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Democrazia diretta in Svizzera

Quando svizzeri e svizzere all’estero dovrebbero ricevere il sostegno della Confederazione?

Moderato da:

Nel mio lavoro, mi occupo di temi rilevanti per cittadine e cittadini svizzeri residenti all’estero – dagli sviluppi politici nella Confederazione e del loro impatto sulla diaspora fino a tematiche sociali, economiche o culturali. Prima di unirmi a SWI swissinfo.ch, ho lavorato come giornalista locale per l’Aargauer Zeitung. Ho un bachelor in comunicazione multilingue e – aspetto tipicamente svizzero – ho completato un apprendistato di commercio.

Gli svizzeri e le svizzere che risiedono all’estero sono sempre più al centro della critica, anche perché hanno diritto all’assistenza sociale elvetica a determinate condizioni.

Ma gli ostacoli per ottenerla sono numerosi. Quando l’assistenza finanziaria è giustificata e quando no? Vogliamo sentire il vostro parere!

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I contributi devono rispettare le nostre condizioni di utilizzazione. Se avete domande o volete suggerire altre idee per i dibattiti, contattateci!
jepyerly@websud.ch
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La Svizzera può fornire aiuti a: personale umanitario; personale diplomatico; vacanzieri che si recano in vacanza con un'agenzia svizzera riconosciuta; ma mai a: chi si arruola in eserciti civili o militari stranieri; trafficanti di droga, spacciatori, ecc; chi ha commesso reati,

Peuvent être aidés par la Suisse : le personnel humanitaire ; le personnel de la diplomatie ; les vacanciers , partis avec une agence suisse reconnue.__Ne jamais aider: ceux qui s'engagent pour les armées civiles ou militaires étrangers ; les trafiquants de drogues, dealers etc ; ceux qui ont commis de crimes ,

jepyerly@websud.ch
jepyerly@websud.ch
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Per me si tratta di pensionati che lasciano la Svizzera per stabilirsi in Paesi dove la vita è a buon mercato, perché gli stipendi sono bassi, i servizi sociali inesistenti e i lavoratori lavorano più di 60 ore a settimana. Dopo un breve giro del villaggio, abbiamo trovato circa 130 pensionati. Queste persone pagano tra i 5.000 e i 15.000 franchi all'anno di tasse, aiutano a gestire le attività commerciali locali e circa 1/3 di questi pensionati lavora come aiutante, autista, intrattenitore vario, ecc. Inoltre, una volta trasferitisi in questi Paesi poveri, questi pensionati possono giocare a fare i ricchi e a godersi la vita, senza che chi resta a casa ci pensi due volte. D'altra parte, fanno spazio ai rifugiati, che spesso sono a spese delle autorità locali e dello Stato, per non parlare dei problemi di ordine pubblico che questo genera.

Pour moi, ces retraités qui quittent la Suisse , pour s'établir dans des Pays, où la vie n'est pas chère, car les salaires sont bas, le social inexistant et les semaines des travailleurs , à plus de 60 heures / semaine. Après un bref tour de personnes du village, Environ 130 retraités. Ces personnes, paient entre CHF 5'000.- et 15'000.-/an d'impôts, , participent au fonctionnement des commerces locaux, environ 1/3 de ces retraités occupent des travaux d'aides , de chauffeurs , d'animations diverses etc. De plus, ces retraités , une fois déplacés dans ces pays pauvres, ,peuvent jouer aux riches, et profiter de la vie , sans repenser à ceux qui restent au Pays. En contre partie, ils font la place à des réfugier s , qui souvent sont à la charge des communes et de l'Etat, sans compter les problèmes d'ordre publique que cela génère.

Walt
Walt
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I cittadini svizzeri all'estero dovrebbero ricevere il sostegno della Svizzera se si trovano in una situazione di emergenza senza alcuna colpa, ad esempio a causa di catastrofi naturali, conflitti armati, epidemie o sconvolgimenti politici che minacciano gravemente la loro sicurezza, la loro salute o i loro mezzi di sussistenza. In caso di gravi difficoltà, quando si verifica un'emergenza esistenziale a causa di circostanze imprevedibili come furti, espropri o perdita improvvisa di tutte le risorse, è giustificato anche l'aiuto della Svizzera. Questa solidarietà fa parte di una politica estera responsabile e dimostra un trattamento equo dei cittadini che hanno lasciato la loro patria ma che possono contare sul loro Stato in caso di emergenza. Tuttavia, non dovrebbe essere concesso alcun sostegno se la situazione di emergenza è autoinflitta, ad esempio a causa di un comportamento gravemente negligente, dell'inosservanza degli avvisi di viaggio o della deliberata violazione della legge nel Paese ospitante. L'assistenza della Svizzera deve basarsi sul principio della responsabilità condivisa: Quando le persone si trovano nel bisogno senza alcuna colpa, è necessario un sostegno, mentre quando la responsabilità personale è stata violata, è necessario tracciare dei confini chiari.

