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«Rica y débil»: ¿es Suiza un blanco fácil?

moderado por

¿Qué lugar ocupa Suiza en el mundo? ¿Y hacia dónde se dirige? Me centro en la evolución actual y en la posible evolución futura. Después de completar mis estudios (Historia, Derecho y Estudios Europeos), trabajé un tiempo en la Embajada de Suiza en Atenas. Tengo experiencia periodística tanto en el ámbito local como nacional helvético, como periodista libre de planta. Hoy, mi cobertura tiene un enfoque internacional.

«Ser al mismo tiempo rica y débil no es una buena posición de partida en este nuevo orden mundial», analizaba recientemente Thomas Süssli, el jefe del ejército suizo que acaba de retirarse. Según él, el nuevo orden mundial se ha vuelto más agresivo y Suiza no está preparada militarmente para ello.

La neutralidad de Suiza siempre ha ido acompañada de armamento, porque incluso dentro del país no hay certeza de que se vería realmente exenta en caso de guerra. Uno de los debates centrales en política exterior es la posible mayor vinculación con la UE y la OTAN, un tema que ha generado intensas discusiones desde hace tiempo.

Los elevados aranceles estadounidenses, impuestos con referencia a la riqueza de Suiza, también muestran que incluso los supuestos aliados pueden volverse peligrosos de repente.

¿Qué piensa usted? ¿Está Suiza suficientemente estable para el nuevo siglo, en el que impera la ley del más fuerte? ¿Qué debería hacer para poder defenderse en estos tiempos?

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J
Janko

Suiza es como la NASA , solo dejan ver lo que ellos quieren y cuentan lo que ellos quieren.__Suiza tiene suficiente riqueza para ser un país moderno a nivel militar. Digamos una Israel en el corazón de Europa. __Cuando una es "debil" , lo mejor es no mostrar todo lo que tienes .

Prop D
ProperD
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Así que... parece que Estados Unidos está OTRA VEZ causando estragos, mientras que Suiza (y los países de la UE) están preocupados por Rusia. LOL Es fácil ver quién es el matón del mundo. Estados Unidos no tiene reparos en entrar en cualquier país y «tomar» lo que quiera, pero Suiza no protesta por el «incumplimiento del derecho internacional» por parte de Estados Unidos. Recientemente, Estados Unidos acusó a un banco suizo de blanqueo de capitales y ahora este banco ha cerrado, ¡pero nadie blanquea más dinero que Estados Unidos! Estados Unidos tiene tanta deuda que saqueará países de todo el mundo (como Venezuela) y, en mi humilde opinión, Suiza también será utilizada como hucha... Creo que Suiza (y el mundo) deberían darse cuenta de la realidad, ya que podrían convertirse en la próxima «presa» del matón del mundo, es decir, los Estados Unidos de América. Como dice el refrán, «los EE. UU. no tienen amigos, solo intereses».

So...it looks like the USA is on the rampage AGAIN yet, Switzerland (and EU countries) are worried about Russia LOL It's easy to see who the world bully is. United States has no qualms about going into any country and "taking" whatever they want yet no outcry from Switzerland about US "breaking international law." Recently USA accused a bank in Switzerland of money laundering and now this bank has closed down yet, no one does more money laundering than the USA! America has so much debt that it will pillage countries around the world (like Venezuela) and Switzerland will be used as a piggybank as well IMHO... I think Switzerland (and the world) had better take a reality check as they may become the next "prey" of the world's thug i.e. United States of America. As the saying goes "the USA has no friends only interest."

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@ProperD

¿Es posible que solo haya un tirano? Según este razonamiento, solo hay un culpable y todos los demás son víctimas. Se trata de una visión bastante simplista del mundo, que, al fin y al cabo, está compuesto por casi 200 Estados.

Kann es denn nur einen Tyrannen geben? Nach dieser Argumentation gibt es nur einen Täter, und alle anderen sind Opfer. Das ist eine ziemlich einfache Sicht auf die Welt, die immerhin aus knapp 200 Staaten besteht.

S
Swimiami
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@ProperD

La mayoría de la gente en Venezuela e Irán se alegra de que sus dictadores hayan desaparecido. ¿Prefieres que Rusia tome las decisiones? Adiós a tus libertades.

