Faut-il limiter la population suisse à 10 millions d'habitants?

S

Smiss 2026-06-04 11:13

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La Suisse a gagné 2 millions d'habitants au cours des 15 à 20 dernières années, et ça se voit. ____Le logement. Déjà difficile à l'époque, la situation est aujourd'hui encore plus critique. Dans un pays où à peine plus de 30 % de la population est propriétaire de son logement. Les espaces verts sont rasés, les gratte-ciel poussent comme des champignons. On est loin de l'écologie. Cela fait des années que je n'ai pas vu de hérisson, autrefois si commun, sans parler du furet que l'on apercevait de temps à autre. Et la seule solution au logement ? Encore plus de gratte-ciel. Est-ce que l'arrivée de 2 millions de personnes supplémentaires va aider à résoudre ce problème ? ____Une criminalité en constante augmentation. Pas besoin de blâmer les immigrés pour faire un calcul simple. Si 5 % de la population commet des actes criminels, l'arrivée de 2 millions de personnes supplémentaires ajoutera 100 000 criminels au système. Bien sûr, nous aurons besoin de plus de policiers. De pouvoirs policiers accrus. La police deviendra craintive et agressive. Voulons-nous vraiment un policier armé d'une mitrailleuse à chaque coin de rue ? Les prisons suisses sont déjà remplies à 97-100 % de leur capacité. Devrons-nous payer pour construire plus de prisons, embaucher plus de gardiens, etc. ? Ou bien vont-ils simplement commencer à libérer divers criminels avant terme pour faire de la place aux nouveaux ?____Des écoles débordées... Les écoles suisses commencent à échouer et ne peuvent pas suivre le rythme de l'afflux actuel. Les écoles de Lausanne ont été classées parmi les plus mauvaises du pays. Ne faudrait-il pas remédier à cela avant d’ajouter 2 millions de personnes supplémentaires ? Peut-être faudrait-il commencer par mettre de l’ordre dans les salles de classe et les rendre aptes à l’enseignement ?____Des hôpitaux débordés... en ajoutant 2 millions de personnes de plus, on obtiendrait peut-être quelques professionnels de santé... mais cela ne semble pas suffisant pour couvrir les besoins de ces 2 millions supplémentaires. Si l'ajout de 2 millions de personnes fonctionnait vraiment ainsi, nous n'aurions pas de problèmes aujourd'hui après deux décennies de croissance effrénée, n'est-ce pas ? ____Les routes... je viens d'avoir le plaisir de voir une ambulance et un camion de pompiers coincés dans les embouteillages. Alors que 2 millions de personnes ont été ajoutées, cette route principale est restée à une seule voie. Pire encore, ils l'ont rétrécie en en coupant une partie pour créer une piste cyclable (qui empiète désormais aussi sur les trottoirs). Ajoutez 2 millions de personnes de plus et il sera probablement plus rapide de marcher jusqu'à l'hôpital en faisant des pas entre deux douleurs thoraciques. ____Les transports publics... il faudrait presque un contrôleur pour pousser les gens à l'intérieur, comme au Japon. Ou peut-être pourrions-nous commencer à nous accrocher aux trains, comme en Inde ? N'essayez même pas de monter dans un bus ou un métro, sauf si c'est vers 22 h un mardi. ____Je me promenais dans une zone boisée près d’un lac très fréquenté. La ville, dans son infinie sagesse, n’a pas augmenté le nombre de toilettes. Comme vous pouvez l’imaginer, les bois étaient jonchés de papier toilette usagé et d’excréments non enterrés. Je comprends que les gens aient besoin d’aller aux toilettes de temps en temps. Surtout après avoir fait la fête toute la journée au bord du lac. Je suis tout à fait pour faire la fête. Je suis tout à fait pour aller aux toilettes. Mais sans les infrastructures adéquates, cela devient un risque sanitaire et un spectacle déplaisant pour tout le monde. Le problème ne disparaîtra pas tant que la ville n'aura pas pris le contrôle des infrastructures et installé des toilettes. Une fois que des installations adéquates seront en place, ceux qui ne les utilisent pas devront être sanctionnés. Le problème sera alors résolu. Ajouter 20 000 personnes supplémentaires sur la plage sans planification préalable ne résoudra pas le problème, cela ne fera qu’empirer les choses. Et peu importe que ces 20 000 personnes supplémentaires viennent de Zurich, d’Ukraine ou d’Ouganda… le problème persistera et s’aggravera sans une planification adéquate de la part des autorités…qui semblent jusqu’à présent avoir échoué sur de nombreux fronts.____Nous avons des dealers de drogues dures qui abordent tout le monde devant le palais de justice, le métro ou la gare, des bagarres au couteau dans le parc, des rixes dans les rues, des émeutes dans les villes, de la prostitution enfantine à Genève, des agressions à l’arme blanche à Zurich. Peut-être que la Suisse devrait d'abord s'occuper des 2 millions de personnes déjà présentes avant d'en accueillir 2 millions de plus