Auslandschweizerinnen und Auslandschweizer sollten dann Unterstützung aus der Schweiz erhalten, wenn sie unverschuldet in eine Notlage geraten – etwa durch Naturkatastrophen, bewaffnete Konflikte, Epidemien oder politische Umstürze, bei denen ihre Sicherheit, Gesundheit oder Existenz akut bedroht sind. Auch in schweren Härtefällen, in denen aufgrund unvorhersehbarer Umstände wie Diebstahl, Enteignung oder einem plötzlichen Verlust aller Mittel eine existenzielle Notlage entsteht, ist eine Hilfeleistung aus der Schweiz gerechtfertigt. Diese Solidarität gehört zu einer verantwortungsvollen Auslandpolitik und zeugt von einem fairen Umgang mit Bürgerinnen und Bürgern, die ihre Heimat verlassen haben, aber im Ernstfall auf ihren Staat zählen dürfen. Keine Unterstützung sollte hingegen gewährt werden, wenn die Notlage selbstverschuldet ist – etwa durch grobfahrlässiges Verhalten, Missachtung von Reisewarnungen oder vorsätzliche Gesetzesverstösse im Gastland. Die Hilfe der Schweiz muss sich am Grundsatz der Mitverantwortung orientieren: Dort, wo Menschen ohne eigenes Verschulden in Not geraten, ist Unterstützung geboten – wo Eigenverantwortung verletzt wurde, sind klare Grenzen zu ziehen.

Kalamine
Kalamine
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@Walt

Colpa propria! Ecco un concetto che può sfuggire di mano! È facile dare la colpa a chi si trova in difficoltà perché ha sperperato il proprio budget o semplicemente non ha più i mezzi per vivere decentemente a causa dell'aumento del costo della vita o per qualsiasi altro motivo. In realtà, a nessuno piace trovarsi senza risorse, in balia della buona volontà altrui, sia essa privata o collettiva. E se si guarda un po' più a fondo, ci si rende subito conto che ci sono uno o più problemi, come la mancanza di educazione all'economia personale, per esempio, come la persona che ha vissuto con un piccolo stipendio per tutta la vita e che ora si avvale del diritto di ritirare il suo capitale del 2° pilastro, senza aver realmente capito quali sarebbero i suoi doveri in termini di bilancio. Oppure chi sposa una donna che promette amore, aiuto e assistenza, per poi lasciarla sola e senza un soldo. Chi si ritrova afflitto da problemi mentali a prima vista invisibili, che ora gli impediscono di gestire correttamente il proprio bilancio. Chi si è visto rubare i propri beni da persone senza scrupoli di cui si è erroneamente fidato, chi ha problemi di dipendenza che non riesce a gestire da solo e che lo portano a perdere tutti i propri risparmi... Ci sono mille situazioni che possono portare all'indigenza. Ognuna di esse deve essere analizzata con attenzione, in modo da poter essere trattata con il rispetto che meritano le persone in difficoltà. Una minima parte di esse è legata alla spudorata ricerca di profitto ai comandi delle autorità. Gli altri hanno bisogno di un aiuto dettagliato che permetta alle persone di riprendere la loro vita in modo dignitoso, con un tetto sopra la testa, abbastanza da mangiare e da badare a se stessi, e di ristabilire il diritto alle prestazioni per le quali hanno versato i contributi, o all'assistenza a lungo termine. Dato che altrove il costo della vita è spesso molto più basso che in Svizzera, il contributo della Confederazione dovrebbe essere modesto, senza contare la possibilità di rimpatrio, che potrebbe essere offerta affinché la persona possa beneficiare delle infrastrutture necessarie, come il collocamento in un SGA, le prestazioni complementari, la disoccupazione con formazione e un lavoro finale. E se non c'è possibilità di reintegro, l'assistenza pubblica potrebbe essere concessa in modo condizionato, come per qualsiasi altro cittadino svizzero. Infine, dato l'esiguo numero di persone interessate, non credo che la Confederazione svizzera si impoverisca fornendo loro un aiuto.

