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¿Debería limitarse la población de Suiza a 10 millones de personas?

moderado por

Dirijo un equipo multilingüe encargado de cubrir la actualidad para la comunidad suiza residente en el extranjero y proporcionarle la información que necesita para participar en la vida política de Suiza. Después de estudiar Ciencias Políticas en Neuchâtel y Berna, hice mis primeras armas en el periodismo multimedia en Teletext y luego en la RTS. Trabajo desde 2008 en SWI swissinfo.ch, donde he ocupado diferentes funciones periodísticas y de gestión.

Hay más de nueve millones de personas viviendo en Suiza. A través de una iniciativa popular, el Partido Popular Suizo quiere limitar la población del país a no más de 10 millones de residentes hasta 2050.

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¿Hay mucha gente? Una escena veraniega a orillas del lago en Zúrich.

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Política suiza

De nuevo Suiza decidirá si limita la inmigración en su suelo

Este contenido fue publicado en El 14 de junio, el electorado suizo votará la iniciativa ‘No a una Suiza de 10 millones’. Su objetivo es limitar la inmigración procedente del extranjero. ¿Qué significaría esta limitación?

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¿Cuántas personas cree que Suiza puede acoger de forma realista? ¿Qué alternativas a la inmigración considera para garantizar que haya suficientes trabajadores cualificados? ¿Y percibe el crecimiento de la población en Suiza como una oportunidad o una amenaza?

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Las contribuciones deben respetar nuestras condiciones de uso. Si tiene alguna pregunta o desea sugerir otras ideas para los debates, póngase en contacto con nosotros.
M
Myrtha
El siguiente comentario ha sido traducido automáticamente de DE.

La escasez de personal cualificado no se debe a que haya pocos suizos interesados en diversos trabajos y, por lo tanto, se necesite mano de obra extranjera, sino sobre todo a que, en los últimos años, se ha recortado demasiado el personal en las clases trabajadoras más bajas, lo que ha dado lugar a condiciones inhumanas y mal remuneradas.__Esto se ha producido sobre todo en los sectores de la asistencia sanitaria, los servicios, la venta, la hostelería y la artesanía.__Aunque se aprobó la iniciativa sobre la asistencia sanitaria, ¡hasta ahora no se ha cambiado nada!

Der Fachkräftemangel entstand nicht daraus, dass zu wenig Schweizer an diversen Arbeiten interessiert wären und es daher Ausländer benötigt, sondern vor allem auch dadurch, dass in der unteren Arbeiterklassen in den letzten Jahren zu stark Arbeitskräfte eingespart wurden und dadurch unmenschliche und auch zu schlecht bezahlte Verhältnisse geschaffen wurden!__Dies vor allem in den Berufen Pflege, Dienstleistungsberufe, Verkauf, Gastronomie und Handwerk.__Die Pflegeinitiative wurde zwar angenommen aber geändert wurde bisher nichts!

R
Ratgeber
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Como alemán, solo puedo decir que voten «sí». Ya ven en qué nos hemos convertido. A la larga, lo mismo les pasará a ustedes.

Als Deutscher kann ich nur sagen stimmt mit Ja. Ihr seht ja was aus uns geworden ist. Das gleiche wird langfristig auch euch treffen.

R
Rafiq Tschannen
El siguiente comentario ha sido traducido automáticamente de EN.

Las razones por las que he votado «no» son principalmente dos: (1) necesitamos que los jóvenes inmigrantes contribuyan a nuestro sistema de seguridad social; de lo contrario, la población suiza, cada vez más envejecida, no podrá seguir recibiendo una buena pensión, y (2) hay otras formas de regular los permisos de trabajo, etc. Si se suprime el sistema de libre circulación con la UE, muchos suizos que trabajan y viven en países de la UE también se verán afectados.

The reason I voted no are mainly two: (1) we need young immigrants to pay into our social security system, otherwise the over aging Swiss population cannot continue to receive a nice pension and (2) there are other ways to regulate work permits etc. If the freedom of movement system with EU is cancelled many Swiss working and living in EU countries willl suffer too.

D
Daniel Beccar

Creo que es muy importante limitar la población a no mas de 10 millones,Suiza no tiene espacio suficiente y ya en algunas zonas realmente se pone difícil vivir.

J
jepyerly@websud.ch
El siguiente comentario ha sido traducido automáticamente de FR.

Cada día, la prensa y la TSR abren brechas, mediante artículos y entrevistas seleccionadas, que ponen en duda la iniciativa de la UDC. Estas personas no aceptan ver los problemas que plantea una superpoblación perjudicial para el bienestar de las familias, los alquileres asequibles, los paisajes naturales y bien cuidados, la alimentación y el agua potable de proximidad. Una mejor distribución de las empresas y de la población en el mundo debería primar sobre la concentración en uno o unos pocos países. ¿Qué hacen todas esas organizaciones internacionales, más propensas a las armas que a las soluciones de paz y bienestar en nuestro planeta Tierra?

