L’educazione politica dovrebbe diventare una materia obbligatoria nelle scuole secondarie? Quali esperienze avete avuto con l’educazione alla democrazia nelle scuole?
Condividete con noi le vostre opinioni!
Nessuna educazione alla democrazia nelle scuole
Ma se c'è un investimento tra gli studenti attivo prima
Ora hanno bisogno di democrazia
No democracy education in schools
But if there investment between the students active first
Now they need to democracy
Esiste un interessante programma di apprendimento basato su progetti che migliora la democrazia nelle scuole K-12.
Il bilancio partecipativo scolastico promuove l'educazione alla cittadinanza, l'impegno civico e la democrazia partecipativa. Si tratta di un processo di deliberazione e decisione sugli stanziamenti di bilancio che non solo alimenta l'efficacia politica (un prerequisito per l'impegno politico), ma anche l'interesse per i principi e le questioni legate alla democrazia, come la libertà, l'uguaglianza, la partecipazione, i bilanci, la tassazione e così via.
Un libro recente include casi di studio provenienti da diverse parti del mondo: Educare alla democrazia: The Case for Participatory Budgeting in Schools. https://www.elgaronline.com/edcollchap/book/9781035302178/front-3.xml
Il capitolo introduttivo è ad accesso libero.
There is one interesting project-based learning program that enhances democracy in K-12 schools.
School Participatory Budgeting promotes citizenship education, civic engagement and participatory democracy. It is a process of deliberation and decision making on budget allocations that not only nurtures political efficacy (a precondition for political engagement) but also interest in principles and issues related to democracy. like freedom, equality, participation, budgets, taxation, and so on.
A recent book includes case studies from different parts of the world: Educating for Democracy: The Case for Participatory Budgeting in Schools. https://www.elgaronline.com/edcollchap/book/9781035302178/front-3.xml
The introductory chapter is open access.
Ho studiato in Uruguay negli anni '50/'60 e nella scuola secondaria avevamo due anni di educazione civica.
Yo estudié en Uruguay en los años 50/60 y teníamos dos años Educación Cívica en Secundaria
Molto interessante. Immagino che questo tipo di educazione sia stato poi cambiato durante la successiva dittatura militare (1973-1985)? Conosce la situazione odierna?
Very interesting. I guess that this kind of education was then changed during the subsequent military dictatorship (1973-1985)? Do you know about the situation today?
L'educazione è lo strumento che la società si dà per sopravvivere e progredire. Questo concetto in sé deve essere trasmesso e promosso e fa parte di ciò che chiamiamo educazione politica.
La educacion es la herramienta que se da la sociedad a sí misma para sobrevivir y avanzar. Este concepto en sí mismo debe transmitirse y fomentarse y forma parte de lo que llamamos formación política
Grande concetto!
Great concept!
Ciao Bruno:
Buon pomeriggio!
Sottopongo questo secondo commento come complemento al primo che completa la risposta "Per un'opportunità ai giovani di prendere in mano il loro futuro nella loro comunità educativa pre-universitaria, con insegnanti che coltivano la qualità" che ho condiviso su LinkedIn.
Sì: "L'educazione politica dovrebbe diventare una materia obbligatoria nell'istruzione secondaria?".
ma: Rodrigo Tena ha pubblicato il libro "Fuga dalla responsabilità" in cui spiega "Cosa succede quando deleghiamo al sistema le responsabilità sia collettive che individuali".
e: sulla quarta di copertina ha scritto "Un appello a impegnarsi civicamente per prendere in mano il nostro futuro".
Hola Bruno:
¡Buenas tardes!
Someto este segundo comentario como complemento del primero que completa la respuesta “Por una oportunidad a la juventud para que en su comunidad educativa preuniversitaria, con profesores que cultivan calidad, tomen las riendas de su futuro” que compartí en LinkedIn.
Si: “¿Debería convertirse la educación política en una asignatura obligatoria en la enseñanza secundaria?”
pero: Rodrigo Tena publicó el libro “Huida de la responsabilidad” en que explica “Qué ocurre cuando delegamos en el sistema tanto las responsabilidades colectivas como las individuales.”
y: en la contraportada colocó “Un llamamiento a involucrarnos cívicamente para tomar las riendas de nuestro futuro.”
Grazie per questi commenti complementari. La responsabilità civica è davvero una chiave. Anche l'istruzione di alto livello. La delega è in molti casi una necessità pratica, ma ha anche dei limiti evidenti.
Thank you for this complementary comments. Civic responsibility is indeed a key. Also top education. Delegation is in many ryas a practical necessity but has obvious limits as well.