Propre faute! En voilà une notion qui prête à dérive! En effet, il est facile de taxer de coupable, une personne qui se retrouve dans la dèche, parce qu'elle aurait dilapidé son budget ou n'aurait simplement plus les moyens de vivre décemment en raison d'un augmentation du coût de la vie ou pour toutes autres raisons. __En réalité personne n'aime se retrouver sans ressource, à la merci du bon vouloir d'autrui, qu'il soit privé ou collectif. Et si l'on sonde un peu, très vite l'on se rend compte qu'il y a un ou des problèmes à la clé, comme une éducation à l'économie personnelle inexistante par exemple, telle cette personne, qui toute sa vie à vécu avec un petit salaire et qui utilise son droit à prélever son capital de 2ème pilier, sans réellement avoir compris quels seraient ses devoirs en terme de budget. Ou alors, celui qui se marie avec une autochtone qui lui promet amour, aide et assistance, et qui le quitte le laissant seul et désargenté. Celle et celui qui se retrouvent en proie à des troubles mentaux invisibles de prime abord, qui empêchent désormais de gérer leur budget convenablement. Ceux qui se font voler leurs biens par un entourage peu scrupuleux à qui ils ont fait confiance à tort, celui qui en proie à des problèmes d'addiction auxquelles il ne peut faire face seul, qui le conduisent à perdre toutes ses économies. .. Il existe mille situations qui peuvent conduire à l''indigence. Elles nécessitent chacune une fine analyse, pour la traiter au mieux dans tous le respect que nécessitent des personnes en détresse. Une part infime d'entre elles sont liées à la recherche éhontée d'un profit qui se ferait à la barbe d'autorités. Les autres nécessitent une aide circonstanciée pour permettre à la personne de reprendre sa vie dignement, en ayant un toit, de quoi se nourrir, se soigner, et de rétablir son droit à des prestations pour lesquelles elle a cotisé ou alors une assistance au plus long cours. Etant donné le coût de la vie souvent nettement inférieur ailleurs qu'en Suisse, la contribution de la Confédération devrait être modeste, sans compter la possibilité d'un rapatriement qui pourrait être proposé pour que la personne puisse bénéficier de l'infrastructure nécessaire, comme un placement dans un EMS, les prestations complémentaires, un chômage avec une formation et un emploi à la clé. Et lorsqu' aucune possibilité de réinsertion ne peut être envisagée alors une aide de l'assistance publique pourrait être accordée sous condition, comme pour tout autre citoyen suisse. Enfin, vu le peu de personnes concernées, je ne pense pas que la Confédération Suisse s'appauvrisse en leur apportant une aide.

Jeecy
Jeecy
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Salve, vivo in Thailandia da 8 anni, ero macchinista presso Cargo Cff dopo un incidente personale nel 2012 la mia salute (sonno) ne ha fortemente risentito finendo per costarmi il lavoro nel 2017 .. sposato con una thailandese con un bimbo appena nato. Ho scelto di immigrare in Thailandia per tentare la fortuna piuttosto che una conversione pagata dall'AI a 55 anni ... abbiamo investito parte del nostro patrimonio in una fattoria e sviluppare agriturismo con 3 bungalow finito e aperto nel novembre 2019 ... gennaio 2020 COVID ... 2 anni di stenti ... che ci ha messo sulla paglia, mia moglie infelice ha lasciato la nostra casa per finire divorziato nel 2024... sono rimasto solo con mio figlio attualmente di 8 anni e mia figlia adottiva di 13 anni... ASE ci ha sostenuto e ci sostiene ora fino alla fine del 2025, avrò 63 anni. riceviamo 20.000 Thb/mese __e ho dovuto imparare ad accontentarmi, se fossimo stati rimpatriati... saremmo costati alla comunità un sacco di soldi e questo non è il nostro obiettivo! Posso assicurarvi che dal 2019 nessuno ha preso una vacanza dal nostro villaggio nel nord-est e che è davvero un aiuto alla sopravvivenza.