Chaque jour, la presse , la TSR, ouvrent des brèches , par des textes, des interview choisis , mettant en doute l'initiative UDC. Ces personnes qui n'acceptent pas de voir les problèmes posés par une surpopulation nuisante pour le bien être des familles, des loyers supportables, des paysages naturels et entretenus, de la nourriture de l'eau potable de proximité. Une meilleure répartition des entreprises et des populations dans le monde devrait primer sur la concentration dans un ou quelques Pays. Que font toutes ces organisations internationales, plus propices aux armes qu'à des solutions de paix , de bien-être dans notre planète terre.

M
Marcos DesMeules

Me queda muy claro que Suiza está abierta a todos, pues somos un país que se define como multicultural. Con esa filosofía nos han educado durante generaciones. Somos respetuosos de las culturas y de todo aquel que viene de otro país, no importando continente, color o religión. ____La mano de obra siempre ha sido necesaria y se la hemos reconocido. La iniciativa no la esta negando. Es mas bien un llamado de atención a nuestras autoridades para que sean mas selectivos cuestión permisos de residencia y de trabajo, evitando dejar pasar a cualquiera, como lo han hecho últimamente, incluyendo en gran parte a esa delincuencia que ahora invade nuestras calles . __Quizás autorizaron y dieron permisos en masa por presiones del gobierno europeo, por los tratados firmados, acuerdos...Quizás por otras razones, pero quien esta pagando los platos rotos de esas políticas somos los ciudadanos. Y como ciudadanos, ya empezamos a estar hartos. No quiere decir que para contentar a los demás países tengamos que heredar y padecer sus mismos problemas, problemas que no teníamos.____La iniciativa va destinada a frenar a todos aquellos que no aportan ni cotizan. Y cuando digo aportar me refiero a conocimientos, trabajos manuales...En fin, todas aquellas actividades o conocimientos que nos pudieran enriquecer y hacer crecer como país. ____No estamos cerrados ni lo vamos a estar, solo que ahora, para no deteriorar mas nuestra economía y sociedad, debemos ser mas selectivos. __El número de personas es lo de menos, pues Suiza, , si lo comparamos históricamente se creo muy poca población, y hemos llegado a la cima, gracias a la calidad de sus habitantes , no a la cantidad. __Nuestro país se merece lo mejor, porque a toda persona que llega , siempre la hemos ofrecido y les hemos compartido, justamente eso... Lo mejor!

I
Interlaker77
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Uno de los secretos del éxito de Suiza radica en que, en diversos aspectos, se ha aislado en gran medida de Europa y de otros países. La apertura de las fronteras a una inmigración descontrolada ha sido y sigue siendo, sin lugar a dudas, un fracaso en Europa. No entiendo en absoluto cómo se puede hablar de un resultado «apretado» en este referéndum. ¿Están los suizos perdiendo la cabeza?

Eines der Erfolgsgeheimnisse der Schweiz liegt darin, dass sie sich in verschiedenen Fragen weitgehend von Europa und anderen Ländern isoliert hat. Die Öffnung der Grenzen für unkontrollierte Zuwanderung war und ist in Europa eindeutig ein Fehlschlag. Ich verstehe überhaupt nicht, wie man bei dieser Volksabstimmung von einem „knappen“ Ergebnis sprechen kann. Verlieren die Schweizer den Verstand

J
jepyerly@websud.ch
El siguiente comentario ha sido traducido automáticamente de FR.

Nuestras carreteras y nuestro transporte público están saturados, al igual que nuestros hospitales y nuestras escuelas. La urbanización no deja de destruir nuestra tierra, nuestros paisajes y la biodiversidad. El agua y la energía escasean ante el más mínimo periodo sin lluvias. Los círculos económicos, el PLR y el Centro se oponen a esta iniciativa por intereses económicos a corto plazo. La izquierda y los Verdes, que no saben nada de las leyes naturales de la vida, se oponen porque es la UDC la que pone el dedo en la llaga de los verdaderos problemas. Pensemos también en la delincuencia, en esas familias que abandonan sus países de origen en África o en otros lugares, en esas personas desarraigadas a causa de una economía mundial enferma.