Most people in Venezuela and Iran are glad their dictators are gone. Would you rather have Russia calling the shots? Good bye to your freedoms

Prop D
ProperD
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@Swimiami

Estás usando el término «la mayoría de la gente» de forma bastante imprecisa. ¿De dónde has sacado esta propaganda? Están mostrando vídeos antiguos de 2024 (encontrados en una búsqueda inversa de imágenes en Google) de gente en Venezuela supuestamente celebrando la captura de Maduro. El vídeo no tiene nada que ver con los acontecimientos actuales. De hecho, no se ven grandes manifestaciones de celebración en las calles de Venezuela, ni tampoco protestas, porque la gente tiene demasiado miedo...Además, Estados Unidos no tiene nada que hacer en Irán, un país situado a miles de kilómetros de distancia. Estados Unidos tiene la costumbre de sembrar el caos en otros países y dejarlos sumidos en el desorden, como Siria, Libia, Irak, Afganistán y la lista continúa...Supongo que no te importa la destrucción y la hegemonía de Estados Unidos, ¿quizás porque aún no ha llegado a tu región? Estados Unidos, que a menudo habla de su llamado «orden basado en normas», sigue rechazando la voluntad de la comunidad internacional. Estados Unidos tampoco es un modelo de democracia y libertad. La gente tiene más libertad en Rusia que en Estados Unidos, solo hay que preguntar a los estadounidenses que se han mudado allí.

You're using the term "most people" rather loosely. Where did you get this propaganda from? They're showing old videos from 2024 (they were found on a Google reverse image search) of people in Venezuela supposedly celebrating Maduro's capture. The video has nothing to do with current events. In fact, you don't see big displays of celebration on the streets of Venezuela nor do you see protests because the people are too afraid.....In addition, US has no business in Iran a country 1000s of miles away. US has a habit of starting chaos in countries and leaving them in disarray like Syria, Libya, Iraq, Afghanistan and the list goes on....I gather you're fine with US destruction and hegemony perhaps it hasn't reached your region yet? The US, which often speaks of her so-called “Rules Based Order” however continues to refuse the will of the international community. US is no beacon of democracy and freedom either. People have more freedom in Russia than people in the USA just ask the Americans who have moved there.

Thomas Weber
Jean Thomas
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El problema es típicamente suizo. En cuestiones de armamento, se niega rotundamente a reconocer la realidad. Los pilotos quieren aviones de última generación, los tanquistas quieren tanques renovados, la artillería quiere cañones nuevos y la infantería, que está en primera línea y es la que más sufre, quiere calcetines nuevos. Gracias a Dios, al menos se ha conseguido eliminar la caballería y los ciclistas. Cada día se muestra claramente qué armas y material se necesitan en la guerra de Ucrania. La postura del PS, sin un concepto realista y sin una gran reorganización en el departamento, no hay más dinero, es totalmente correcta. Por triste que sea. Y el consejero federal Pfister no tiene la culpa, es una víctima del sistema, del caos que han provocado sus predecesores durante décadas.

Das Problem ist ein echt schweizerisches. Man will in Rüstungsfragen die Realitäten partout nicht erkennen. Die Piloten wollen neuste Flugis, die Pänzeler erneuerte Panzer, die Artillerie neue Kanonen und die Infanterie, die zuvorderst steht und am meisten abkriegt, neue Socken. Gott sei Dank ist es gelungen, wenigstens die Kavallerie und die Radfahrer abzuschaffen. Täglich wird anschaulich gezeigt, was für Waffen und Material im Ukrainekrieg benötigt werden. __Die Haltung der SP, ohne realistisches Konzept und endlich ein grossen Aufräumen im Departement gibt's nicht mehr Geld, ist völlig korrekt. So traurig dies ist. __Und BR Pfister kann dafür nichts, er ist ein Opfer des Systems, des Chaos, das von seinen Vorgängern über Jahrzehnte hinweg angerichtet wurde.

N
Nashipae9
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Mejor que ser rico o débil, la neutralidad suiza podría ser más útil, de hecho, una fortaleza: una posición estratégica para mediar entre las partes beligerantes. El conflicto entre Rusia y Ucrania ha involucrado a todos, incluso ha cobrado la vida de africanos.____Estar a la altura de las circunstancias.

