«Швейцария — незаметная, но великая держава в сердце Европы» 

Кому интересна Швейцария, что она может, эта маленькая страна шоколадок и ножиков? А между тем не следует пренебрегать силой малых государств. KEYSTONE/© KEYSTONE / Gian Ehrenzeller

Вековой опыт искусства дипломатии, нейтралитет и экономическая мощь: одни эти факторы уже делают Швейцарию одной из ключевых стран в мировом геополитическом порядке. Тем не менее ее часто недооценивают и как-то постоянно упускают из виду, мол, ну на что она годится, страна шоколадок и ножиков? Почему так происходит? 

Мы поговорили об этом с Лючио Караччиоло, главредом и директором влиятельного итальянского политологического журнала Limes («Рубеж»), который только что представил в Берне специальный номер журнала, посвященный Швейцарской Конфедерации. Эта небольшая страна в центре сумела извлечь из своего непростого географического положения огромную пользу, став ключевым игроком на большой европейской шахматной доске.

Пройдя путь от буферного государства между наполеоновской Францией и монархической Австрией до процветающей глобализированной экономики и став страной, обладающей удивительно стабильными политическими и общественными структурами и институтами, Швейцария должна была бы быть одним из самых важных факторов во всех расчетах и нарративах, касающихся вопросов геополитики (этот термин, кстати, тоже в свое время придумали в Швейцарии).

Тем не менее Швейцарию часто рассматривают как некую изолированную страну, которая вроде бы и находится в центре Европы, но почему-то членом Европейского союза она не является, равно как и участником оборонного альянса НАТО. Сейчас, когда Россия ведет агрессивную войну против Украины, многие недовольны ее строгим толкованием своего нейтралитета, не позволяющего ей, например, даже разрешать реэкспорт своих вооружений Украине, не говоря уже о прямых поставках военной помощи Киеву.

Лючио Караччиоло, главред и директор влиятельного итальянского политологического журнала Limes («Рубеж»). SWI

«Мы пренебрегаем Швейцарией, потому что считаем ее наличие (в той форме, в какой она существует сейчас) само собой разумеющимся фактом. Но на самом деле это одна из самых важных стран в мире».

Такого мнения придерживается Лючио Караччиоло (Lucio Caracciolo), главный редактор влиятельного итальянского политологического журнала Limes. Недавно в Берне он представил спецномер журналаВнешняя ссылка, посвященный Швейцарии, под символическим названием «Швейцария, скрытая сила». Мы спросили у него, почему Конфедерация является ключевой страной не только для Европы, но и для всего мира.

Вы утверждаете, что Швейцария — одна из самых важных стран в мире — прежде всего благодаря тонкому искусству дипломатии. Но достаточно ли этого, чтобы называть ее скрытой великой державой?

Лючио Караччиоло: Швейцария не раз в истории играла очень важную посредническую роль. Она, например, была одной из ведущих стран в ходе запуска Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе [проходило в Женеве и Хельсинки с 1973 по 1975 год. — Прим. ред. рус.]. Именно оно и положило начало некоторой либерализации советского режима.

Даже сегодня российская и украинская стороны ведут в Швейцарии секретные переговоры. А если мы возьмем, например, количественные показатели по швейцарской экономике, то могущество Швейцарии станет еще более очевидным. А еще ведь есть технологическая мощь, центры передового опыта, включая политехнические институты (в Цюрихе и Лозанне). Неслучайно в Швейцарию приезжают работать лучшие немецкие, итальянские и французские ученые.

Конечно, они делают это еще и потому, что им платят тут в два раза больше, но, с другой стороны, тут они получают возможность работать в рамках очень эффективных организационных структур. Не говоря уже об уникальной способности Швейцарии принять у себя впечатляющее количество иностранцев [без паспорта в стране живут около 26% населения, по состоянию на 2022 год. – Прим. ред. рус.], умудряясь, по крайней мере, до сих пор, делать их частью системы, а не фактором, ведущим к разрушению системы.