Bonjour , je vis en Thaïlande depuis 8 ans , j était conducteur de train à Cargo Cff après un accident de personne en 2012 ma santé ( sommeil) fortement affecté à fini par me coûter mon emploi en 2017 .. marié avec une thaïlandaise avec un petit garçon qui venait de naître .. j ai choisi d immigré en thailande poutr tenter ma chance plutôt qu une conversion payé par l AI à 55 ans … nous avons investit une partie de notre avoir dans une ferme et aménager pour farmstay avec 3 bungalow fini et ouvert en novembre 2019 … janvier 2020 COVID ..2 ans de galère .. qui nous a mis sur la paille , ma femme mécontente a quitter notre domicile pour finir à divorcer en 2024 .. je suis rester seul avec mon fils actuellement 8 ans et ma fille adoptive de 13 ans .. l ASE nous a soutenu et nous soutiens actuellement jusqu en fin d année 2025 , j aurai 63 ans . nous recevons 20 000 Thb / mois __et j ai du apprendre à faire avec , si nous avions été rapatriés.. on coûterai très cher à la collectivité et c est pas notre but ! je vous assure que depuis 2019 personnes n a pris de vacances depuis notre village au nord est et que c est vraiment une aide de survie .

Melanie Eichenberger
Melanie Eichenberger SWI SWISSINFO.CH
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@Jeecy

Grazie mille per i vostri commenti. Mi piacerebbe saperne di più. La prego di mettersi in contatto con me via e-mail: Melanie.Eichenberger@swissinfo.ch

Vielen Dank für Ihre Ausführungen. Gerne würde ich mehr erfahren. Melden Sie sich doch per Mail bei mir: Melanie.Eichenberger@swissinfo.ch

Billo Heinpeter Studer
Billo Heinpeter Studer
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Da tempo mi infastidiscono le affermazioni, soprattutto da parte della destra, secondo cui i beneficiari dell'AVS che vivono all'estero sono dei parassiti. Non vedo come questo possa essere affare di qualcuno, visto che vivo da pensionato con la pensione che ho pagato per tutta la mia vita lavorativa. Trovo particolarmente squallida l'idea di alcuni politici di destra di ridurre la rendita AVS per chi vive all'estero. In casi come il mio (solo AVS), si tratterebbe di un costoso autogol per la Svizzera, perché se la mia rendita AVS venisse ridotta, sarei costretto a tornare in Svizzera per ricevere la prestazione di vecchiaia prevista dalla legge a cui ho rinunciato trasferendomi all'estero!

Ich störe mich schon lange an der Behauptungen vor allem aus dem rechten Lager, im Ausland lebende AHV-Bezüger seien Schmarotzer. Ich sehe nicht, inwiefern das irgendwen angeht, wo ich als Rentner lebe mit der Rente, für die ich ein Berufsleben lang einbezahlt habe. Ganz besonders schäbig finde ich die Idee von ein paar rechten Politikern, die AHV-Rente für im Ausland Lebenden zu reduzieren. In Fällen wie dem meinem (nur AHV) wäre das ein teures Eigentor für die Schweiz; denn bei gekürzter AHV-Rente wäre ich gezwungen, in die Schweiz zurück zu kehren, um die gesetzliche Altersbeihilfe zu bekommen, auf die ich durch Wegzug ins Ausland ja verzichtet habe!

JoanBoa
JoanBoa
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Non c'è assolutamente nulla di sbagliato in una vita di lavoro e di contributi. L'esempio che lei fa rappresenta una minima parte degli svizzeri che vanno all'estero per la pensione. Penso che chi ha la fortuna di possedere una proprietà in Svizzera dovrebbe rimanere in patria. Purtroppo la maggioranza non ha i mezzi per restare e per gli svizzeri che hanno fatto la loro parte è difficile pensare di dover dipendere dall'assistenza sociale per arrivare a fine mese. Per quanto mi riguarda, la scelta di un Paese vicino (la Spagna) è essenziale per rimanere strettamente legato alla mia famiglia e al mio Paese. Vivere dignitosamente è lodevole, non va criticato.

Une vie de travail et de cotisations n'on absolument rien de critiquable. L'exemple que vous donnez représente une infime partie des Suisses partis à l'étranger pour leur retraite. Je pense que ceux qui ont de la chance d'être propriétaires en Suisse, restent au pays. Malheureusement la majorité n'a pas les moyens de rester et pour des Suisses ayant fait leur part, ils se voient mal devoir dépendre de l'aide sociale pour joindre les deux bouts. Pour ma part le choix d'un pays voisin (Espagne) est primordial pour rester étroitement lié à la famille et au pays. Vivre dans la dignité est louable, pas critiquable.

Winter
Winter
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Gli svizzeri che vivono all'estero hanno probabilmente contribuito molto di più di molte persone che vivono in Svizzera e ricevono sussidi. Il motivo per cui sono espatriati è che 1 non sono in grado di finanziare una vita normale in Svizzera e 2 non vogliono umiliarsi chiedendo un sussidio.