Come si può migliorare la democrazia nelle scuole? Innanzitutto inserire l'insegnamento della democrazia nei programmi scolastici, come corso o come parte della Storia, poiché l'evoluzione della politica democratica fa parte dell'evoluzione dei sistemi di governo. Insegnare cos'è la democrazia e poi come applicare i principi democratici. Il libro: DEMOCRACY Principles and Governance Democracies in Europe & Australasia (2024) autore TS Elton ISBN 978 1 916954 83 0 è adatto per la scuola superiore. PREMESSA In quest'opera perspicace, l'autore si addentra in un'esplorazione completa della democrazia, offrendo ai lettori una comprensione profonda dei principi e della pratica della democrazia. La narrazione si estende a un esame meticoloso della governance democratica in Europa e in Australasia, illustrando la forza della solidarietà democratica in tutto il mondo occidentale.......La democrazia si intreccia con la governance, lo Stato di diritto, le leggi e i regolamenti e, in ultima analisi, contribuisce alla qualità complessiva degli standard di vita.... Questo libro è adatto a essere integrato nei criteri educativi.......... è un contributo prezioso sia al discorso accademico sia alla consapevolezza del pubblico.
How can democracy be enhanced in schools? First include teaching democracy as part of the curriculum, as a course or as part of History since the evolution of democratic politics is part of the evolution of systems of governance. Teach what is democracy and then how to apply democratic principles. The book: DEMOCRACY Principles and Governance Democracies in Europe & Australasia (2024) author TS Elton ISBN 978 1 916954 83 0 is suitable for High School Education. FOREWARD In this insightful work, the author delves into a comprehensive exploration of Democracy, offering readers a profound understanding of Democracy Principles and Practice. The narrative extends to a meticulous examination of Democratic Governance in Europe and Australasia, illustrating the strength of democratic solidarity across the Western World.......Democracy interweaves with governance, Rule of Law, Laws &Regulations and ultimately contributes to the overall quality of living standards.... This book is well suited for integration into educational criteria..........is a valuable contribution to to both academic discourse and public awareness.
Ottime informazioni aggiuntive e riferimenti a questo tema, grazie mille!
Great additional info and reference to this issue, thank you very much!
Sì: l'educazione politica dovrebbe diventare una materia obbligatoria nell'istruzione secondaria?
Ma: il mondo è in uno scenario sempre più instabile.
e: è perché il potere del mercato è globale, mentre la politica rimane al massimo nazionale.
Si: ¿Debería convertirse la educación política en una asignatura obligatoria en la enseñanza secundaria?
pero: el mundo está en un escenario cada vez más inestable.
y: se debe a que el poder de los mercados es global, mientras la política sigue siendo como mucho nacional.
Ci sono tante cose che l'istruzione pubblica non vuole che imparino e non solo i bambini, ma la società in generale: perché non ci insegnano come investire in banca, perché non ci insegnano l'alimentazione e come evitare di ammalarsi, perché non ci insegnano a gestire le emozioni, come possono volerci far conoscere i politici e le leggi se sono il rifugio delle illegalità e dell'uso legale della forza degli Stati, come possono i cittadini conoscere la separazione dei poteri e le forme legali di rappresentanza, in Spagna lo stiamo vivendo, come il suo stato di diritto ha smesso di essere così per diventare uno stato di rifiuti. Dove l'inadempienza di una carta massonica imposta in un regime di 78 con la giustificazione di essere un male minore, sta distruggendo il Paese.
male minore, sta distruggendo il Paese.
Hay tantas cosas que la enseñanza pública no quieren que aprendan y no solo los niños sino la sociedad en general. ¿Porque no nos enseñan a invertir en banca, porque no nos enseñan nutrición y cómo evitar enfermar?, ¿porque no nos enseñan cómo gestionar emociones?, como van a querer que sepamos de políticos y de leyes si es el refugio de las ilegalidades y del uso legal de la fuerza de los Estados, como van a conocer los ciudadanos sobre separación de poderes y formas legales de representación, en España lo estamos viviendo, como su estado de derecho ha dejado de serlo para convertirse en un estado de desecho. Donde el incumplimiento de una carta otorgada masónica impuesta en un régimen del 78 con justificación de ser un mal
Menor, está destruyendo al país.
Grazie per le sue righe dalla Spagna, che - come molte altre società post-autocratiche - ha le sue sfide specifiche quando si tratta di stato di diritto da un lato e cittadinanza attiva dall'altro. Non riesco a comprendere appieno la sua frase "inadempienza di una carta massonica imposta in un regime di 78". A cosa si riferisce?
Thank you for your lines from Spain, which - as many other post-autocratic societies - does have its specific challenges when it comes to the rule of law on one side and active citizenship on the other. I do not replay and fully understand your sentence "non-fulfilment of a Masonic charter imposed in a regime of 78 ". What do you refer to here?
L’alunno deve essere libero di scegliere il professore e viceversa. Il professore deve essere libero di insegnare ciò che ritiene opportuno e l’alunno se impararlo o meno. Il titolo di studio deve perdere valore legale. L’istruzione deve essere un servizio a pagamento e lo Stato non deve gestire fabbriche di diplomi, ma solo soccorrere i meno abbienti finanziando i loro studi. Non è importante COSA si insegna, ma COME lo si insegna. Dnndo il buon esemoio di difesa della libertà.