Nos routes, nos transports publics sont surchargés , comme nos hôpitaux, nos écoles. Le bétonnage n'en finit pas de détruire notre terre nourricière, nos paysages , la biodiversité. L'eau , l'énergie sont en manque dès la plus petite période sans pluie. Les milieux économiques ,PLR, Centre , sont contre cette initiative par intérêt financier à court terme. La gauche et les Verts , qui ne connaissent rien aux lois naturelles de la vie , sont contre , parce que c'est l'UDC qui met le doigt sur les vrais problèmes . Pensons aussi à la criminalité , à ces familles qui quittent leurs Patries d'Afrique ou d'ailleurs , ces personnes déracinées, à cause d'une économie mondiale malade .

F
federico.cardelli@libero.it
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Como inmigrante, considero necesario frenar la inmigración, independientemente de quién promueva la iniciativa (desconfío de todos los partidos, incluida la UDC).__1. Selección. Canadá, Australia, Japón y EE. UU. seleccionan a los inmigrantes que necesitan. Hasta hace veinte años, Suiza también lo hacía: ¿por qué ahora ya no?__2. Dumping salarial. Los inmigrantes y los trabajadores transfronterizos aceptan de buen grado condiciones peores que las habituales, lo que reduce los salarios y los derechos de todos. De hecho, incluso Marx estaba en contra de la inmigración masiva. No es casualidad que la campaña por el «No» esté financiada principalmente por Economiesuisse.__3. Baja natalidad. Resolverla con la inmigración se llama «sustitución étnica». En cambio, hay que permitir que las familias tengan más hijos —y lo primero que hay que combatir es el dumping salarial.__4. Integración. Pocos inmigrantes se integran; grandes cantidades (como es comprensible) tienden a quedarse entre compatriotas y, por lo tanto, a «autoghettoizarse».__Estoy aquí porque comparto la mentalidad y el sistema político, mientras que Italia me daba náuseas. En cambio, muchos vienen por oportunismo, manteniendo mentalidades incompatibles: en Italia, casi todo el mundo piensa que «Suiza es rica porque roba».

Da immigrato, ritengo necessario rallentare l'immigrazione — a prescindere da chi promuove l'iniziativa (diffido di ogni partito, UDC inclusa).__1. Selezione. Canada, Australia, Giappone e USA selezionano gli immigrati di cui hanno bisogno. Fino a vent'anni fa lo faceva anche la Svizzera: perché ora non più?__2. Dumping salariale. Immigrati e frontalieri accettano volentieri condizioni peggiori della norma, abbassando salari e diritti per tutti. Infatti, pure Marx era contro l'immigrazione di massa. Non a caso la campagna per il "No" è finanziata principalmente da Economiesuisse.__3. Bassa natalità. Risolverla con l'immigrazione si chiama “sostituzione etnica”. Si deve invece permettere alle famiglie di fare più figli — e la prima cosa da combattere è il dumping salariale.__4. Integrazione. Pochi immigrati per volta si integrano; grandi quantità (comprensibilmente) tendono a stare fra connazionali e quindi “auto-ghettizzarsi”.__Io sono qui perché condivido mentalità e sistema politico, mentre dell'Italia avevo la nausea. Troppi invece vengono per opportunismo, mantenendo mentalità incompatibili – in Italia un po’ tutti pensano che "la Svizzera è ricca perché ruba".

A
Anych
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¡Por supuesto! Al parecer, Suiza está abarrotada, encontrar alojamiento es una misión imposible y los alquileres se heredan, literalmente.____Yo vivía cerca del aeropuerto internacional y había vuelos con refugiados a los que las aduanas suizas devolvían regularmente.____Por desgracia, Suiza está llena.

Absolutely! Apparently Switzerland is crowded, to find accommodation mission impossible, rents are inherited literally.____I lived near international aiport there were flights with refugges regularily turned back by Swiss customs.____Switzerland is full unfortunately.