Better than being rich or weak, Swiss neutrality might be more useful - in fact, a strength: a strategic position to mediate between the warring parties. The Russia-Ukraine conflict has pulled everyone in, taking even the lives of Africans.____Rise to the occasion.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Nashipae9

Las conversaciones en Ginebra demuestran que las partes implicadas siguen confiando en la neutralidad suiza. Esperemos que evolucionen positivamente.

Die Gespräche in Genf zeigen, dass die involvierten Parteien der Schweizer Neutralität weiterhin trauen. Hoffen wir, dass sie sich positiv entwickeln.

J
Jorg Hiker
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Suiza acaba de pegarse un tiro en el pie, y a lo grande. Un referéndum para prohibir la entrada de nuevos extranjeros en una economía que depende de los trabajadores extranjeros. Anunciado justo cuando el titular principal de Swissinfo afirmaba lo importante que es la industria farmacéutica para Suiza, lo mucho que depende de la mano de obra extranjera y cómo los Países Bajos, Irlanda y otros países quieren atraer a las empresas a sus territorios. En el sector farmacéutico, el 80 % o más de los puestos de trabajo importantes están ocupados por extranjeros, y no hay posibilidad de que Suiza pueda formar a suficientes químicos, médicos, ingenieros, científicos de IA, etc. La ciudad de Basilea bien podría poner un cartel de «cerrado definitivamente» y empezar a vender queso y trompas alpinas. Lo mismo ocurre con otras ramas de la economía. Así es exactamente como Suiza está perdiendo la guerra económica. Otros países no necesitarán atacar a Suiza con aviones F-16; lo único que tienen que hacer es persuadir a las empresas, los bancos y los particulares para que se vayan de Suiza. Suiza se encuentra en una posición débil porque carece de recursos naturales o de un vasto mercado interno; toda su economía se basa en cosas que, en esencia, se pueden hacer en otros lugares. Y nuestro bonito país está contribuyendo a convertirse en presa.

Switzerland just shot itself in the foot – in grand style. A referendum to ban new foreigners in an economy dependent on foreign workers. Announced exactly when the lead headline of Swissinfo stated how the pharmaceutical industry is vital to Switzerland, how dependent it is on foreign workforce, and how the Netherlands, Ireland, and other countries want to lure companies to their countries. In pharma, 80% or more of important jobs are held by foreigners, and there is no possibility that Switzerland can train enough native chemists, doctors, engineers, AI scientists, etc. The city of Basel might as well put up a notice "closed permanently" and start selling cheese and alphorns. Other branches of economy are the same. _ This is exactly how Switzerland is losing the economic war. Other countries won't need to attack Switzerland with F-16s; all they need to do is persuade companies, banks, and individuals to move out of Switzerland. Switzerland is in a weak position because it lacks natural resources or a vast internal market; its entire economy is based on things that can essentially be done elsewhere. And our nice country is just helping itself to become prey.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Jorg Hiker

Supongo que se refiere a la iniciativa popular «Suiza de 10 millones», que se votará el 14 de junio. Primero tendría que aprobarse antes de que cambiara nada. En breve se celebrarán varias votaciones con un enfoque aislacionista. Sin duda, son tiempos decisivos para el país.

Ich nehme an, Sie meinen die Volksabstimmung "10-Millionen-Schweiz", über die am 14. Juni abgestimmt wird? Die müsste zuerst noch angenommen werden, bevor sich irgendwas ändern würde. In nächster Zeit finden gleich mehrere Abstimmungen statt, die eine isolationistische Stossrichtung haben. Es sind tatsächlich wegweisende Zeiten für das Land.

J
Jorg Hiker
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@Giannis Mavris

No lo entiendes: incluso un referéndum fallido daña la imagen de Suiza como un lugar predecible para la industria de alto valor. Incluso contando solo el dinero que el Gobierno suizo gasta directamente en promocionar la imagen de Suiza entre los inversores extranjeros, el referéndum «10 millones para Suiza» causó daños mucho mayores que 10 millones de francos suizos.

You don't understand - even a failed referendum shatters image of Switzerland as a predictable location of high-value industry. Even counting only the money directly spent by Swiss government in promoting the image of Switzerland to investors abroad, the "10 million Switzerland" referendum created damage much higher than 10 millions of Swiss Francs.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Jorg Hiker

Sí, las votaciones siempre tienen un efecto señalizador, independientemente del resultado. En eso tiene razón.