Не кажется ли Вам, что отсутствие Швейцарии в Европейском союзе и НАТО является серьезной слабостью такой «державы»?

Я бы сказал, что нет, в том смысле, что все это необязательно форматы, играющие решающую роль в мире. Куда более важными являются дискуссионные площадки, которые Швейцария организует не всегда заметно для окружающих, особенно если надо найти решение самых актуальных проблем современности, когда, например, надо остановить войну.

Швейцария всегда отказывалась вступать в ЕС и НАТО, но это не означает, что она не стремится искать области возможного сотрудничества с ними. Мы знаем, что во время холодной войны Швейцария хотя и была формально нейтральной, но в случае войны (с Варшавским пактом) она точно встала бы на сторону НАТО. А совсем недавно, например, Швейцария совершила прорыв, применив или, по крайней мере, поддержав европейские санкции, введенные в отношении России.

Возможно, кстати, что швейцарцы и сами поняли: Европейский союз и НАТО – не такие уж это и привлекательные форматы, это не те источники, из которых они могли бы почерпнуть чего-то, чего у них еще у самих нет. Так что тут нужно смотреть немного дальше привычных аббревиатур.

Какую роль может сыграть Швейцария в данный геополитически сложный момент, характеризующийся двумя войнами – в Украине и на Ближнем Востоке? Мировые державы все сильнее вовлекаются в эти конфликты, в то время как источники посреднических услуг скорее перемещаются на юг, в сторону Турции и Аравийского полуострова?

Я считаю, что Швейцария по-прежнему обладает значительным потенциалом посредничества, даже несмотря на то, что Россия официально через Лаврова заявляет, что Швейцария больше не является нейтральной страной.

На самом же деле Кремль, очевидно, все равно считает Швейцарию по меньшей мере полезной площадкой, используя ее для тайных переговоров с Украиной. Более того, именно в Швейцарии и пройдет первый раунд мирных переговоров, хотя полнота их и будет, как говорится, односторонней, коль скоро Украина будет присутствовать среди участников этих переговоров, а Россия – нет.

Война России против Украины и решение Швейцарии присоединиться к санкциям в отношении России привели к тому, что понятие швейцарского нейтралитета претерпело значительную эволюцию. В каком направлении будет развиваться швейцарский нейтралитет? Будет ли он по-прежнему иметь какое-либо значение?

Нейтралитет – это не кодекс законов, это некое чувство, это способ существования и действия, который скорее признается извне, чем утверждается изнутри. Это не некая вещь в себе, это часть чего-то более важного, это элемент швейцарской идентичности.

Это обстоятельство и объясняет нежелание Швейцарии ставить под сомнение нейтралитет, для нее это табу. Но именно тут «скрытый» характер швейцарской силы становится наиболее понятным: нейтралитет позволяет ей как бы иметь прикрытие на всех мировых фронтах.

Швейцария, тем не менее, просто соткана из противоречий. С одной стороны, она смогла интегрировать в рамках единого проекта самые разные языковые, культурные и религиозные течения и создать политическую нацию, опирающуюся не на кровь и почву, но на набор общих для всех либеральных ценностей. С другой стороны, Швейцария есть страна, где самая крупная партия пишет на своих знаменах изоляционистские лозунги борьбы с иммиграцией. Как бы Вы интерпретировали такое положение?

Политические партии в Швейцарии отличаются от партий в Италии и вообще от партий в большинстве стран мира. Они не являются решающими факторами в системе, которая построена на основе постоянного общественного диалога.

Проблемы идентифицируются и решаются тут по направлению снизу вверх [путем народных референдумов], а затем парламент ищет прагматичные пути имплементации народных решений с учетом интересов самых разных общественных групп, которые всегда признают друг друга таковыми, даже если у них могут быть совершенно разные взгляды и идеи. Поэтому швейцарскую политическую элиту характеризует определенная степень гомогенности: она и позволяет ей противостоять любому прямому идеологическому давлению.