S
Smiss
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Suiza ha ganado 2 millones de habitantes en los últimos 15-20 años y eso se nota. ____Vivienda. Una situación que ya era difícil entonces, se encuentra ahora en una crisis aún mayor. En un país donde solo algo más del 30 % de la población es propietaria de su vivienda. Se derriban los espacios verdes abiertos y se construyen rascacielos. Menudo ecologismo. Hace años que no veo al erizo, antes tan común, y mucho menos al ocasional hurón. ¿Y cuál es la única solución a la vivienda? Más rascacielos. ¿Acaso añadir otros 2 millones de personas ayudará a resolver este problema? ____Aumento constante de la delincuencia. No hace falta culpar a los inmigrantes para hacer unas cuentas básicas. Si el 5 % de la población comete actos delictivos, añadir otros 2 millones supondrá incorporar 100 000 delincuentes al sistema. Por supuesto que necesitaremos más policía. Más poderes policiales. La policía se vuelve temible y agresiva. ¿De verdad queremos un policía con una ametralladora en cada esquina? Las cárceles suizas ya están al 97-100 % de su capacidad. ¿Tendremos que pagar para construir más cárceles, contratar más guardias, etc.? ¿O simplemente empezarán a dejar salir antes a diversos delincuentes para dar cabida a los nuevos? ____Escuelas desbordadas... Las escuelas suizas están empezando a fallar y no pueden seguir el ritmo de la afluencia actual. Las escuelas de Lausana han sido calificadas como las peores del país. ¿No debería remediarse esto antes de añadir otros 2 millones? ¿Quizás empezar por poner orden en las aulas y dejarlas en condiciones para enseñar de antemano?____Hospitales desbordados... si se añaden 2 millones más, quizá se consigan algunos trabajadores sanitarios... pero no parece suficiente para cubrir a los 2 millones adicionales. Si añadir 2 millones funcionara realmente así, no tendríamos problemas ahora tras dos décadas de crecimiento descontrolado, ¿verdad? ____Carreteras... Acabo de tener el placer de ver una ambulancia y un camión de bomberos atascados en el tráfico. A pesar de haber añadido 2 millones, esta vía principal sigue siendo de un solo carril. Peor aún, la han reducido cortando una parte para crear un carril bici (que ahora también invade las aceras peatonales). Si se añaden otros 2 millones, probablemente será más rápido ir andando al hospital dando pasos entre dolor y dolor de pecho. ____Transporte público... casi hace falta un controlador que empuje a la gente para que suba, como hacen en Japón. ¿O tal vez podamos empezar a colgarnos de los trenes como hacen en la India? Ni te molestes en intentar subir a un autobús o al metro a menos que sean las 22:00 de un martes. ____Estaba paseando por una zona boscosa junto a un popular lago. La ciudad, en su infinita sabiduría, no ha aumentado el número de aseos. Como te puedes imaginar, el bosque estaba plagado de papel higiénico usado y heces sin enterrar. Entiendo que la gente necesite ir al baño de vez en cuando. Especialmente después de estar de fiesta todo el día en el lago. Estoy totalmente a favor de la fiesta. Estoy totalmente a favor de hacer caca. Pero sin la infraestructura adecuada, se convierte en un peligro para la salud y un espectáculo desagradable para todos. El problema no desaparecerá hasta que la ciudad controle la infraestructura e instale aseos. Cuando se instalen las instalaciones adecuadas, habrá que sancionar a quienes no las utilicen. Así se resolverá el problema. Añadir otras 20 000 personas a la playa sin una planificación previa no resolverá el problema, lo empeorará. Y no importa si esas 20 000 personas adicionales vienen de Zúrich, Ucrania o Uganda... el problema seguirá existiendo y empeorará sin una planificación adecuada por parte de las autoridades...que, al parecer, hasta ahora han fracasado en hacerlo en muchos frentes.____Tenemos traficantes de drogas duras que acosan a todo el mundo frente al juzgado, el metro o la estación, peleas con cuchillos en el parque, peleas en las calles, disturbios en las ciudades, prostitución infantil en Ginebra, apuñalamientos en Zúrich. Quizás Suiza necesite ponerse al día con los últimos 2 millones antes de añadir 2 millones más.

Switzerland has added 2 million the past 15-20 years and it shows. ____Housing. Difficult back then, is in even a bigger crises now. In a country where only a bit over 30% of the population own their own homes. Open green spaces are torn down, skyscrapers go up. So much for being green. Been years since I've seen the once populaous hedgehog let alone the occasional ferret. And the onky solution to housing? More skyscrapers. Will adding another 2 million help this issue? ____Ever increasing crime. We don't need to blame immigrants to do some basic math. If 5% of the population commits criminal acts, adding another 2 million will add 100'000 criminals into the system. Of course we will need more police. More policing powers. Police become fearful and aggressive. Do we really want a cop with a machine gun on every corner? Swiss prisons are already at 97-100% capacity. Will we need to pay to build more prisons, have more guards, etc? Or will they just start letting various criminals out early to fit the new ones in?____Overrun schools ....swiss schools are starting to fail and cannot keep up with the current influx. Lausanne schools have been rated poorest in the nation. Should this not be remedied before adding another 2 million? Perhaps Start getting classrooms disciplined and in a condition to teach beforehand?____Hospitals overrun...add 2 million more you might get a few medical workers...but seems not enough to cover for the additional 2 million. If adding 2 million really worked in such a manner we wouldnt be having issues now after 2 decades of unchecked growth, would we? ____Roads...just had the pleasure of seeing an ambulance and fire truck stuck in traffic. While adding 2 million, this main route has remained a single lane. Worse, they made it smaller by cutting part of it off for a bike lane (which now also encroach on pedestrian sidewalks). Add another 2 million and it will probably be quicker to walk to hospital taking steps between chest pains. ____Public transport...almost need to have a controller to push people in as they do in Japan. Or perhaps we can start hanging off the trains as they do in India? Don't even bother trying to get on a bus or metro unless it's something like 2200 on a Tuesday. ____I was walking through a wooded area next to an popular lake spot. The city in its infinite wisdom has not increased toilets. As you might imagine, the woods were strewn with used toilet paper and unburried feces. I understand people need to use the toilet on occasion. Especially after partying all day at the lake. Im all for partying. I'm all for pooping. But without the proper infrastructure it becomes an unsightly health hazard for everyone. The problem will not go away until the city gets the infrastructure under control and puts in toilets. When proper facilities are installed then those not using them need to be sanctioned. The problem gets solved. Adding another 20'000 people on the beach with no prior planning will not solve the issue, it will make it worse. And it doesn't matter if those 20'000 extra come from Zurich, Ukraine, or Uganda...the problem will still exist and get worse without proper planning of the authorities...who have seemingly so far failed in doing so on many fronts.____We have hard drug dealers hitting everyone up in front of the courthouse/metro/gare, knife fights in the park, brawls in the streets, riots in the cities, child prostitution in geneva, stabbings in Zurich. Perhaps Switzerland needs to catch up with the last 2 million before adding 2 million more