Ja, Abstimmungen haben immer eine Signalwirkung, egal wie sie ausgehen. Da haben Sie recht.

E
Edvard
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@Jorg Hiker

«Queso y trompas alpinas». -Sehr gut. En efecto, no es prudente cerrar el país a los extranjeros. Solo conduce a una mentalidad de asedio que socava el crecimiento intelectual y económico. Todas las naciones se benefician de la apertura, no se puede ser una isla y esperar prosperar y prosperar. Vivimos en un mundo complicado, no hay respuestas fáciles. A veces pienso en el ejemplo del Tíbet. Un país cerrado, resistente a la influencia extranjera y a los extranjeros, con pocos vínculos con el mundo exterior. Cuando fue invadido por China, no tenía ningún salvavidas. Sería desalentador ver a Suiza sufrir finalmente ese destino.

"Cheese and alphorns". -Sehr gut. It indeed is not wise to close the country to foreigners. It only leads to a siege mentality that chips away at intellectual and economic growth. All nations benefit from openness, one cannot be an island unto themselves and expect to prosper and provide. We're a complicated world, no answers are easy. I sometimes think back to the example of Tibet. Closed country, foreign influence and foreigner resistant, few ties to the outside world. When overrun by China they had no lifelines. It would be disheartening to see Switzerland eventually suffer that fate.

B
BCorsier
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@Jorg Hiker

Estimado señor, Suiza no se ha disparado en el pie: de hecho, pronto votaremos sobre una limitación de la población, pero no se trata de un referéndum, sino de una iniciativa popular. Cada ciudadano suizo puede, si ha reunido 100 000 firmas, proponer una modificación de la Constitución, por ejemplo, una nueva ley, y todo el pueblo vota sobre estas iniciativas. Por ello, votamos varias veces al año, a veces sobre temas sorprendentes, como esta iniciativa que proponía una recompensa a los granjeros que mantuvieran los cuernos de las vacas, que fue rechazada por el pueblo, pero que hizo reír a los periodistas de los países vecinos. Las numerosas iniciativas generan cierto cansancio a la hora de ir a votar, pero somos bastante únicos en el mundo por tener el derecho a la democracia directa...

Cher Monsieur, la Suisse ne s’est pas tirée une balle dans le pied: en effet, nous allons voter bientôt sur une limitation de la population, mais il ne s’agit pas d’un Référendum, mais d’une Initiative Populaire. Chaque Suisse peut, si il a récolté 100000 signatures, proposer une modification de la Constitution, par exemple une nouvelle loi, et tout le peuple vote sur ces initiatives. De ce fait, nous votons tous les ans plusieurs fois, et parfois sur des sujets étonnants comme cette initiative qui proposait une récompense aux paysans qui maintiennent des cornes à vaches, elle fut rejetée par le peuple mais a bien fait rire les journalistes des pays voisins. Les initiatives très nombreuses engendrent une certaine lassitude à aller voter, mais nous sommes assez unique dans le Monde à posséder un droit de Démocratie Directe….

C
Charles Paradis
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¡Hola! ¡Soy rico y podría ser fuerte! Con más de 590 millones de habitantes, los países europeos miembros de la OTAN no deberían temer nada. Sin contar Suiza, que no es miembro, pero el banco sigue estando en un barrio seguro, Suiza. Los canadienses somos 40 millones, vecinos del «hombre naranja». Este país que intentó invadir Canadá dos veces (1776 y 1812) y no lo consiguió. Así que ánimo, unid vuestras fuerzas, dejad de parlotear. Por cierto, los rusos son 140 millones y muchos querrían largarse de este país. ¡Sed unidos, sed fuertes!

Bonjour! J'écris Riche et pourrait être Fort! Avec plus de 590 millions d'habitants les pays européens membre de l'OTAN ne devrait avoir peur de rien. C'est sans compter la Suisse qui n'est pas membre; mais la banque est toujours dans un quartier sécurisé, la Suisse. Nous les Canadiens sommes 40 millions voisin du ''bonhomme orange''. Ce pays qui a tenté d'envahir le Canada 2 fois (1776 et 1812) et qui n'a pas réussi. Alors courage, joignez vos forces, arrêtez de palabrer. En passant, les russes sont 140 millions et beaucoup voudraient bien foutre le camp de ce pays. Soyez Unis, Soyez Fort!