Les Suisses qui vivent à l’étranger ont très probablement contribuer bien plus que bien de personnes vivant en Suisse et bénéficiant de subventions. __Le fait qu’ils se sont expatriés réside sur le fait que 1 ils n’arrivent pas à financer une vie normale en Suisse et 2 qu’ils ne veulent s'humilier à demander un subside.

Vindi
Vindi
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Nessun input si traduce in nessun output.... __Quanto versato dà diritto all'AVS, ma EL solo se si vive in Svizzera. __Questo è il caso di tutti i paesi__Che senso ha voltare le spalle al paese e poi chiedere il sostegno....

Kein input ergibt keinen output.... __soviel einbezahlt ergibt den AHV Anspruch, EL aber nur bei Wohnsitz in der Schweiz. __Das ist in jedem Land so.__Was soll das, dem Land den Rücken kehren und dann aber Unterstützung fordern....

Viktor 3
Viktor 3
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@Vindi

L'ingresso è avvenuto 50 anni fa per 45 anni. Supporto giustificato o...?

Input erfolgte vor 50 Jahren 45 Jahre lang. . .__Unterstützung berechtigte oder?¿

swissexpat
swissexpat
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Finché non si può dimostrare che sono stati negligenti, dovrebbero avere gli stessi diritti delle persone che vivono in Svizzera. Mi piacerebbe sapere quanto gli 830.00 Svizzeri all'estero fanno risparmiare allo Stato svizzero in prestazioni complementari, indennità di disoccupazione, contributi statali per le case di cura, ecc. e tutto il resto che non riceviamo più come Svizzeri all'estero... forse allora qualcuno aprirebbe gli occhi.

in den fällen in denen sie sie nötig haben, speziell wenn sie mehrere jahrzehnte lang ihre beiträge steuern und abgaben einbezahlt haben. solange ihnen nicht fahrlässiges verschulden nachgewissen werden kann, sollten sie die gleichen rechte haben wie die leute die in der schweiz leben. ich möchte einmal wissen wieviel alle 830'00 auslandschweizer dem schweizer staat einsparen an ergänzungsleistungen, kk-zuschüssen, staatsbeiträge für pflegeheime etc. und alles andere das wir als auslandschweizer nicht mehr bekommen? vielleicht würden dann dem einen oder anderen die augen aufgehen.

Melanie Eichenberger
Melanie Eichenberger SWI SWISSINFO.CH
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@swissexpat

Grazie per il suo contributo. Hai ragione, uno studio del genere sarebbe sicuramente interessante.

Vielen Dank für Ihren Beitrag. Sie haben recht, eine solche Studie wäre bestimmt interessant.

WALD
WALD
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Non ci sono solo le prestazioni integrative, ma anche i contributi statali per le degenze in ospedale e in case di riposo. Un'università potrebbe quindi fare un calcolo di conseguenza. Ne risulterebbe sicuramente un quadro interessante.

Es sind ja nicht nur die Ergänzungsleistungen sondern Auch Staatsbeiträge an Spital und Pflegeheim Aufenthalte. Krankenkassen Verbilligung, Nutzung ÖV und Strassennetz, Sozial-und Alterwohnungen und noch vieles mehr wo der Staat spart mit seinen AuslandschweizerInnen.__Da könnte doch mal eine Universität eine ensprechende Berrechnung machen. Gebe sicher ein spanendes Bild

