH
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@klausius

Bonjour Klausius,____Je suis ravi que vous ayez tout de même pris contact. De quel pays parlez-vous ? Et pensez-vous que la démocratie dans votre pays s'en porterait mieux s'il y avait des référendums là-bas ?

Guten Tag Klausius,____Schön, dass Sie sich trotzdem gemeldet haben. Von welchem Land sprechen Sie denn? Und denken Sie, dass es der Demokratie in Ihrem Land guttun würde, wenn es dort Volksabstimmungen gäbe

S
Sven
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En Suède, il existe des référendums au niveau local et national. Cependant, ils n'ont généralement qu'une valeur consultative. Dans la plupart des cas au niveau national, la politique suit la volonté du peuple. Le référendum sur le passage à la circulation à droite, qui a été adopté 12 ans plus tard malgré un « non », constitue une exception. À mon avis, les référendums nationaux sont en partie un exutoire qui permet au peuple de s'exprimer dans le cadre d'un débat animé, comme cela a été le cas en 1980 pour l'énergie nucléaire, en 1994 pour l'adhésion à l'UE ou en 2003 pour l'euro. Avec le temps, les opinions changent : le gouvernement souhaite désormais développer l'énergie nucléaire et une majorité voterait probablement aujourd'hui en faveur de l'euro.____Dans le même temps, cependant, des décisions importantes sont prises sans référendum, comme la dernière grande réforme des retraites ou l'adhésion à l'OTAN.

In Schweden gibt es Volksabstimmungen auf lokaler und nationaler Ebene. Sie sind jedoch meist nur beratend. In den meisten Fällen auf nationaler Ebene folgt die Politik dem Volkswillen. Die Ausnahme bildet die Abstimmung zum Übergang zum Rechtsverkehr, der trotz einem „Nein“ 12 Jahre später erfolgte.____Die nationalen Volksabstimmungen sind m. E. zum Teil ein Ventil, um dem Volk in einer lebhaften Debatte eine Stimme zu geben – so geschehen 1980 bezüglich der Atomkraft, 1994 zur EU-Mitgliedschaft oder 2003 zum Euro. Mit der Zeit ändern sich die Ansichten: So will die Regierung jetzt die Atomkraft ausbauen, und eine Mehrheit würde heute wohl für den Euro stimmen.____Gleichzeitig werden aber große Entschlüsse ohne Abstimmung getroffen, wie etwa die letzte große Rentenreform oder der NATO-Beitritt.

Benjamin von Wyl
Benjamin von Wyl SWI SWISSINFO.CH
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@Sven

Merci beaucoup pour votre description ! Comment percevez-vous cela en tant que citoyen ? Considérez-vous comme positif le fait qu'il y ait des référendums, ou cela vous dérange-t-il qu'il n'y ait pas d'approche uniforme pour les « grandes décisions » ?

Vielen Dank für Ihre Schilderung! Wie nehmen Sie diese denn als Bürger wahr? Sehen Sie es positiv, dass es Abstimmungen gibt oder stört es sie, dass es keinen einheitlichen Umgang mit "grossen Entschlüssen" gibt

E
Edison
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@Sven

Le fait de ne pas avoir consulté la population au sujet de l'adhésion à l'OTAN, en violation d'un siècle de neutralité, est le signe le plus évident du déclin de la démocratie suédoise, autrefois tant admirée.

No haber consultado la entrada en la OTAN violando un siglo de neutralidad es la más clara señal de la decadencia de la tan admirada antes democracia sueca.

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