Switzerland has added 2 million the past 15-20 years and it shows. ____Housing. Difficult back then, is in even a bigger crises now. In a country where only a bit over 30% of the population own their own homes. Open green spaces are torn down, skyscrapers go up. So much for being green. Been years since I've seen the once populaous hedgehog let alone the occasional ferret. And the onky solution to housing? More skyscrapers. Will adding another 2 million help this issue? ____Ever increasing crime. We don't need to blame immigrants to do some basic math. If 5% of the population commits criminal acts, adding another 2 million will add 100'000 criminals into the system. Of course we will need more police. More policing powers. Police become fearful and aggressive. Do we really want a cop with a machine gun on every corner? Swiss prisons are already at 97-100% capacity. Will we need to pay to build more prisons, have more guards, etc? Or will they just start letting various criminals out early to fit the new ones in?____Overrun schools ....swiss schools are starting to fail and cannot keep up with the current influx. Lausanne schools have been rated poorest in the nation. Should this not be remedied before adding another 2 million? Perhaps Start getting classrooms disciplined and in a condition to teach beforehand?____Hospitals overrun...add 2 million more you might get a few medical workers...but seems not enough to cover for the additional 2 million. If adding 2 million really worked in such a manner we wouldnt be having issues now after 2 decades of unchecked growth, would we? ____Roads...just had the pleasure of seeing an ambulance and fire truck stuck in traffic. While adding 2 million, this main route has remained a single lane. Worse, they made it smaller by cutting part of it off for a bike lane (which now also encroach on pedestrian sidewalks). Add another 2 million and it will probably be quicker to walk to hospital taking steps between chest pains. ____Public transport...almost need to have a controller to push people in as they do in Japan. Or perhaps we can start hanging off the trains as they do in India? Don't even bother trying to get on a bus or metro unless it's something like 2200 on a Tuesday. ____I was walking through a wooded area next to an popular lake spot. The city in its infinite wisdom has not increased toilets. As you might imagine, the woods were strewn with used toilet paper and unburried feces. I understand people need to use the toilet on occasion. Especially after partying all day at the lake. Im all for partying. I'm all for pooping. But without the proper infrastructure it becomes an unsightly health hazard for everyone. The problem will not go away until the city gets the infrastructure under control and puts in toilets. When proper facilities are installed then those not using them need to be sanctioned. The problem gets solved. Adding another 20'000 people on the beach with no prior planning will not solve the issue, it will make it worse. And it doesn't matter if those 20'000 extra come from Zurich, Ukraine, or Uganda...the problem will still exist and get worse without proper planning of the authorities...who have seemingly so far failed in doing so on many fronts.____We have hard drug dealers hitting everyone up in front of the courthouse/metro/gare, knife fights in the park, brawls in the streets, riots in the cities, child prostitution in geneva, stabbings in Zurich. Perhaps Switzerland needs to catch up with the last 2 million before adding 2 million more

J

jepyerly@websud.ch 2026-06-01 09:58

Malheureusement, nous ne pouvons pas déplacer nos frontières. Nous devons respecter un équilibre : places disponible, infrastructures de transport, de nourriture, d'eau potable et de service, de lieux de santé, de formation , d'apport d'énergie etc. Les prix des terrains à bâtir flambent, le logements manquent . Une meilleure collaboration avec les pays environnant, pour y installer des entreprises, avec le personnel de proximité, également les organisations internationales, tellement nombreuses et coûteuses devraient mieux surveiller la corruption et l'art de diriger certains Pays d'Afrique et d'ailleurs , afin d'éviter que ces Pays se dépeuples et surpeuple l'Europe.

M

mako 2026-06-01 06:04

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En apprenant que la Suisse confiait aux immigrés les emplois manuels et mal rémunérés, je me suis dit que les temps avaient bien changé. La Suisse ne versait-elle pas, en principe, des salaires suffisants pour permettre aux travailleurs de conserver un certain pouvoir d’achat, quel que soit le type de travail ? J’avais toujours pensé que c’était grâce à cela que la grande majorité des habitants de la Suisse bénéficiait d’une éducation de qualité et que le pays avait pu préserver ce qu’on appelle le « peuple suisse rationnel ». Si la Suisse a réellement créé une catégorie de « travaux manuels non qualifiés à bas salaire » et qu’elle confie ces tâches aux immigrés, je pense qu’il faut abolir cette catégorie au plus vite et, comme autrefois en Suisse, garantir à tous les citoyens suisses un salaire minimum qui assure un pouvoir d’achat suffisant pour permettre l’émergence et le maintien d’une « population suisse raisonnable », quel que soit le type de travail. Il ne faut pas commettre la même erreur que le système japonais des « stagiaires techniques ».

スイスが移民に低賃金単純労働を担わせているとは、時代が変わったなと思いました。スイスは原則的に労働の種類にかかわらず、労働者が一定の購買力を保つことができる水準の賃金を支払っていたのではありませんか？それによって、大多数のスイスに住む人々が、良質な教育を受け、いわゆる、「理性的なスイス国民」を維持してきたのだとばかり思っていました。もし本当に、スイスが低賃金単純労働というカテゴリーを設けて、それを移民に担わせているのだとしたら、一刻も早くそのカテゴリーを廃止して、以前のスイスのように、労働の種類を問わず、「理性的なスイス国民」を誕生させて維持できる程度の購買力を担保する賃金を最低賃金として、全てのスイス国民に保障する必要があると考えます。日本の「技能実習生」制度のような暗愚を犯してはなりません。