Caro macfrank. Queste sono idee interessanti e radicali. Le mie domande successive: in che modo un insegnante dovrebbe essere in grado di scegliere i propri studenti? E cosa intende con "l'istruzione deve essere un servizio a pagamento"? Le scuole pubbliche non dovrebbero più essere finanziate con i soldi delle tasse? Cordiali saluti Bruno Kaufmann
Dear macfrank. These are interesting and radical ideas indeed. My follow-up questions: how should a teacher be able to choose its students? And what do you mean by "education must be a fee-paying service"? Shouldn't public schools be financed by tax money any more? Best regards Bruno Kaufmann
Dovrebbero
Proprio come l'economia.
Ho seguito un corso di educazione politica in Portogallo.
Non so se esiste ancora.
Deviam
Assim como sobre economia.
Eu tive uma disciplina de educação politica em Portugsl.
Não sei sevainda existe.
Allo stesso modo in cui tutto ciò che è buono arriva attraverso i cantieri e le vertenze e tutta la verità, se c'è un altro modo mi piacerebbe sentirlo.
The same way that everything good arrives through hard yards and warts and everything truth, if there's another way I'd love to hear it
Non commettiamo lo stesso errore che abbiamo fatto con l'uso dei nuovi media. Stiamo lasciando andare tutto, confidando nell'autoeducazione, ma i risultati si vedono. Troppa violenza, rifiuto e stigmatizzazione. Peggio ancora, estremisti e populisti sfruttano tutto. Si trasformano in vittime. Ma sono loro il problema. Senza preparazione, non saremo in grado di dare risposte. Educare significa anticipare l'azione con piena conoscenza delle cause.
Ne commettons pas la même erreur comme celle de l'usage de nouveaux médias. Nous relâchons tout, faisons confiance à l'autoéducation, le résultat il est là. Trop de violences, de rejets et stigmatisation. Pire, les extrémistes et populistes instrumentalisent tout. Ils se tournent en victimes. Or, c'est bien eux le problème. Sans aucune préparation, nous ne pourrons pas apporter de réponses. Éduquer c'est anticiper sur l’agir en connaissance de causes.
Caro El Kémal, grazie per il tuo acuto confronto con il (cattivo) uso dei media. Le chiedo: chi dovrebbe essere incaricato di preparare tali misure di anticipazione per l'educazione alla democrazia nelle scuole? Gli insegnanti responsabili? Un'autorità? O gli studenti stessi? Cordiali saluti Bruno Kaufmann
Dear El Kémal, thank you for your insightful comparison with the (mis-)use of media. My question to you: whom should be in charge to prepare such anticipating measures for democracy education in schools? The responsible teachers? An authority? Or the students themselves? Best regards Bruno Kaufmann
La democrazia non offre solo diritti, ma anche responsabilità.
I cittadini devono avere informazioni complete: rispetto dello Stato di diritto, diritti e responsabilità.
Democracy not only provides rights, there are also responsibilities.
Citizens need to have complete information: respect for Rule of Law, Rights and Responsibilities.
La fase preliminare dell'educazione politica di base nella scuola secondaria è una lezione di storia avanzata in cui si insegnano le pietre miliari della storia recente del nostro Paese e gli eventi mondiali. Si tratta di comprendere le connessioni essenziali e l'idea che le nostre attuali conquiste politiche sono state conquistate con lunghe lotte.
Purtroppo, l'attuale profilo della storia come materia nella scuola secondaria è molto diffuso e non fornisce linee guida chiare su cosa includere nell'educazione storica di base. Il Curriculum 21 contiene così tanti suggerimenti in termini di contenuti che nelle classi prevale un approccio piuttosto arbitrario. A causa di questa mancanza di orientamento e del fastidioso sottoutilizzo delle lezioni di storia, la maggior parte degli insegnanti tende a scegliere alcuni argomenti senza un concetto e sono costretti a rinunciare a una struttura chiara.
Le lezioni di storia dovrebbero essere appassionanti, trattare argomenti rilevanti in modo approfondito e dare ai giovani l'opportunità di confrontarsi con questioni politiche fondamentali nelle discussioni in classe. Tuttavia, è difficile immaginare discussioni politiche approfondite senza una solida conoscenza di base degli argomenti storici centrali.
Il potenziamento delle lezioni di storia nelle scuole primarie è quindi un prerequisito fondamentale per muovere i primi passi verso la formazione di un'opinione politica fondata.
Vorstufe der politischen Grundbildung in der Sekundarschule ist ein aufbauender Geschichtsunterricht, in welchem die Meilensteine der neueren Geschichte unseres Landes und des Weltgeschehens vermittelt werden. Es geht dabei um das Verstehen wesentlicher Zusammenhänge und die Vorstellung, dass unsere aktuellen politischen Errungenschaften in langen Auseinandersetzungen erkämpft wurden.
Leider ist das aktuelle Profil des Fachs Geschichte in der Sekundarschule sehr diffus und gibt keine klare Vorgaben, was zur geschichtlichen Grundbildung gehört. Der Lehrplan 21 enthält inhaltlich so viele Vorschläge, dass ziemliche Beliebigkeit in den Schulzimmern vorherrscht. Als Folge dieser Orientierungslosigkeit und der ärgerlichen Unterdotation bei den Geschichtslektionen picken sich die meisten Lehrpersonen eher konzeptlos einige Themen heraus und verzichten notgedrungen auf einen klaren Aufbau.