Anonima / Anonimo
Anonima / Anonimo
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Salve, gli svizzeri "interni" non hanno assolutamente alcun motivo o diritto di arrabbiarsi con noi svizzeri all'estero o di criticarci. Non riceviamo alcun regalo dal nostro Paese d'origine. Ma non veniamo nemmeno molestati o irritati deliberatamente. Il modo migliore per dirlo è dire che non esistiamo. Come la Svizzera all'Expot in Spagna molti anni fa "Suiza non existe"!!!! Né l'ambasciata svizzera a Bangkok, né la Confederazione svizzera, né la nostra città natale ci fanno un favore. Quello a cui abbiamo diritto ci viene dato senza eccezioni: AVS, ecc. ma niente di più. Noi svizzeri all'estero non abbiamo diritto a prestazioni sociali aggiuntive. Ma ci sono delle eccezioni.... qualche anno fa, il Tribunale federale ha concesso "prestazioni complementari" a un cittadino svizzero in Thailandia in un caso esemplare... Ho cercato per ore di trovare questa decisione negli archivi federali, purtroppo senza successo, ma esiste solo questa decisione. È chiaro che questo "caso" è stato nascosto per non creare un "precedente". Tribunale federale, bravo... questo svizzero era chiaramente nella "più amara angoscia". "La Svizzera può guardarci in modo critico come vuole, noi non riceviamo regali dal nostro Paese d'origine". Al contrario: denunce bancarie, nessun aiuto, pandemie, nessun aiuto, ecc. Dove potremmo risparmiare un po' di soldi è sugli assegni familiari. Cosa deve fare un "anziano" in Thailandia per avere ancora 3 figli per ricevere gli assegni familiari? Se può ancora prendersi cura di 3 bambini sotto la propria responsabilità, perché no, ma non a spese della comunità, penso che riceviamo circa 700 franchi per un bambino e poi le pensioni di vedovanza per le donne thailandesi..... "Mi dispiace, è troppo", e allora potremmo davvero risparmiare! A scuola, i nostri insegnanti ci hanno incoraggiato ad assumere "responsabilità individuali", e io sono d'accordo. Se si vuole emigrare, bisogna prima fare i compiti e agire solo se i conti sono in ordine. Infine, ma non per questo meno importante, riceviamo aiuto dallo Stato svizzero se siamo innocenti e nel più grande bisogno, e se il "Blick" lo ha segnalato. pje

Guten Tag, also die Schweizer "zu Hause", haben überhaupt keinen Grund und Recht, gegenüber uns Auslandschweizern verärgert zu sein, oder uns zu kritisieren. Uns wird nichts, aber auch gar nichts Geschenkt von unserem Heimatland. Wir werden aber auch nicht belästigt oder absichtlich verärgert. Am besten könnte man es so schreiben, wir existieren nicht. Wie die Schweiz an der Expot in Spanien vor vielen Jahren "Suiza non existe"!!! Weder von der CH-Botschaft in Bangkok, noch vom Bund oder Heimatgemeinde wird uns etwas Geschenkt. Was uns zusteht, wird uns lückenlos gewährt AHV etc. aber nichts dazu. Wir Schweizer im Ausland haben kein Recht auf zusätzliche Sozialleistungen. Doch es gibt Ausnahmen....das Bundesgericht hat vor einigen Jahren in einem Musterprozess einem Schweizer in Thailand "Ergänzungs-Leistungen" zugesprochen…Ich versuchte diesen Entscheid stundenlange im Bundesarchiv zu finden, leider ohne Erfolg, aber diesen einen Entscheid gibt es. Offensichtlich hat man diesen "Fall" weit versteckt damit er nicht "Schule" machen kann. Bundesgericht, bravo...dieser Schweizer war offensichtlich in "bitterster Not". "Die Schweiz kann uns kritisch betrachten wie sie will, wir bekommen keine Geschenke von unserem Heimatland." Im Gegenteil, Bankenkündigungen, ohne Hilfe, Pandemie, ohne Hilfe, etc. Wo man einiges Geld sparen könnte, ist bei den Kinderzulagen. Was muss ein "alter Mann" in Thailand noch 3 Kinder zeugen, damit er noch die Kinderzulagen bekommt? Wenn er eigenverantwortlich noch für 3 Kinder sorgen kann, warum nicht, aber nicht auf Kosten der Allgemeinheit, ich glaube für ein Kind bekommt man ca Sfr. 700.-- und dann die Witwenrenten an thailändische Frauen....."sorry, das ist too much", und da könnte man echt sparen! Schon in der Schule hat uns der Lehrer auf "Eigenverantwortung" eingeschwört und ich bin damit einverstanden. Wer Auswandern will, soll zuerst rechnen und erst wenn die Rechnung stimmt, handeln. Last but not least, bekommen wir von CH-Staat Hilfe, wenn unschuldig und in allertiefster not und wenn der "Blick" darüber geschrieben hat. pje

Melanie Eichenberger
Melanie Eichenberger SWI SWISSINFO.CH
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@Anonima / Anonimo

Grazie per il suo commento. È interessante che parli di pensioni per bambini. Abbiamo già scritto diversi articoli al riguardo. Tra cui questo: https://www.swissinfo.ch/ger/swiss-abroad/ob-in-der-schweiz-oder-im-ausland-die-kinderrenten-sollen-abgeschafft-werden/73444256