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Leo_1970 2026-05-29 16:30

Souveraineté, Schengen et démocratie directe __Je vais volontairement sortir du débat émotionnel autour de l’attaque de Winterthour. Non pas parce que la sécurité n’est pas importante, mais parce que le vrai nœud du débat me semble ailleurs.__Depuis plusieurs jours, j’entends surtout le même argument contre cette initiative : « Attention aux accords de Schengen », « Attention à l’Union européenne », « Attention aux conséquences diplomatiques ». Très bien. Alors parlons-en sérieusement.__Je vais utiliser un mot volontairement provocateur : ingérence. Pas dans un délire complotiste, mais dans le sens d’une pression politique extérieure qui pèse de plus en plus sur les choix démocratiques suisses. Car la vraie question devient simple : jusqu’où le peuple suisse reste-t-il souverain si certaines décisions démocratiques deviennent pratiquement impossibles à appliquer sans risquer des sanctions politiques ou économiques venant de structures supranationales ? __La Suisse est censée être une démocratie directe. Le peuple vote, le peuple décide, le peuple assume. Or, depuis des années, lorsqu’un peuple vote dans le « mauvais sens », on lui explique ensuite pourquoi son vote serait irréaliste, dangereux ou moralement suspect. __Le référendum français de 2005 sur la Constitution européenne reste un symbole énorme de cette fracture démocratique. Des peuples disent non, et des technocrates réorganisent ensuite les traités autrement. Aujourd’hui encore, beaucoup de citoyens européens ont le sentiment que l’Union européenne est devenue une machine technocratique éloignée des réalités. Oui, il existe un Parlement européen élu, mais une grande partie du pouvoir reste dans des structures complexes et peu lisibles pour le citoyen moyen. __Et dès qu’un peuple parle de souveraineté, de frontières, de pression salariale ou de démographie, on lui répond souvent par la peur, la morale ou des accusations simplistes. Alors qu’une grande partie des citoyens posent simplement une question légitime : un petit pays a-t-il encore le droit de maîtriser démocratiquement son avenir, son rythme démographique et son modèle social sans subir une pression extérieure permanente ? __Voilà le vrai débat

K

KanisSapphirus 2026-05-29 14:41

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Les pressions exercées sur les infrastructures et le logement en Suisse sont bien réelles. Mais les attribuer principalement à une croissance démographique modérée, surtout par rapport à d’autres pays comparables (comme l’Autriche ou la Suède), revient à simplifier à l’extrême une question bien plus complexe. ____Un pays ne devrait pas simultanément :____ • s’opposer à un développement majeur des infrastructures ;__ • restreindre la construction de logements ;__ • maintenir une fiscalité faible ;__ • dépendre fortement de la main-d’œuvre étrangère dans les secteurs de la santé, de la construction, de la recherche, de la finance, etc. ;____et ensuite feindre la surprise lorsque la croissance engendre des goulets d'étranglement.____La prospérité de la Suisse ne s'est pas construite dans l'isolement. Elle est le fruit du commerce international, de la finance, des multinationales, des instituts de recherche et de la main-d'œuvre étrangère — y compris de nombreux groupes que les générations précédentes craignaient ou rejetaient également. Je n'ai entendu personne se plaindre des milliardaires étrangers qui achètent des propriétés qu'ils utilisent rarement, ni des recettes fiscales exceptionnelles générées par des immigrants comme les milliardaires de Glencore… ____Si la préoccupation porte sur la qualité de vie, alors un débat sérieux devrait se concentrer sur la politique du logement, les investissements dans les transports, la stratégie du marché du travail et la planification démographique à long terme. ____Les slogans laissant entendre qu’une population de 9 millions de personnes est viable mais que 10 millions représentent l’effondrement de la civilisation sont, au mieux, de mauvaise foi.____En ce qui concerne plus particulièrement les infrastructures routières : pourquoi ne pas voter pour augmenter le prix ridiculement bas de la vignette (40 CHF) ? Si l’on s’attend à des résultats sensiblement différents tout en refusant de modifier les paramètres d’un processus… eh bien, ce n’est généralement pas ainsi que fonctionne le monde.____Quant à la congestion : si l’éducation routière enseignait qu’il est inacceptable de rouler ou de dépasser sur la voie de gauche lorsque l’on roule à plus de 20 km/h *en dessous* de la limite de vitesse affichée, cela contribuerait grandement à réduire la congestion, en particulier sur l’A1. ;-)

Switzerland’s infrastructure and housing pressures are real. But attributing them primarily to modest population growth, especially relative to other similar nations (e.g., Austria, Sweden) oversimplifies a more complex issue. ____A country should not simultaneously:____ • resist major infrastructure expansion;__ • restrict housing development;__ • maintain low taxes;__ • rely heavily on foreign labor in healthcare, construction, research, finance, etc.;____and then act surprised when growth creates bottlenecks.____Switzerland’s prosperity was not built in isolation. It emerged through international trade, finance, multinational firms, research institutions, and foreign labor — including many groups that earlier generations also feared or resented. I’ve not heard anyone complaining about the foreign billionaires buying up properties they rarely use or the tax windfalls from immigrants like the Glencore billionaires… ____If the concern is quality of life, then serious discussion should focus on housing policy, transport investment, labor-market strategy, and long-term demographic planning. ____Slogans implying that 9 million people is sustainable but 10 million represents civilizational collapse are disingenuous at best.____Specifically on the road infrastructure: maybe vote to raise the absurdly-low 40chf vignette fee? If you expect materially different outcomes while refusing to change the inputs to a process ... well, that's generally not how the world works.____As for congestion: if driving education taught that it's unacceptable to drive or overtake in the left lane when you are moving more than 20 km/h *below* the posted speed limit, that would go a long way towards easing congestion, especially on the A1. ;-)