Geschichtsunterricht soll spannend sein, relevante Themen vertiefen und den Jugendlichen Gelegenheit geben, sich in Klassendiskussionen mit politischen Grundfragen auseinanderzusetzen. Doch ohne solides Basiswissen über die zentralen geschichtlichen Themen sind vertiefte politische Diskussionen schwer vorstellbar.
Die Aufwertung des Geschichtsunterrichts in der Volksschule ist deshalb eine Grundvoraussetzung für erste Schritte zu einer fundierten politischen Meinungsbildung.
Caro famamstutz. La ringrazio molto per le sue esaurienti riflessioni e proposte. Lei si concentra sul potenziamento delle lezioni di storia come prerequisito per l'educazione alla democrazia. Questo mi sembra molto sensato. La domanda è: in che modo le lezioni del passato possono essere collegate alle intuizioni per il futuro? Cordiali saluti Bruno Kaufmann
Dear famamstutz. Thank you very much for your comprehensive thoughts and proposals. You are focussing on enhanced history lessons as preconditions for democracy education. That makes a lot of sense to me. The question is: in which way could the lessons from the past be bridged to the insights for the future. Best regards Bruno Kaufmann
RE: Il potenziamento delle lezioni di storia nelle scuole primarie è quindi un prerequisito fondamentale per muovere i primi passi verso la formazione di un'opinione politica fondata.
Ben detto.
RE: The upgrading of history lessons in primary schools is therefore a basic prerequisite for taking the first steps towards forming a well-founded political opinion.
Well said.
L'educazione civica esisteva in passato e ne ho un bel ricordo, perché non c'era la possibilità che l'insegnante si schierasse. Si iniziava con il rispetto delle leggi del nostro Paese, il rispetto degli anziani, il rispetto dei deboli; si imparava ad aprire gli occhi, a rinunciare al posto sui mezzi pubblici. Oggi la bilancia della giustizia pende completamente a sinistra, o addirittura molto a sinistra, dove regna la politica dei soli diritti. I doveri sembrano essere scomparsi, insieme ai nostri valori, a scapito di abitudini e costumi estranei alla nostra cultura. Certo è necessario un ritorno all'educazione civica, ma questa dovrebbe essere insegnata in modo neutrale da insegnanti non indottrinati dalle nuove tendenze; esistono ancora?
L'éducation civique existait par le passé et j'en ai de bons souvenirs car il n'était question d'aucune prise de parti par l'enseignant. Cela commençait par le respect des lois de notre pays, par le respect des anciens, des plus faibles; nous avions appris à ouvrir les yeux, à céder notre place dans les transports publics. Aujourd'hui la balance de la justice penche complètement à gauche, voire très à gauche où règne la politique des droits uniquement. Les devoirs semblent avoir disparu ainsi que nos valeurs au détriment d'us et coutumes extérieurs à notre culture. Bien sûr que nous aurions besoin d'un retour à l'éducation civique, mais encore faudrait-il qu'elle soit enseignée de façon neutre par des enseignants non endoctrinés par les nouvelles tendances; existent-ils encore ?
Caro Gioboa, grazie per aver condiviso sia le tue esperienze che le tue considerazioni sullo stato attuale dell'educazione civica. Posso chiederti in quale Paese/contesto esprimi la tua valutazione sull'attuale parzialità dell'educazione alla democrazia? Oppure le tue osservazioni si riferiscono a una tendenza generale che hai osservato? Cordiali saluti Bruno Kaufmann
Dear Gioboa, thanks for sharing both your experiences and your considerations regarding the current state of civic education. May I ask you in which country/context you make your assessment on the current bias in democracy education? Or does your remarks relate to a general trend you have observed? Best regards Bruno Kaufmann
Il problema semmai è all'opposto: come si può evitare la sistematica educazione "democratica " di sinistra nelle nostre scuole? In tal senso sono già sin troppo democratiche-egualitarie e generano pure un sacco di problemi derivati dalla cultura "all inclusive", "woke", arcobaleno, egualitaria ideologica non meritocratica, ecc. ecc.
E in gran parte ci sono già riuscite! Infatti la maggioranza dei giovani oggi votano a sinistra-verde, mentre il resto è piuttosto centrista con decise derive protestatarie a destra. Come mai si è giunti a questo sbilanciamento giovanile? Semplice: dopo il 68, l'imperativo ideologico degli universitari fu di entrare nelle scuole, negli enti pubblici, nei media pubblici, per seminare il loro credo, per fare proselitismo, tant'è che la stragrande maggioranza degli insegnanti oggi è sempre ancora di sinistra, professori universitari compresi. Risultato: giovani dal pensiero unico, rifiuto dell'impegno carrieristico in "questa società capitalista malata" , lavoro minimalista, generale fuga dalle responsabilità, ecc.ecc.
Caro @Marco46 commento molto interessante che porta a molte nuove domande: preferiresti escludere l'educazione civica dalle scuole? E quali problemi vedi che possono derivare dall'educazione alla democrazia nella pratica? Inoltre, lei scrive che la maggior parte degli elettori più giovani preferisce i partiti verdi e di sinistra, ma in realtà, nella maggior parte delle elezioni più recenti abbiamo registrato il contrario: molti partiti di destra sono più popolari tra gli elettori più giovani, la cosiddetta generazione tiktok. Quindi, il pensiero unico che lei indica potrebbe essere un fenomeno molto ambivalente. Oppure ha dei dati a sostegno della sua tesi?