J
jepyerly@websud.ch
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Por desgracia, no podemos desplazar nuestras fronteras. Debemos respetar un equilibrio: plazas disponibles, infraestructuras de transporte, alimentación, agua potable y servicios, centros de salud, formación, suministro energético, etc. Los precios de los terrenos edificables se disparan y hay escasez de viviendas. Una mejor colaboración con los países vecinos, para que se instalen allí empresas con personal local, así como las organizaciones internacionales —tan numerosas y costosas— deberían vigilar mejor la corrupción y la forma de gobernar de algunos países de África y de otros lugares, con el fin de evitar que esos países se despueblen y se produzca una superpoblación en Europa.

Malheureusement, nous ne pouvons pas déplacer nos frontières. Nous devons respecter un équilibre : places disponible, infrastructures de transport, de nourriture, d'eau potable et de service, de lieux de santé, de formation , d'apport d'énergie etc. Les prix des terrains à bâtir flambent, le logements manquent . Une meilleure collaboration avec les pays environnant, pour y installer des entreprises, avec le personnel de proximité, également les organisations internationales, tellement nombreuses et coûteuses devraient mieux surveiller la corruption et l'art de diriger certains Pays d'Afrique et d'ailleurs , afin d'éviter que ces Pays se dépeuples et surpeuple l'Europe.

M
mako
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Al pensar que Suiza está haciendo que los inmigrantes realicen trabajos manuales mal remunerados, me di cuenta de que los tiempos han cambiado. ¿No es cierto que, en principio, Suiza pagaba salarios que permitían a los trabajadores mantener un cierto poder adquisitivo, independientemente del tipo de trabajo? Siempre había pensado que, gracias a ello, la gran mayoría de los habitantes de Suiza recibían una educación de calidad y se mantenía lo que se conoce como el «pueblo suizo sensato». Si realmente Suiza ha creado una categoría de trabajos manuales mal remunerados y la está asignando a los inmigrantes, creo que es necesario abolir esa categoría lo antes posible y, al igual que en la Suiza de antes, garantizar a todos los ciudadanos suizos un salario mínimo que asegure un poder adquisitivo suficiente para que puedan formarse y mantenerse como «ciudadanos suizos racionales», independientemente del tipo de trabajo que realicen. No debemos cometer la misma estupidez que el sistema japonés de «aprendices técnicos».

スイスが移民に低賃金単純労働を担わせているとは、時代が変わったなと思いました。スイスは原則的に労働の種類にかかわらず、労働者が一定の購買力を保つことができる水準の賃金を支払っていたのではありませんか？それによって、大多数のスイスに住む人々が、良質な教育を受け、いわゆる、「理性的なスイス国民」を維持してきたのだとばかり思っていました。もし本当に、スイスが低賃金単純労働というカテゴリーを設けて、それを移民に担わせているのだとしたら、一刻も早くそのカテゴリーを廃止して、以前のスイスのように、労働の種類を問わず、「理性的なスイス国民」を誕生させて維持できる程度の購買力を担保する賃金を最低賃金として、全てのスイス国民に保障する必要があると考えます。日本の「技能実習生」制度のような暗愚を犯してはなりません。

S
sbbcffffs
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@mako

Exactamente lo que pensaba, muy bien dicho.

Exactly my thoughts, very well said.