J

Jorg Hiker 2026-05-28 17:27

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Imaginez que vous soyez à la tête d'une entreprise américaine. Investiriez-vous dans un pays où vous ne pouvez pas travailler vous-même, où il est difficile de faire venir des cadres américains ou de trouver du personnel qualifié, et qui se montre ouvertement hostile envers les étrangers ? Bien sûr que non. Vous délocaliseriez votre entreprise ailleurs. Une fois cette décision prise, il est extrêmement difficile de faire marche arrière. Maintenant, imaginez que vous soyez un Américain ou un Asiatique fortuné. Transféreriez-vous votre capital dans un pays où vous n’êtes pas autorisé à vivre ? Probablement pas.

Imagine you are the boss of an American company. Would you invest in a country where you cannot work personally, where you are not easily allowed to relocate American managers or find trained staff, and which is openly hostile toward foreigners? Of course not. You would move your company elsewhere. Once that decision is made, it is incredibly difficult to turn back. Now, imagine you are a wealthy American or Asian man. Would you move your capital to a country where you aren't allowed to live? Unlikely.

D

DarioPad 2026-05-26 21:20

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Je ne soutiendrais pas ce référendum sous sa forme actuelle. Je comprends pourquoi il séduit : la Suisse semble de plus en plus surpeuplée, chère et sous pression. Mais le plafond proposé est trop brutal, trop risqué sur le plan juridique et trop déconnecté des mécanismes réels à l'origine de la pression.____Une meilleure réponse suisse serait : une croissance contrôlée, et non une croissance zéro fantaisiste ; une immigration basée sur les capacités d'accueil, et non une immigration illimitée dictée par la demande ; et une réforme sérieuse des infrastructures et du logement, et non simplement un chiffre inscrit dans la Constitution. Le pays n'a pas besoin de céder à la panique. Il a besoin d'un tableau de bord, de seuils stricts et de courage politique pour construire là où la croissance se produit.

I would not support this referendum in its current form. I understand why people are tempted by it; Switzerland feels more crowded, expensive, and stretched. But the proposed cap is too blunt, too legally risky, and too disconnected from the actual mechanisms causing pressure.____A better Swiss answer would be: controlled growth, not fantasy no-growth; capacity-based immigration, not unlimited demand-driven immigration; and serious infrastructure/housing reform, not just a constitutional number. The country does not need panic. It needs a dashboard, hard thresholds, and political courage to build where growth is happening.

H

heaven 2026-05-26 17:19

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La question de savoir s'il faut plafonner la population suisse fait l'objet d'un vif débat public, l'électorat étant divisé presque à parts égales. Cette question fera l'objet d'un référendum national le 14 juin 2026, dans le cadre de l'« Initiative pour la durabilité », qui viserait à limiter légalement la population résidante permanente à 10 millions d'habitants d'ici 2050.

Whether the Swiss population should be capped is a matter of intense public debate, with the electorate split almost evenly. The issue is the subject of a national referendum on June 14, 2026, on the "Sustainability Initiative," which would legally restrict the permanent resident population to 10 million before 2050.

W

wbrauen@cavalcasa.ch 2026-05-25 08:08

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C'est incroyable toutes ces mensonges et ces faussetés qu'on raconte ! Il n'y a tout simplement aucun argument plausible contre cette initiative. 1. Si l'initiative était acceptée, il ne se passerait absolument rien dans un premier temps ! 2. Si les responsables tenaient leurs promesses actuelles, la Suisse ne compterait pas 10 millions d’habitants ! 3. Tout au plus, en 2050, les citoyens de l’époque pourraient, par référendum, rejeter le plafonnement, ce qu’ils ne feraient probablement pas, car d’ici là, la situation sera encore bien plus tendue qu’aujourd’hui. En cas de rejet, nous serons submergés par encore plus d’immigration ! Est-ce vraiment ce que nous voulons ?

Es ist unglaublich was für Lügen und Unwahrheiten erzählt werden! Es gibt schlichtweg kein plausibles Argument gegen diese Initiative. 1. Nach Annahme der Initiative würde vorerst Garnichts passieren! 2. Wenn die Verantwortlichen ihre jetzigen Versprechen halten würden, gibt es keine 10Mio Schweiz! 3. Allenfalls könnten 2050 die damaligen Bürgerinnen und Bürger in einer Abstimmung die Deckelung kippen, was sie wahrscheinlich nicht machen würden, weil bis da alles noch viel enger sein wird als heute. Bei Ablehnung werden wir von noch mehr Zuwanderung überschwemmt! Wollen wir das

J

Jorg Hiker 2026-05-28 17:30

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@wbrauen@cavalcasa.ch

Réfléchissez à ce que feraient les entreprises étrangères. Elles délocaliseront leurs investissements et leurs capitaux ailleurs, plutôt que d'attendre que la Suisse change éventuellement d'avis. Cette initiative risque de porter un coup fatal au cœur même de la richesse suisse.

Please, consider what foreign companies would do. They will move their investments and capital elsewhere, rather than waiting around for Swiss to potentially change their minds. This initiative is potentially a fatal blow to the very heart of Swiss wealth.