Dear @Marco46 very interesting comment which leads to many new questions: would you prefer to exclude civic education from schools? And which problems do you see can be derived from democracy education in practice? Also, you write, that most younger voters prefer left-green parties, but in fact, in most of the more recent elections we have registered the contrary: many hard right parties are most popular with the youngest voters, the so called tiktok generation. So, the single-mindedness you are indicating may be a very ambivalent phenomenon after all. Or do you have data supporting your argument?
Mi sembra una conditio sine qua non visitare e rivisitare le fondamenta stesse della Confederazione e il quadro giuridico che ancora tiene insieme un popolo in tutta la sua diversità linguistica.
Un'educazione civica fortemente impregnata di cristianesimo ha permesso di attraversare i secoli senza dislocazioni o rotture. I giovani devono essere educati a questo eccezionale equilibrio civico. Sono i custodi della nostra Costituzione.
Sono preoccupato per l'intrusione di altre culture e religioni in uno spazio che non è il loro. Una divergenza fondamentale di valori, codici e cultura. In Europa siamo sull'orlo dell'abisso e spero che la Svizzera sia risparmiata.
Il me semble une condition sine qua non de visiter et revisiter les fondements même de la Confédération et la charpente juridique qui maintient encore indemne un peuple dans toute sa diversité linguistique.
L'éducation civique fortement imprégnée du christianisme a permis de traverser les siècles sans dislocation ni rupture. C'est l'apprentissage de cet équilibre civique exceptionnel qui doit être communiqué aux jeunes. Ils sont les gardiens de notre Constitution.
Je vois avec appréhension l'immiscion d'autres cultures et religions dans un espace qui n'est pas le leur. Une divergence fondamentale de valeurs, de codes, de culture. Nous sommes en Europe au bord de l'abîme, Dieu veuille que la Suisse en soit épargnée
Caro signor Kaufmann, vorrei sapere chi dovrebbe insegnare questa educazione politica. Sono curioso di sapere quali sarebbero gli obiettivi di apprendimento di queste lezioni, visto il pregiudizio politico di sinistra dei nostri insegnanti in Svizzera. Non c'è il rischio che questa "educazione politica" possa degenerare in un indottrinamento partitico? I nostri insegnanti svizzeri di scuola secondaria sono politicamente maturi e indipendenti per assumersi questa responsabilità? Sono francamente scettico.
Sehr geehrter Herr Kaufmann, ich möchte gerne wissen, wer diese politischen Bildung unterrichten soll. Ich bin neugierig, welche Lernziele dieser Unterricht hätte, wenn ich die tendenziell linke politische Grundeinstellung unserer Lehrkräfte in der Schweiz betrachte. Besteht nicht das Risiko, dass diese "politische Bildung" in parteipolitische Indoktrinerung ausarten könnte? Sind unsere schweizerischen Lehrkräfte auf Sekundarstufe politisch reif und unabhängig genug, diese Verantwortung zu übernehmen? Ich bin offen gesagt skeptisch.
Caro signor Baumgartner. La sua domanda è tanto giustificata quanto antica nel contesto svizzero. Allo stesso tempo, mi sembra una contraddizione in termini, dato che il sistema scolastico svizzero è considerato esemplare in tutto il mondo e gli insegnanti in Svizzera sono riconosciuti come tra i più preparati e professionali. Mi sembra quindi piuttosto strano che non sia possibile introdurre il tema della "democrazia" nelle scuole di questo Paese in modo utile e mirato e svilupparlo insieme a insegnanti e alunni. Viviamo in un Paese che chiede molto a noi cittadini quando si tratta di assumere responsabilità nella comunità: una società di questo tipo ha bisogno di un'infrastruttura che sostenga la democrazia, sia sotto forma di "cancellerie" (autorità) che amministrano i processi di codecisione completi, sia sotto forma di media pubblici e privati ben posizionati che li accompagnano - sia sotto forma di lezioni di democrazia "obbligatorie" che contribuiscono a garantire che i nostri giovani elettori siano ben attrezzati per svolgere il loro importante ruolo di decisori.
Sehr geehrter Herr Baumgartner. Ihre Frage ist ebenso berechtigt wie alt im schweizerischen Kontext. Gleichzeitig scheint sie mir ein Widerspruch in sich darzustellen, gilt doch das Schweizer Schulsystem weltweit als vorbildlich und gehören die Lehrkräfte in der Schweiz anerkannterweise zu den am besten ausgebildesten und professionellsten. Da scheint es mir doch etwas merkwürdig, dass es nicht möglich sein sollte, das Fach "Demokratie" an den Schulen dieses Landes auf eine nützliche und zielführende Art stufengerecht einzuführen und gemeinsam mit den Lehrenden und Schüler zu entwickeln. Wir leben in einem Land, dass von uns Bürgerinnen und Bürger viel verlangt was die Übernahme von Verantwortung im Gemeinwesen betrifft: eine solche Gesellschaft braucht eine die Demokratie mutunterstützende Infrastruktur, sei es in Form von "Kanzleien" (Behörden), welche die umfassenden Mitbestimmungsprozesse verwalten, sei es in Form von gut aufgestellten privaten wie öffentlichen Medienhäusern, welche diese begleiten - und sei es eben auch in Form eines 'obligatorischen' Demokratieunterrichtes, der dazu beiträgt, dass unsere jungen Stimmberechtigten gut ausgerüstet ihre wichtige Rolle als Entscheidungsträger ausüben können.