L
Leo_1970
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Soberanía, Schengen y democracia directa __Voy a apartarme deliberadamente del debate emocional en torno al atentado de Winterthur. No porque la seguridad no sea importante, sino porque me parece que el verdadero quid de la cuestión está en otra parte.__Desde hace varios días, lo que más oigo es el mismo argumento en contra de esta iniciativa: «Cuidado con los acuerdos de Schengen», «Cuidado con la Unión Europea», «Cuidado con las consecuencias diplomáticas». Muy bien. Entonces hablemos de ello con seriedad.__Voy a utilizar una palabra deliberadamente provocadora: injerencia. No en el sentido de una teoría conspirativa, sino en el sentido de una presión política externa que pesa cada vez más sobre las decisiones democráticas suizas. Porque la verdadera cuestión se reduce a lo siguiente: ¿hasta qué punto el pueblo suizo sigue siendo soberano si ciertas decisiones democráticas se vuelven prácticamente imposibles de aplicar sin arriesgarse a sufrir sanciones políticas o económicas por parte de estructuras supranacionales? __Se supone que Suiza es una democracia directa. El pueblo vota, el pueblo decide, el pueblo asume. Sin embargo, desde hace años, cuando un pueblo vota en la «dirección equivocada», se le explica después por qué su voto sería poco realista, peligroso o moralmente sospechoso. __El referéndum francés de 2005 sobre la Constitución Europea sigue siendo un símbolo enorme de esta fractura democrática. Los pueblos dicen «no», y los tecnócratas reorganizan después los tratados de otra manera. Aún hoy, muchos ciudadanos europeos tienen la sensación de que la Unión Europea se ha convertido en una máquina tecnocrática alejada de la realidad. Sí, existe un Parlamento Europeo elegido, pero gran parte del poder sigue recayendo en estructuras complejas y poco comprensibles para el ciudadano medio. __Y en cuanto un pueblo habla de soberanía, de fronteras, de presión salarial o de demografía, a menudo se le responde con miedo, moralismo o acusaciones simplistas. Cuando lo que gran parte de los ciudadanos plantean es simplemente una pregunta legítima: ¿tiene un país pequeño todavía derecho a controlar democráticamente su futuro, su ritmo demográfico y su modelo social sin sufrir una presión externa permanente? __Ese es el verdadero debate

Souveraineté, Schengen et démocratie directe __Je vais volontairement sortir du débat émotionnel autour de l’attaque de Winterthour. Non pas parce que la sécurité n’est pas importante, mais parce que le vrai nœud du débat me semble ailleurs.__Depuis plusieurs jours, j’entends surtout le même argument contre cette initiative : « Attention aux accords de Schengen », « Attention à l’Union européenne », « Attention aux conséquences diplomatiques ». Très bien. Alors parlons-en sérieusement.__Je vais utiliser un mot volontairement provocateur : ingérence. Pas dans un délire complotiste, mais dans le sens d’une pression politique extérieure qui pèse de plus en plus sur les choix démocratiques suisses. Car la vraie question devient simple : jusqu’où le peuple suisse reste-t-il souverain si certaines décisions démocratiques deviennent pratiquement impossibles à appliquer sans risquer des sanctions politiques ou économiques venant de structures supranationales ? __La Suisse est censée être une démocratie directe. Le peuple vote, le peuple décide, le peuple assume. Or, depuis des années, lorsqu’un peuple vote dans le « mauvais sens », on lui explique ensuite pourquoi son vote serait irréaliste, dangereux ou moralement suspect. __Le référendum français de 2005 sur la Constitution européenne reste un symbole énorme de cette fracture démocratique. Des peuples disent non, et des technocrates réorganisent ensuite les traités autrement. Aujourd’hui encore, beaucoup de citoyens européens ont le sentiment que l’Union européenne est devenue une machine technocratique éloignée des réalités. Oui, il existe un Parlement européen élu, mais une grande partie du pouvoir reste dans des structures complexes et peu lisibles pour le citoyen moyen. __Et dès qu’un peuple parle de souveraineté, de frontières, de pression salariale ou de démographie, on lui répond souvent par la peur, la morale ou des accusations simplistes. Alors qu’une grande partie des citoyens posent simplement une question légitime : un petit pays a-t-il encore le droit de maîtriser démocratiquement son avenir, son rythme démographique et son modèle social sans subir une pression extérieure permanente ? __Voilà le vrai débat