Anonyme 2026-05-23 22:33

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Pourquoi ne pas simplement fixer des salaires minimums très élevés et spécifiques à chaque secteur pour les immigrés, au lieu de recourir à des systèmes à points et à la bureaucratie – et ce, pour tout le monde ? Cela permettrait de réduire la bureaucratie liée à la migration de main-d'œuvre en provenance de pays tiers. Et sans doute de limiter la pression sur les salaires et la croissance effrénée. Les entreprises seraient incitées à recruter d'abord au niveau national ou à former activement les ressortissants nationaux – ces formations pourraient être soutenues par des allègements fiscaux. Nous pourrions ainsi pourvoir les postes avec des personnes qui vivent déjà ici, réduire le chômage et soulager les infrastructures. Et cela pourra, si nécessaire, faire l'objet de renégociations ultérieures avec l'UE.

Wieso nicht einfach sehr hohe, branchenspezifische Mindestgehälter für Zuwanderer anstelle von Punktesystemen und Bürokratie – und zwar für alle? Somit gäbe es einen Bürokratie-Abbau bei der Drittstaaten-Arbeitsmigration. Und wohl weniger Lohndruck und weniger massloses Wachstum. Unternehmen würden dazu motiviert, zuerst im Inland zu rekrutieren oder Inländer aktiv umzuschulen – Umschulungen könnten durch Steuererleichterungen unterstützt werden. So besetzen wir Stellen mit Menschen, die schon hier leben, senken die Arbeitslosigkeit und entlasten die Infrastruktur. Und dies kann, wenn nötig, später mit der EU nachverhandelt werden.

F

flurian@gmx.ch 2026-05-18 10:42

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Depuis des décennies, la politique suisse favorise une croissance sans égard pour sa propre population ni pour la nature

Seit Jahrzehnten befördert die CH-Politik ein Wachstum ohne Rücksicht auf die__eigene Bevölkerung, Natur

F

Francilla 2026-05-16 08:13

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Une crise du logement ? Il vaudrait mieux reformuler le problème. Une crise du logement abordable pour une famille de travailleurs. Le véritable problème, ce sont-ils les trains bondés ? Le manque d'espace ? Je n'ai que des souvenirs théoriques de ce à quoi mènent ces sornettes. Rien de bon. Nous sommes trop nombreux sur cette planète ; il me semble que l'objectif est motivé par le désir de créer, après des années de préparation et de mise en œuvre, des îlots de bonheur pour ceux qui en ont les moyens. Que le reste du monde se débrouille. C'est ainsi que la Suisse pourra survivre. Pour ceux qui en auront les moyens.

Crisi degli alloggi? Sarebbe meglio riformulare il problema. Crisi degli alloggi a prezzi accessibili ad una famiglia di lavoratori. Veramente il problema sono i treni affollati? La mancanza di spazio? Ho ricordi solo teorici di quello a cui portano queste affabulazioni. Nulla di buono. Siamo troppi sul pianeta, lo scopo mi sembra sia spinto dal desiderio di creare, con anni di preparazione ed attuazione , delle isole felici per chi potrà pagare. Il resto del mondo si arrangi. È così che la Svizzera potrà sopravvivere. Per chi se la potrà permettere.

T

THH 2026-05-15 09:49

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En tant que Suisse expatrié en Allemagne, je constate et je vis dans ce pays un afflux quasi illimité ainsi que l'accueil de ressortissants étrangers et de demandeurs d'asile. Les répercussions sur l'ensemble du système démocratique me paraissent alarmantes. En voici quelques-unes :__- une nette détérioration du système de santé__- une charge financière en forte augmentation due, par exemple, au revenu de base__- une hausse de la criminalité__- une baisse de la qualité de l'enseignement__- une image négative des femmes chez certains groupes de personnes d'autres confessions religieuses__- la montée en puissance d'un parti qui attise les tensions en raison du mécontentement général des citoyens autochtones__etc.

Als Auslandsschweizer in Deutschland sehe und erlebe ich in diesem Land den quasi uneingeschränkten Zuzug sowie die Aufnahme von auslandischen Nationalitäten und Asylanten. Erschreckend sind für mich die Auswirkungen auf das gesamte demokratische System. Nachfolgend nur ein paar Auswirkungen:__- deutliche Verschlechterung im Gesundheitssystem__- deutliche steigende finanzielle Belastung durch z. B. Bürgergeld__- steigende Kriminalität__- schlechtere Schulausbildung__- schlechteres Frauenbild bei bestimmten Personengruppen mit anderer Religionszugehörigkeit__- Zuwachs bei einer Partei, die hier Stimmung macht infolge genereller Unzufriedenheit der einheimischen Bürger__etc.

V

VBK 2026-05-14 14:10

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Avant de voter « oui », réfléchissez à ceci :__- les accords bilatéraux, qui seraient abrogés si l'initiative était adoptée, permettent aux Suisses de travailler, d'étudier et de prendre leur retraite en Europe__- les études économiques démontrent clairement que les immigrés contribuent davantage au système de sécurité sociale suisse (notamment l'AVS/AHV, l'invalidité, le chômage, l'aide sociale...) qu'ils n'en bénéficient__- d'un point de vue démographique, l'immigration contribue à ralentir les effets du vieillissement de la population __- l'accord de Schengen, que la Suisse finirait par quitter si l'initiative était adoptée, permet aux touristes de visiter toute l'Europe – y compris la Suisse – avec un seul visa, ce qui profite grandement au secteur touristique suisse__Je ne veux pas renoncer à ces avantages. Je voterai « non ».