Centrato! Nelle scuole di sinistra (!) è almeno da mezzo secolo che c'è indottrinamento di sinistra: v. il mio commento qui sopra
centrato in pieno!
...ma, come ho aggiunto al tuo commento precedente, forse non molto in sintonia con gli sviluppi più recenti, visto che i partiti di destra dura traggono molti elettori dalle giovani generazioni...
...but as I added to your comment above, maybe not very much in tune with more recent developments, seeing the hard right parties derive many voters from the young generation...
Capisco le vostre preoccupazioni, ma la cattiva situazione di altre democrazie in Svizzera, negli Stati Uniti e praticamente in tutte le democrazie rappresentative non è legata all'educazione formale alla democrazia. La dura verità è che "democrazia rappresentativa" è un ossimoro. Già durante la Rivoluzione francese, che era nata come una vera e propria democrazia in stile greco antico, un deputato francese, Pierr Francois Robert, la mise giù bene quando vide alcuni leader della Rivoluzione inventarsi il concetto di "democrazia rappresentativa". Egli affermò chiaramente che: "se c'è rappresentanza non è democrazia". Purtroppo, per ambizione di potere o per incapacità di far funzionare la vera democrazia, Monsieur Robert fu ignorato.
Il risultato è che tutte le nazioni che chiamiamo democrazie, con l'eccezione della Svizzera, non sono vere democrazie, hanno varie versioni di "aristocrazie elette", un grande miglioramento rispetto ai regimi totalitari come le comuniste, le fasciste o le teocrazie, ma non sono democrazie.
Anche se sulla carta la Svizzera potrebbe essere considerata una democrazia rappresentativa, il fatto che il popolo svizzero abbia il potere e lo usi più volte all'anno per decidere assolutamente qualsiasi cosa voglia decidere, e che la sua decisione sia vincolante per i politici, e che nemmeno la più alta corte del Paese possa valutare i risultati dei referendum, fa della Svizzera una vera democrazia, l'unica a livello nazionale, anche se il Tagikistan e l'Uruguay hanno alcune delle disposizioni del sistema svizzero, ma ne mancano alcune fondamentali.
Finché gli svizzeri manterranno il loro sistema, non ci sarà una crisi della democrazia in Svizzera. Il sistema svizzero garantisce che i politici siano sempre in sintonia con la volontà del popolo svizzero, perché se non lo fanno il popolo svizzero li rimetterà in riga con un referendum ed è per questo che i politici svizzeri non sono controllati dalla politica dei partiti, dall'ideologia, dalla demagogia o dalle lobby (tutti i tipi di lobby) come avviene nelle democrazie rappresentative.
La dura verità è che un Paese può essere considerato una democrazia solo se il popolo governa o se il popolo ha il potere diretto di prevalere su qualsiasi decisione, politica, legge o trattato prodotto dai politici e può anche spingere i politici a mettere in atto nuove politiche, leggi, ecc.
Il sistema svizzero è la vera pratica della democrazia. Non c'è bisogno di insegnarla nelle scuole. Gli svizzeri imparano la democrazia perché la praticano, proprio come un falegname o un chirurgo praticante non ha bisogno di sedersi in un'aula per imparare ciò che già pratica.
La verità britannica è che i sistemi di Francia, Italia, Germania, Regno Unito, Stati Uniti. Canada, ecc. non sono democrazie perché tutti i principali poteri esecutivi e legislativi sono nelle mani dei politici e il popolo ha solo il potere di eleggere i rappresentanti, non di prevalere direttamente sulle loro decisioni.
Colgo l'occasione per dire che le classifiche sulla qualità della democrazia pubblicate dall'Economist e da altri giornali sono profondamente sbagliate perché non collocano la Svizzera come il Paese con la democrazia di qualità più elevata, molto al di sopra degli altri, perché la democrazia è "governo del popolo" e nessun Paese si avvicina alla Svizzera in questo senso. L'Economist ha la sfacciataggine di collocare altri 9 o 10 Paesi con democrazie di qualità superiore alla Svizzera, e colloca i Paesi più democratici tra quelli scandinavi, quando in nessun Paese scandinavo il popolo ha un potere sui politici che si avvicini a quello degli svizzeri.
La Svizzera, il popolo svizzero, non ha bisogno di un'educazione democratica, al contrario, sono gli scandinavi, i francesi, gli americani, gli spagnoli, gli italiani, gli inglesi e i test che hanno bisogno di un'educazione al sistema svizzero. Sono certo che una volta che lo conosceranno, queste persone chiederanno il sistema svizzero o anche più democratico.