Vielen Dank für Ihren Kommentar. Interessant, dass Sie die Kinderrenten erwähnen. Dazu haben wir schon einige Artikel geschrieben. Unter anderem diesen hier: https://www.swissinfo.ch/ger/swiss-abroad/ob-in-der-schweiz-oder-im-ausland-die-kinderrenten-sollen-abgeschafft-werden/73444256

Er Hu
Er Hu
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Vivo in Italia. Ho lavorato, versato i contributi e pagato le tasse in Svizzera per tutta la mia vita lavorativa. Ora che vivo in Italia, devo rinunciare al sostegno se ne ho bisogno? Sì, siamo meno cari che in Svizzera. I miei contributi mensili alla cassa malati sono stati notevolmente ridotti e una parte del denaro torna in Svizzera a seconda della mia situazione finanziaria. Questo è regolato da accordi di doppia imposizione. L'imposta alla fonte è già stata detratta dalla mia AVS e dalla mia pensione.__Quello che considero uno svantaggio è il modo in cui gli svizzeri all'estero vengono trattati da alcune istituzioni svizzere, come le banche. Fanno capire che non sono interessati agli svizzeri all'estero. Oppure ci fanno pagare commissioni più alte.

Ich lebe in der Italien. Habe ein Arbeitsleben lang in der Schweiz gearbeitet und eingezahlt und meine Steuern bezahlt. Soll ich jetzt da ich in Italien lebe, auf Unterstützung, bei Bedarf, verzichten? Und ja wir sind günstiger als in der Schweiz. Meine monatlichen Beiträge an die Krankenkasse, gingen deutlich zurück.__Je nach Vermögenslage fliesst Geld zurück in die Schweiz. Was über Doppelbesteuerungsabkommen jeweils geregelt ist. Von meiner AHV und Pension wurde bereits eine Quellensteuer abgezogen.__Was ich als nachteilig empfinde, ist der Umgang mit Auslandschweizern durch bestimmte schweizerische Institutionen, wie Banken. Die klar kundtun, an Auslandschweizern kein Interesse zu haben. Oder für uns höhere Gebühren erheben.

Racer200
Racer200
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Un pensionato svizzero in difficoltà in Thailandia costa una frazione di quanto ci costa un rifugiato straniero in Svizzera. Se a questo si aggiunge che lo svizzero ha pagato per decenni le tasse e i contributi all'assicurazione sanitaria, mentre un rifugiato non ha mai pagato nulla e, in molti casi, non lo farà mai, non c'è bisogno di discutere. Finché aiuteremo gli stranieri, aiuteremo anche i nostri connazionali, soprattutto perché i costi sono cento volte inferiori. Sarebbe inoltre un grande obiettivo di per sé costringere i pensionati svizzeri a tornare in Svizzera, perché i costi che dovrebbero sostenere QUI sarebbero dieci volte superiori. Quindi lasciate in pace i pensionati stranieri! Hanno fatto la loro parte per la nostra società e ci costano relativamente poco dall'altra parte.__Sarei pronto a scommettere che, alla fine, beneficiamo persino del fatto che i pensionati con un AVS di 1.500 franchi vadano a vivere all'estero, dove è più economico. Altrimenti, il contribuente dovrebbe pagare prestazioni supplementari fin dal primo giorno di pensionamento, che supererebbero di gran lunga l'importo dell'assistenza sociale.__In fin dei conti, nei propri calcoli si dovrebbe sempre tenere conto dell'intero quadro e non solo di una piccola parte, come il costo delle prestazioni sociali per gli Svizzeri all'estero, altrimenti si giunge a conclusioni totalmente errate.__In effetti, un cittadino in una casa di riposo svizzera costa facilmente cinque volte di più di un cittadino tailandese. Dato che quasi nessuno può permetterselo, questi casi ci costano probabilmente molto di più in prestazioni complementari e in denaro dell'assicurazione sanitaria rispetto ai pochi svizzeri all'estero in difficoltà.__Sarebbe interessante sapere quanto denaro ci fanno risparmiare gli svizzeri nelle strutture di cura all'estero rispetto a quelli che si fanno curare qui in Svizzera. 😉