Before voting yes, please consider this :__- the bilateral agreements, which would be cancelled if the initiative passes, allow Swiss people to work, study, and retire in Europe__- economic research clearly proves that immigrants contribute more to the Swiss social security system (including AVS/AHV, disability, unemployment, welfare....) than they benefit__- demographically, immigration helps to slow the effects of population ageing __- the Schengen agreement, which Switzerland would end up leaving if the initiative passes, allows tourists to visit all of Europe - including Switzerland - with one visa, greatly benefiting the Swiss tourism sector__I do not want to give up these advantages. I will vote no.

W

wbrauen@cavalcasa.ch 2026-05-14 08:20

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Dans leur haine envers l'UDC, certains avancent même des arguments fallacieux. Si les entreprises ne « se débarrassaient » pas simplement, dans de nombreux cas, des employés vivant ici, notamment les plus âgés, car on pourrait si facilement les remplacer par des personnes plus jeunes et moins chères venues de l’étranger (grâce à la libre circulation des personnes) et que l’abus du droit d’asile serait enfin endigué, nous aurions moins d’immigration, moins d’embouteillages, moins de bousculades, des logements moins chers, moins de travaux d’agrandissement dans tous les domaines, moins de criminalité, etc. ! La liste pourrait encore s’allonger. Mais pourquoi donc les opposants ne s’en rendent-ils pas compte ?

Im Hass gegen die SVP, werden auch Scheinargumente herbeigezogen. Wenn die Firmen die hier lebenden, vor allem auch älteren Mitarbeitende nicht in vielen Fällen einfach "abgestoßen", werden könnten, weil sie so einfach mit jüngere, kostengünstigeren Leuten aus dem Ausland ersetzt werden können (dank PFZ) und den Asylmissbrauch endlich eingedämmt würde, hätten wir weniger Zuwanderung, weniger Staus, weniger Gedränge, günstigere Wohnungen, in allen Bereichen weniger Erweiterungsbauten, weniger Kriminalität usw! Die Liste könnte noch erweitert werden. Warum nur, wird das von den Gegnern nicht eingesehen

J

Jorg Hiker 2026-05-28 17:41

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@wbrauen@cavalcasa.ch

Puisque vous reconnaissez que ce sont certains politiciens qui sont responsables de l'inaction face aux vraies solutions – qu'ils masquent sous le couvert d'une initiative populiste –, réfléchissez à ceci : pourquoi récompenser la propagande populiste ? Cela ne conduit-il pas simplement à davantage de populisme et ne rend-il pas encore plus difficile l'amélioration de la Suisse ?

Since you admit which politicians are responsible for inaction regarding real solutions—masking it with a populist initiative—consider this: why reward populist propaganda? Does it not just lead to more populism and make improving Switzerland even more difficult

B

bruno.hug69@gmail.com 2026-05-13 16:23

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Les embouteillages sur les routes et le manque de place dans les trains CFF, dans les deux classes, existent depuis plus de 30 ans. Que s'est-il passé depuis ? Une goutte d'eau dans l'océan. L'inaction de notre gouvernement (à majorité UDC) ne cesse d'encourager ce genre d'initiatives, mais en lançant ces initiatives, ils n'espèrent pas résoudre les problèmes, mais seulement gagner des voix aux élections. Tant que la Berne fédérale ne se bougera pas les fesses et ne s'attaquera pas enfin à des solutions viables, il y aura toujours de telles initiatives, qui ne sont en aucun cas politiquement irréprochables et qui font surtout appel aux émotions des électeurs plutôt qu'à leur raison. NB : La majorité des Britanniques veulent revenir dans l'UE, car ils ne vont plus du tout bien depuis le Brexit.

Staus im Auto und Platznot in der SBB in beiden Klassen gibt es schon seit mehr als 30 Jahren. Was ist seither geschehen? Tropfen auf einen heissen Stein. Das Nichtstun unserer Regierung (Mehrheit SVP) leistet solchen Initiativen immer wieder Vorschub, aber mit den von Ihnen lancierten Initativen erhoffen sie sich keine Lösung der Probleme, sondern nur mehr Stimmen bei den Wahlen. Solange Bundesbern nicht den Finger z. A. rauszieht und endlich gangbare Problemlösungen angeht, gibt es immer wieder solche Initiaven, die politisch keineswegs wasserdicht sind und vor allem an die Emotionen der Stimmbürger appelliert statt an die Vernunft. NB: Die Mehrheit der Briten wollen wieder zurück zur EU, weil es ihnen nach dem Brexit nur noch dreckig geht.