K
KanisSapphirus
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Las presiones sobre las infraestructuras y la vivienda en Suiza son reales. Sin embargo, atribuirlas principalmente a un crecimiento demográfico moderado, sobre todo en comparación con otros países similares (por ejemplo, Austria o Suecia), supone simplificar en exceso una cuestión más compleja. ____Un país no debería, al mismo tiempo:____ • oponerse a una ampliación importante de las infraestructuras;__ • restringir la construcción de viviendas;__ • mantener unos impuestos bajos;__ • depender en gran medida de la mano de obra extranjera en los sectores de la sanidad, la construcción, la investigación, las finanzas, etc.;____y luego mostrarse sorprendido cuando el crecimiento genera cuellos de botella.____La prosperidad de Suiza no se construyó de forma aislada. Surgió a través del comercio internacional, las finanzas, las empresas multinacionales, las instituciones de investigación y la mano de obra extranjera —incluidos muchos grupos a los que las generaciones anteriores también temían o resentían. No he oído a nadie quejarse de que los multimillonarios extranjeros compren propiedades que rara vez utilizan o de los ingresos fiscales extraordinarios procedentes de inmigrantes como los multimillonarios de Glencore… ____Si la preocupación es la calidad de vida, entonces el debate serio debería centrarse en la política de vivienda, la inversión en transporte, la estrategia del mercado laboral y la planificación demográfica a largo plazo. ____Los eslóganes que insinúan que 9 millones de personas es sostenible pero que 10 millones representan el colapso de la civilización son, en el mejor de los casos, hipócritas.____Concretamente sobre la infraestructura viaria: ¿quizás votar para aumentar la tasa de la viñeta, absurdamente baja, de 40 CHF? Si esperas resultados sustancialmente diferentes mientras te niegas a cambiar los inputs de un proceso... bueno, por lo general, el mundo no funciona así.____En cuanto a la congestión: si en la educación vial se enseñara que es inaceptable conducir o adelantar por el carril izquierdo cuando se circula a más de 20 km/h *por debajo* del límite de velocidad establecido, eso contribuiría en gran medida a aliviar la congestión, especialmente en la A1. ;-)

Switzerland’s infrastructure and housing pressures are real. But attributing them primarily to modest population growth, especially relative to other similar nations (e.g., Austria, Sweden) oversimplifies a more complex issue. ____A country should not simultaneously:____ • resist major infrastructure expansion;__ • restrict housing development;__ • maintain low taxes;__ • rely heavily on foreign labor in healthcare, construction, research, finance, etc.;____and then act surprised when growth creates bottlenecks.____Switzerland’s prosperity was not built in isolation. It emerged through international trade, finance, multinational firms, research institutions, and foreign labor — including many groups that earlier generations also feared or resented. I’ve not heard anyone complaining about the foreign billionaires buying up properties they rarely use or the tax windfalls from immigrants like the Glencore billionaires… ____If the concern is quality of life, then serious discussion should focus on housing policy, transport investment, labor-market strategy, and long-term demographic planning. ____Slogans implying that 9 million people is sustainable but 10 million represents civilizational collapse are disingenuous at best.____Specifically on the road infrastructure: maybe vote to raise the absurdly-low 40chf vignette fee? If you expect materially different outcomes while refusing to change the inputs to a process ... well, that's generally not how the world works.____As for congestion: if driving education taught that it's unacceptable to drive or overtake in the left lane when you are moving more than 20 km/h *below* the posted speed limit, that would go a long way towards easing congestion, especially on the A1. ;-)

J
Jorg Hiker
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Imagina que eres el director de una empresa estadounidense. ¿Invertirías en un país en el que no puedes trabajar personalmente, en el que no te resulta fácil trasladar a directivos estadounidenses ni encontrar personal cualificado, y que se muestra abiertamente hostil hacia los extranjeros? Por supuesto que no. Trasladarías tu empresa a otro lugar. Una vez tomada esa decisión, es increíblemente difícil dar marcha atrás. Ahora, imagina que eres un hombre rico estadounidense o asiático. ¿Trasladarías tu capital a un país en el que no se te permite vivir? Es poco probable.

Imagine you are the boss of an American company. Would you invest in a country where you cannot work personally, where you are not easily allowed to relocate American managers or find trained staff, and which is openly hostile toward foreigners? Of course not. You would move your company elsewhere. Once that decision is made, it is incredibly difficult to turn back. Now, imagine you are a wealthy American or Asian man. Would you move your capital to a country where you aren't allowed to live? Unlikely.

D
DarioPad
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No apoyaría este referéndum en su forma actual. Entiendo por qué la gente se siente atraída por él; Suiza parece cada vez más saturada, cara y al límite de sus posibilidades. Pero el límite propuesto es demasiado tajante, demasiado arriesgado desde el punto de vista jurídico y está demasiado desconectado de los mecanismos reales que causan la presión.____Una mejor respuesta suiza sería: un crecimiento controlado, no una fantasía de «cero crecimiento»; una inmigración basada en la capacidad, no una inmigración ilimitada impulsada por la demanda; y una reforma seria de las infraestructuras y la vivienda, no solo una cifra constitucional. El país no necesita pánico. Necesita un panel de control, umbrales estrictos y valor político para construir allí donde se está produciendo el crecimiento.