I understand your concerns but the bad situation of other democrscies around Switzerland, in the US and practically all representative democracies is unrelated to formal education about democracy. The hard truth is that "representative democracy" is an oxymoron. Alreday during the French Revolution, which started as a real ancient Greek style democracy, a French deputy, Pierr Francois Robert, put it well when he saw some leaders the Revolution coming up with the concepr of "representative democracy". He clearly stated: "if there is representation it is not democracy". Unfortunately, out of ambition for power or inability to make real democracy work, Monsieur Robert was ignored.
The result is that all the nations we call democracies, with the exception of Switzerland, are not real democracies, they have various versions of " elected aristocracies", it is a big improvement over totalitarian regimes like Communist, Fascists or Teocracies, but they are not democracies.
While on paper, Switzerland could be considered a representative democracy the fact that the Swiss people have the power and use it several times per year to decide ansolutely anything they want to decide, and their decision is binding on politicians., and not even the highest court in the land can even evaluate the results of referendums, makes Switzerland a real democracy, the only one at the national level, although Taiean and Uruguay do have some of the provisions of the Swiss system, but lack some key ones.
As long as the Swiss keep their system there will not be a crisis of democrscy in Switzerland. The Swiss system ensures that politicians always stay in tune with the will of the Swiss people, they have to because if they do not the Swiss people will bring them back in line by means of a referendum amd that is why and Swiss politicians are not controlled by party politics, ideology, demagoguery or lobbies (all kinds of lobbirs) the way they are in representative democracies.
The hard truth is that a country can only be considered a democracy if the people govern or if the people have the direct power to prevail over any decision, policy or law or treaty produced by the politicians amd can also push the politicians to put in place new policies, laws, et.
The Swiss system is the real practice of democracy. No need to teach it at schools. Swiss people learn democracy because they practice it, just like a practising carpenter or surgeon does not need to sit in a classroom to learn what he already practices.
The brital truth is the system in France, Italy, Germamy, UK, US. Canada, etc ate not democracies because all key executive and legislative powers lie in the hands of politicians and the people only have the power to elect representatives, not to prevail directly over their decisions.
Let me take this opportunity also to say that the rankings of democracy's quality published by The Econist and other publicatipns ate deeply flawed because thay do not place Switzerland as the country with the democracy of the hoghest quality, way above the rest, because democracy is "governmemt by the people" and no country comes close to Switzerlamd in that regard. The Economist has the cheek of placing some other 9 or 10 countries as having democracies of higher quality than Switzerland, they place the most democratoc countries the Scandinavians when in no Scandinavian country do the people have power over politicians amywhere close to what the Swiss have.
Switzerland, the Swoss people, do not need democratic education, on the contrary, it is the Scandinavians, the French, the Amicans, the Spanidh, Italians, the British and the test who need education about the Swiss system. I am certain once they know it, those people will demamd the Swiss system or even more democratic.
La ringrazio molto per il suo contributo perspicace e molto impegnato. Avendo praticato, ricercato, osservato e riferito (sulla) democrazia per più di quattro decenni a livello globale, condivido molte delle sue opinioni sull'importanza degli strumenti democratici diretti. Tuttavia, strumenti come l'iniziativa e il processo referendario, a mio avviso, non contrastano o bilanciano la democrazia rappresentativa, ma rendono la democrazia rappresentativa PIU' rappresentativa, il che non significa indiretta. Una moderna democrazia rappresentativa non ha bisogno solo della possibilità di decidere su questioni o di stabilire l'agenda da parte del popolo; ci sono molti altri aspetti, tra cui lo stato di diritto, la separazione dei poteri, il rispetto di diversi livelli di processo decisionale democratico, il rispetto dei diritti umani fondamentali, l'equità del dibattito pubblico, ecc. ecc. Quindi la democrazia non è un gioco bianco-nero, ma un mosaico con molti, molti pezzi diversi. Tra l'altro, secondo il navigatore della democrazia diretta (https://direct-democracy-navigator.org), oggi ci sono più di 100 Paesi nel mondo che conoscono una qualche forma di iniziativa e di referendum.
Thank you very much for your insightful and very committed contribution. As I have practiced, researched, observed and reported (about) democracy for more than four decades globally, I share many of your views on the importance of direct democratic tools indeed. However, such instruments like the initiative and referendum process in my view do not counteract or balance representative democracy, they make representative democracy MORE representative, which is not the same as indirect. A modern representative democracy needs of course more than the possibility to decide on issues or set the agenda by the people; there are many other aspects including the rule of the law, the separation of powers, the respect for different levels of democratic decision making, the respect for fundamental human rights, the fairness of the public debate etc. etc. which ranking institutions like the Economist also are considering in their evaluations. So democracy is not a black-white-game but a mosaique with many, many different pieces. BTW according to the direct democracy navigator (https://direct-democracy-navigator.org) there are more than 100 countries worldwide today, which do know some form of initiative and referendum provision.