A

AnLe88 2026-05-13 11:14

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Un débat passionnant ! L'intervention sur le « piège du PIB » est particulièrement pertinente. Nous discutons souvent ici comme si le monde était resté technologiquement figé en 1990.____Jorg Hiker pose la question suivante : qui balayera les rues ou construira les maisons à l'avenir ? Sa solution : davantage d'immigration. Ma réponse : la robotique. Si l'on observe aujourd'hui les pôles high-tech comme Shenzhen ou Singapour, on constate que la logistique par drones et les systèmes de nettoyage autonomes font déjà partie du quotidien. Un robot humanoïde polyvalent (comme Tesla Optimus ou Unitree) sera bientôt disponible à un prix d'environ 20 000 CHF – ce qui est moins cher qu'un visa de travail pour un travailleur étranger, sans compter les coûts induits considérables pour nos infrastructures.____Ssophieisslaying a raison : nous avons besoin de solutions pour le logement et les écoles. Mais on ne résoudra pas le problème en continuant à remplir un récipient d’un litre avec trois litres (comme l’illustre si bien ProperD). Nous devons augmenter la productivité ! Selon le rapport du WEF de 2026, les agents IA peuvent déjà AUJOURD’HUI automatiser 30 % de la charge de travail actuelle.____Pour l’AVS, nous n’avons pas besoin d’une « masse » de têtes, mais d’une « classe » grâce à la création de valeur technologique. ____En plafonnant l’immigration, nous créons la pression innovante dont la Suisse a besoin pour ne pas devenir un musée en plein air, tandis que l’Asie nous dépasse. L’initiative des 10 millions est le signal d’alarme qui nous incite enfin à dissocier notre modèle économique de la population. La prospérité par la technologie, pas par la surpopulation !

Spannende Debatte! Besonders der Beitrag zur «BIP-Falle» trifft den Nagel auf den Kopf. Wir diskutieren hier oft so, als stünde die Welt technologisch im Jahr 1990 still.____Jorg Hiker fragt: Wer wischt künftig die Strassen oder baut Häuser? Seine Lösung ist mehr Zuwanderung. Meine Antwort lautet: Robotik. Wer heute in High-Tech-Hubs wie Shenzhen oder Singapur schaut, sieht Drohnen-Logistik und autonome Reinigungssysteme bereits als Alltag. Ein humanoider Allzweck-Roboter (Stichwort Tesla Optimus oder Unitree) wird bald für ca. 20'000 CHF skalierbar sein – das ist günstiger als ein Import-Arbeitsvisum inklusive der massiven Folgekosten für unsere Infrastruktur.____Ssophieisslaying hat recht: Wir brauchen Lösungen für Wohnraum und Schulen. Aber das Problem wird nicht gelöst, indem wir den 1-Liter-Behälter immer weiter mit 3 Litern füllen (wie ProperD treffend illustriert). Wir müssen die Produktivität steigern! Laut WEF-Bericht 2026 können KI-Agenten bereits HEUTE 30% der aktuellen Arbeitslast automatisieren.____Wir brauchen für die AHV keine «Masse» an Köpfen, sondern «Klasse» durch technologische Wertschöpfung. ____Wenn wir die Zuwanderung deckeln, erzeugen wir den nötigen Innovationsdruck, den die Schweiz braucht, um nicht zum Freilichtmuseum zu werden, während Asien an uns vorbeizieht. Die 10-Millionen-Initiative ist der Weckruf, um unser Wirtschaftsmodell endlich von der Einwohnerzahl zu entkoppeln. Wohlstand durch Technologie, nicht durch Dichtestress!

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Jorg Hiker 2026-05-13 16:40

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@AnLe88

@AnLe88__Je te remercie de l'intérêt que tu portes à mes publications et aux robots. Cependant, je te demanderais de proposer une alternative concrète et viable à l'économie suisse actuelle avant de la démolir. Les robots ne font encore partie du quotidien nulle part. À l'heure actuelle, tu admets toi-même que cette initiative des 10 millions nécessiterait un recours massif aux robots ou à une autre technologie qui n'existe pas encore. Quoi qu'il en soit, je serai ravi de poursuivre cette discussion sur la robotique avec toi.

@AnLe88__I appreciate your interest in my posts, and in robots. However, please show an existing, functioning alternative to the current Swiss economy, before destroying it. Robots are not yet in common everyday use anywhere. Currently: you accept, that 10-million initiative would require mass use of robots or another currently non existing technology. I will be happy to discuss robotics with you further, anyway.

J

Jorg Hiker 2026-05-13 16:40

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@AnLe88

@AnLe88__Je te remercie de l'intérêt que tu portes à mes publications et aux robots. Mais avant de la démolir, montre-moi d’abord une alternative existante et viable à l’économie suisse actuelle. Les robots ne font encore partie de la vie quotidienne nulle part. Pour l’instant, tu pars du principe que l’initiative des 10 millions nécessiterait le recours massif à des robots ou à une autre technologie qui n’existe pas encore. Quoi qu’il en soit, je suis tout à fait disposé à poursuivre la discussion avec toi sur la robotique.

@AnLe88__I’m glad you’re interested in my posts and in robots. However, please first point to an existing, functioning alternative to the current Swiss economy before you destroy it. Robots are not yet in everyday use anywhere. At present, you are assuming that the 10-million initiative would require the massive deployment of robots or some other technology that does not yet exist. In any case, I am happy to discuss robotics further with you.

Major Wedgie 2026-05-13 10:23

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À mon avis, on aurait déjà dû fixer un plafond à 8 millions. Les infrastructures suisses ne sont pas conçues pour accueillir un tel nombre de personnes de manière permanente. Les routes sont bondées. Les trains et les gares sont bondés. Les zones commerciales sont bondées. Les espaces de loisirs sont bondés. Il est intéressant de noter qu’un de mes amis, fervent partisan de gauche, se plaignait que les colis livrés à son immeuble étaient volés. Il semble qu’une population importante puisse engendrer des problèmes plus importants. Il faut par exemple des effectifs policiers plus importants. Ainsi, tous ceux qui colportent l'idée que les immigrés alimentent le fonds de retraite devraient peut-être revoir leur thèse. Les immigrés vieillissent eux aussi.