I would not support this referendum in its current form. I understand why people are tempted by it; Switzerland feels more crowded, expensive, and stretched. But the proposed cap is too blunt, too legally risky, and too disconnected from the actual mechanisms causing pressure.____A better Swiss answer would be: controlled growth, not fantasy no-growth; capacity-based immigration, not unlimited demand-driven immigration; and serious infrastructure/housing reform, not just a constitutional number. The country does not need panic. It needs a dashboard, hard thresholds, and political courage to build where growth is happening.

H
heaven
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La cuestión de si se debe limitar el número de habitantes en Suiza es objeto de un intenso debate público, con el electorado dividido casi a partes iguales. El tema será objeto de un referéndum nacional el 14 de junio de 2026, en el marco de la «Iniciativa de Sostenibilidad», que limitaría legalmente la población residente permanente a 10 millones antes de 2050.

Whether the Swiss population should be capped is a matter of intense public debate, with the electorate split almost evenly. The issue is the subject of a national referendum on June 14, 2026, on the "Sustainability Initiative," which would legally restrict the permanent resident population to 10 million before 2050.

W
wbrauen@cavalcasa.ch
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¡Es increíble la cantidad de mentiras y falsedades que se cuentan! Simplemente no hay ningún argumento plausible en contra de esta iniciativa. 1. ¡Si se aprobara la iniciativa, al principio no pasaría absolutamente nada! 2. Si los responsables cumplieran sus promesas actuales, ¡no habría 10 millones de suizos! 3. Como mucho, en 2050 los ciudadanos de entonces podrían revocar el límite máximo en una votación, lo que probablemente no harían, porque para entonces la situación será aún más tensa que hoy. ¡Si se rechaza, nos veremos inundados por aún más inmigración! ¿Es eso lo que queremos?

Es ist unglaublich was für Lügen und Unwahrheiten erzählt werden! Es gibt schlichtweg kein plausibles Argument gegen diese Initiative. 1. Nach Annahme der Initiative würde vorerst Garnichts passieren! 2. Wenn die Verantwortlichen ihre jetzigen Versprechen halten würden, gibt es keine 10Mio Schweiz! 3. Allenfalls könnten 2050 die damaligen Bürgerinnen und Bürger in einer Abstimmung die Deckelung kippen, was sie wahrscheinlich nicht machen würden, weil bis da alles noch viel enger sein wird als heute. Bei Ablehnung werden wir von noch mehr Zuwanderung überschwemmt! Wollen wir das

J
Jorg Hiker
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@wbrauen@cavalcasa.ch

Por favor, piensen en lo que harían las empresas extranjeras. Trasladarán sus inversiones y su capital a otros lugares, en lugar de quedarse esperando a que los suizos cambien de opinión. Esta iniciativa podría suponer un golpe fatal para el núcleo mismo de la riqueza suiza.

Please, consider what foreign companies would do. They will move their investments and capital elsewhere, rather than waiting around for Swiss to potentially change their minds. This initiative is potentially a fatal blow to the very heart of Swiss wealth.

Anónima / Anónimo
Anónima / Anónimo
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¿Por qué no establecer simplemente salarios mínimos muy elevados y específicos para cada sector para los inmigrantes, en lugar de sistemas de puntos y trámites burocráticos, y hacerlo para todos? De este modo, se reduciría la burocracia en la migración laboral procedente de terceros países. Y probablemente habría menos presión salarial y un crecimiento menos desmesurado. Las empresas se verían motivadas a contratar primero en el país o a reciclar activamente a los nacionales; los programas de reciclaje profesional podrían apoyarse con desgravaciones fiscales. De este modo, cubriríamos los puestos con personas que ya viven aquí, reduciríamos el desempleo y aliviaríamos la carga sobre las infraestructuras. Y esto, si fuera necesario, podría renegociarse más adelante con la UE.

Wieso nicht einfach sehr hohe, branchenspezifische Mindestgehälter für Zuwanderer anstelle von Punktesystemen und Bürokratie – und zwar für alle? Somit gäbe es einen Bürokratie-Abbau bei der Drittstaaten-Arbeitsmigration. Und wohl weniger Lohndruck und weniger massloses Wachstum. Unternehmen würden dazu motiviert, zuerst im Inland zu rekrutieren oder Inländer aktiv umzuschulen – Umschulungen könnten durch Steuererleichterungen unterstützt werden. So besetzen wir Stellen mit Menschen, die schon hier leben, senken die Arbeitslosigkeit und entlasten die Infrastruktur. Und dies kann, wenn nötig, später mit der EU nachverhandelt werden.

SWI swissinfo.ch - sucursal de la Sociedad Suiza de Radio y Televisión SRG SSR

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