Troppo patriottardo! In Svizzera la democrazia diretta può funzionare solo perché é un paese assai piccolo. Per le grandi repubbliche di contro, è impossibile evitare la democrazia rappresentativa, perché il contrario sarebbe impraticabile per l'eccessiva complessità del sistema.
Caro @Marco46 l'idea che la partecipazione dei cittadini funzioni solo con un piccolo numero di persone è contraddetta già all'interno di un Paese di 9 milioni di abitanti come la Svizzera, dove gli Stati più popolati come Zurigo hanno forme di democrazia diretta che funzionano molto bene, mentre entità più piccole come Uri ne hanno molte meno. In effetti, più una comunità e un Paese sono complicati e popolati, più sono necessarie caratteristiche partecipative per rendere la democrazia rappresentativa davvero rappresentativa. In caso contrario, come nel caso della Francia, del Regno Unito o degli Stati Uniti, la maggior parte delle persone nel tempo si sente molto esclusa e tende a sostenere forze politiche meno democratiche ed estreme.
Dear @Marco46 the idea that citizens participation does only work with small numbers of people is contradicted already within a 9 million country like Switzerland, where the most populated states like Zurich has most well-working forms of direct democracy, while smaller entities like Uri have much less of that. In fact, the more complicate and more populated a community and country is, the more participatory features are needed to make representative democracy truly representative. If not, like France, UK or US, most people over time feel very much excluded and tend to support less democratic and extreme political forces.
Grazie mille per il suo commento e in effetti in Spagna non esiste alcuna "democrazia", né rappresentativa né formale. Nel periodo di transizione dalla "dittatura" alla "democrazia", l'attuale regime del '78, è stata istituita e dettata a porte chiuse una cosiddetta Magna Charta, chiamata Costituzione, che come è noto è stata un "caffè per tutti" in cui la massoneria ha avuto molto a che fare. Una volta redatta senza che i cittadini potessero intervenire nella sua elaborazione, ne vediamo ora i risultati, dove la separazione dei poteri è vistosamente assente e dove l'articolo 67.2, che vieta espressamente il mandato imperativo, viene infranto in ogni votazione, dove il tuo leader di partito ti dice che i tuoi lacchè devono votare, dove quando si tratta di andare alle urne perché le elezioni non esistono in Spagna, poiché è impossibile scegliere il proprio candidato, C'è una lista chiusa in cui non si conosce nessuno, si conosce solo il leader del partito e un'infinità di oltraggi e anomalie che fanno sì che la Spagna sia oggi così com'è, dove i politici sceglieranno i membri del Consiglio della magistratura, per questo la ringrazio per il suo commento e i cittadini spagnoli continuano a lottare per un periodo di libertà costituente, in cui possiamo scegliere la nostra forma di governo, un abbraccio da uno svizzero di nascita e spagnolo di sangue.
Muchísimas gracias por su comentario y efectivamente en España no existe “democracia” ya ni representativa ni formal. En su periodo de transición de “dictadura” a “democracia” régimen actual del 78, se estableció y dictó a puerta cerrada una supuesta carta magna llamada Constitución que bien es sabido que fue café para todos donde la masonería tuvo mucho que ver en ello. Donde una vez redactada sin poder la ciudadanía intervenir en su elaboración ahora se ven sus resultados, donde la separación de poderes brilla por su ausencia donde el artículo 67.2 donde se prohíbe expresamente el mandato imperativo se incumple en cada votación, donde su jefe de partido le dice que deben de votar sus lacayos, donde a la hora de ir a las votaciones porque elecciones no existen en España, ya que es imposible elegir tu candidato, existe una lista cerrada donde no conoces a nadie de esa lista tan solo conoces al jefe de partido y un sin fin de tropelías y anormalidades que hacen que España esté hoy en día como está donde los políticos elegirán a los miembros del Consejo del Poder Judicial, es por ello en agradecer su comentario y que ciudadanos españoles sigamos en la lucha por un periodo de libertad constituyente, donde podamos elegir nuestra forma de gobierno, un abrazo de un Suizo de Nacimiento y Español de sangre.
rafforzando la libera opinione.
indem die freie Meinung gestsärkt wird.
Credo nella democrazia, ma ho dei problemi con gli impegni civici violenti dell'ultimo decennio. Il cambiamento climatico, le guerre, le guerre di genere e altre ancora sono degenerate in pretesti per distruggere beni pubblici e personali. Alcuni dei danni sono anche psicologici e irreversibili.
Credo che un curriculum educativo strutturato per il discorso civico o la promozione della democrazia sia molto carente e sicuramente una buona cosa da incorporare nella scuola. Ma, il grande ma, è che gli stessi insegnanti sono all'oscuro di tutto. E non si scusano per il naturale degrado della società occidentale basata su mine vaganti.
I believe in Democracy but I have issues with the violent civic engagements in the last decade. Climate change, wars, gender wars and others have degenerated into excuses to destroy public and personal property. Some of the damages are also psychological and irreversible.
I believe an structured education curriculum for civic discourse or democracy advocation is highly lacking and definitely a good thing to incorporate in school. But, the big but is that the teachers themselves are clueless about this. And they make no apology for the natural degradation of western society based on loose cannons.
Partecipa alla discussione!