In my opinion it should already have been capped at 8 million. The Swiss infrastructure is not made for such large numbers of people on a permanent basis. The roads are packed full. The trains and stations are packed full. The shopping areas are packed full. Recreational areas are packed full. Interestingly, a friend of mine who is a staunch leftie was complaining that the packages delivered to his apartment block are being stolen. It seems large population can bring larger problems. You need a larger police force for example. So to all those peddling the idea that immigrants increase the pension pot may need to rethink their thesis. Immigrants get old too.

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Jorg Hiker 2026-05-13 16:47

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@Major Wedgie

Peut-être que renforcer les effectifs de la police locale dans votre ville est un meilleur moyen de lutter contre la criminalité que d'organiser des référendums populistes

Maybe improving local police in your town is a better way to stop crime, than populist referendums

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Jorg Hiker 2026-05-12 18:57

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Je reconnais que la Suisse manque de routes, de logements abordables et d’autres infrastructures. Cependant, c’est là l’héritage de plusieurs décennies de sous-investissement. Même pour subvenir aux besoins des personnes qui vivent déjà en Suisse, il faudrait développer considérablement et rapidement les routes, les logements et les transports publics existants. Étant donné que le secteur de la construction dépend fortement de la main-d’œuvre étrangère — en particulier des Italiens et des Polonais dans ma région —, les immigrants contribueront en réalité à résoudre ces problèmes. Bloquer l’immigration entraînerait l’effondrement du secteur suisse de la construction.

I agree that Switzerland lacks sufficient roads, affordable housing, and other infrastructure. However, this is the legacy of several decades of underinvestment. Even to support people already living in Switzerland, existing roads, housing, and public transport would need to be significantly expanded, and quickly. Given that the construction sector relies heavily on a foreign workforce—especially Italians and Poles in my local area—immigrants will actually help solve these issues. Blocking immigration would cause the Swiss building sector to collapse.

S

sophieisslaying 2026-05-07 16:25

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Adapter l'immigration, oui, mais de cette manière ? Non. Séparer les familles et ne pas laisser de côté les Suisses qui vivent à l’étranger ? Mettre en péril l’accord avec l’UE ? Autant de choses qu’il ne faut pas mettre en jeu à la légère dans le contexte mondial actuel. ____Bien sûr, la population suisse connaît une forte croissance. Plus de monde signifie plus de trafic, des loyers plus élevés et une pression accrue sur les écoles, les hôpitaux et l’environnement. Il est compréhensible que beaucoup de gens s’inquiètent. C’est pourquoi il faut des solutions et une meilleure planification. Mais une limite rigide de 10 millions d’habitants n’est pas une réponse réaliste à un problème complexe. ____La Suisse est étroitement liée à l’Europe sur les plans économique et politique. De nombreux secteurs, tels que la santé, l’informatique ou le bâtiment, dépendent de la main-d’œuvre qualifiée venue de l’étranger. Si l’on restreint trop fortement l’immigration, cela pourrait nuire à l’économie et, par conséquent, à notre quotidien. De plus, de nombreux Suisses vivent à l’étranger. Il serait injuste qu’ils ne puissent plus un jour rentrer chez eux sans difficulté. ____Au lieu de semer la peur avec un chiffre fixe, les responsables politiques devraient agir de manière ciblée : construire davantage de logements, améliorer les transports publics et favoriser l’intégration. Les défis liés à la croissance démographique ne se résolvent pas avec des slogans simplistes, mais avec des solutions réfléchies et à long terme.

Einwanderung anpassen, ja, auf diese Art? Nein. Familien trennen und Schweizer, die im Ausland wohnen, nicht zurücklassen? Das EU-Abkommen riskieren? Alle Dinge, die man in der heutigen Weltlage nicht leichtfertig aufs Spiel setzen sollte. ____Natürlich wächst die Bevölkerung in der Schweiz stark. Mehr Menschen bedeuten mehr Verkehr, höhere Mieten und mehr Druck auf Schulen, Spitäler und die Umwelt. Dass viele Menschen sich Sorgen machen, ist verständlich. Deshalb braucht es Lösungen und eine bessere Planung. Aber eine starre Grenze von 10 Millionen Einwohnern ist keine realistische Antwort auf ein komplexes Problem. ____Die Schweiz ist wirtschaftlich und politisch eng mit Europa verbunden. Viele Branchen wie das Gesundheitswesen, die IT oder das Baugewerbe sind auf Fachkräfte aus dem Ausland angewiesen. Wenn man die Zuwanderung zu stark einschränkt, könnte das der Wirtschaft und damit auch unserem Alltag schaden. Zudem leben viele Schweizerinnen und Schweizer im Ausland. Es wäre unfair, wenn sie eines Tages nicht mehr problemlos zurückkehren könnten. ____Statt mit einer fixen Zahl Angst zu machen, sollte die Politik gezielt handeln: mehr Wohnungen bauen, den öffentlichen Verkehr verbessern und die Integration fördern. Die Herausforderungen des Bevölkerungswachstums löst man nicht mit einfachen Parolen, sondern mit langfristigen und durchdachten Lösungen.

Faut-il limiter la population suisse à 10 millions d’habitants?

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