Ein in Not geratener Schweizer Rentner in Thailand kostet lediglich einen Bruchteil von dem, was uns ein ausländischer Flüchtling in der Schweiz kostet. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass der Schweizer jahrzehntelang Steuern und Krankenkassenbeiträge hier bezahlt hat, während ein Flüchtling nie etwas einbezahlt hat und in vielen Fällen auch nie was einzahlen wird, erübrigt sich wohl jede weitere Diskussion. So lange wir Fremden helfen, werden wir ja wohl auch unseren Landsleuten helfen, zumal es hundert mal tiefere Kosten sind. Es wäre auch ein Riesen-Eigentor Schweizer Rentner dazu zu zwingen, in die Schweiz zurückzukehren, da die Kosten, die sie HIER verursachen würden, um einen Faktor 10 höher wären. Mindestens!
Also lasst die Ausland-Rentner in Ruhe! Die haben ihren Teil für unsere Gesellschsft geleistet und kosten uns drüben wirklich relativ wenig Geld.
Ich könnte wetten, unter dem Strich profitieren wir sogar davon, wenn Rentner mit CHF1'500.- AHV ins billige Ausland ziehen. Ansonsten wären für den Steuerzahler ab Tag 1 der Pensionierung Ergänzungsleistungen fällig, welche das Bisschen Sozialgeld um ein vielfaches übertreffen würden.
Man sollte schliesslich immer das Ganze in seinen Berechnungen berücksichtigen und nicht bloss einen kleinen Teil wie diese Kosten an Sozialleistungen für Auslandschweizer, sonst führt dies zu völlig falschen Schlussfolgerungen.
Übrigens: Ein Bürger in einem Schweizer Pflegeheim kostet im Vergleich zu nem Thailändischen locker das 5-fache. Da sich dies praktisch kein Mensch leisten kann, kosten uns diese Fälle wohl einiges mehr an Ergänzungsleistungen und Krankenkassengeldern als die paar notleidenden Auslandschweizer.
Wäre interessant zu erfahren, wie viel Geld uns Schweizer in Ausländischen Pflegeeinrichtungen ersparen, als wenn sie sich hier in der Schweiz pflegen lassen würden. 😉

Höma69
Höma69
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@Racer200

Con questo parere, le altre dichiarazioni non sono più rilevanti a questo riguardo.

Mit dieser Meinung, ist die anderen Aussagen dahingehend nicht mehr relevant.

Rafiq Tschannen
Rafiq Tschannen
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@Racer200

Esattamente! Molti pensionati all'estero risparmiano milioni per la Svizzera, perché se rimanessero in Svizzera riceverebbero prestazioni complementari. Svizzeri in Svizzera: siate grati !!!!

Genau! Viele Rentner im Ausland sparen der Schweiz Millionen, da Sie, Warren sir in der Schweiz geblieben, Ergaenzungsleistungen erhalten wuerden. Schweizer in der Schweiz: seit uns dankbar!!!!

Magnuna65
Magnuna65
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@Racer200

Tutti i chiodi al 100% sulla testa getroffen👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽

Sämtliche Nägel 100%auf den Kopf getroffen👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽

Yvonne Aerni-Müller
Yvonne Aerni-Müller
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@Magnuna65

Trovo vergognoso che i politici spendano miliardi per gli stranieri, ma che i loro stessi cittadini debbano vivere al limite o sotto il limite con le loro pensioni. Non c'è da stupirsi che molti pensionati emigrino. Perché con una pensione AVS non ci si può più permettere nulla. Siamo semplicemente ridotti al minimo. La Svizzera deve sempre fare bella figura con gli altri Paesi. Oh sì, la ricca Svizzera, ma non per noi svizzeri. Questa è la triste realtà. Una vita di lavoro, donne che partoriscono e fanno i lavori di casa, e poi andare a lavorare per la piccola pensione che si riceve. Quindi, per favore, lasciate che i cittadini svizzeri emigrino in pace. Tutti hanno il diritto di vivere dignitosamente!

Ich finde es beschämend,das die Politik Milliarden für Ausländer ausgibt,aber das eigene Volk am Limit oder drunter mit der Rente leben muss. Da muss man sich nicht wundern,das viele Rentner/innen auswandern. Denn mit einer AHV Rente kann man sich überhaupt nichts mehr leisten. Wir werden einfach auf das minimum reduziert. Die Schweiz muss ja immer gut aussehn für die anderen Länder. Ach ja,die reiche Schweiz,aber nicht für uns Schweizer/innen. Das ist die traurige Tatsache. Ein Leben lang gearbeitet,die Frauen Kinder gebären und Haushalt erledigen,und erst noch arbeiten gehen,für das bisschen Rente,wo man dann bekommt. Also bitte,lasst die Menschen in der Schweiz auswandern,in Ruhe. Jeder Mensch hat das Recht,in Würde zu leben!!

Viktor 3
Viktor 3
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@Magnuna65

Così è

So isch es

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