G
goldenray@aol.com
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Como jefe de Asuntos Exteriores, uno pensaría que para Giannis es obvio cuál es el modus operandi de Trump: pedir lo extremo y conformarse con lo que realmente quiere, es decir, una táctica de negociación normal. Esto ya ha ocurrido con frecuencia de manera transparente, por lo que no es ninguna sorpresa. Recordemos que fue Trump quien dijo a los países de la OTAN que pagaran su parte correspondiente a la organización y no dependieran de Estados Unidos. Cuando lo hizo en la ONU hace un par de años, la delegación alemana hizo gestos que sugerían que era un «Schpinne»: tenía razón, por supuesto. Hasta entonces, la OTAN dependía de Estados Unidos como «la caballería». Trump no quiere ser la caballería, por razones obvias, y está obligando a Europa a ocuparse de su propia defensa militar. Parece que a Europa no le gusta que la obliguen a hacerlo. En cuanto a Groenlandia, para muchos es obvio que no había posibilidad de que la adquiriera, por lo que adoptó una postura extrema y se conformó con lo que realmente quería. Muchos dirían que «arremetió» contra casi todo el mundo por una buena razón: Europa se está desintegrando bajo el peso de cada vez más «ilegales» (lo que erosiona la cultura de cada país) y una burocracia no democrática (principalmente bajo la forma de la UE: ¿ha notado por casualidad que se han cancelado recientemente los resultados de las elecciones nacionales de los Estados de la UE? ¿Hizo bien Trump al pedir un comercio «justo» en lugar de «libre»? Muchos dirían que sí. ¿Por qué permitir que un país exporte a tu país solo para que ese país te cobre cuando tú exportas a él? La respuesta debería ser de sentido común. Una cuestión ha quedado muy clara y es que es de vital importancia que cada país se preocupe por mantener su statu quo en el mundo, controlar lo que pueda para defenderse de las crisis externas y ofrecer al mundo su propuesta de venta única. Las finanzas, y el control de las finanzas mundiales, deben ser motivo de preocupación para todas las naciones, que deben aprender a combatir a aquellos financieros cuyas intenciones no se ajustan a los intereses nacionales democráticos. Suiza se subirá a la ola, al igual que la mayoría de los países bien organizados. El cambio trae consigo presiones y tensiones: es la forma en que cada persona o país reacciona ante esas presiones y tensiones lo que muestra al mundo si su forma de pensar es madura o infantil. Es muy fácil involucrarse en los detalles sin dar un paso atrás e investigar lo que realmente está sucediendo. Cabría esperar que los periodistas estuvieran capacitados para hacer precisamente eso.

As Head of Foreign Affairs, one would think it is obvious to Giannis what Trump's MO is: ask for the extreme and settle for what he really wants i.e. normal negotiating tactic. This has already occurred frequently in a transparent manner - so no surprise there. Remember it was Trump who told NATO countries to pay their fair share into NATO and not rely on the US - when he did so at the UN a couple of years ago, the German contingent made signs suggesting he was "Schpinne": he was right, of course. Up until then NATO was relying on the USA as "the cavalry". Trump does not want to be the cavalry, for obvious reasons and is forcing Europe to look after its own militarily. It seems Europe does not like being forced to do so.__With regard to Greenland, it's obvious to many that there was no chance of him acquiring it so he applied the extreme posture, settling for what he really wanted. __Many would argue that he "lashed out" at almost everyone for good reason: Europe is indeed disintegrating under the weight of ever more "illegals" (thereby eroding each country's culture) and non-democratic bureaucracy (mainly in the guise of the EU: have you noticed any cancelled national election results of EU States recently, by any chance?) __Was Trump correct in asking for "fair" trade rather than "free" trade? Many would say yes. Why allow one country to export into your country only to be charged by that country when you export to them.... the answer should be common sense.__One issue has become very clear and that is: it is vitally important for each country to look to itself to maintain its status quo in the world, to control what it can in order to defend itself from outside shocks and to offer the world its Unique Selling Proposition. __Finances - and the control of Global finances - should be of concern to every Nation and learn how to combat those financiers whose intent does not align with 'ones' democratic National interest. Switzerland will ride the wave as will most well organised countries. Change brings pressures and strains: it is how each person/country reacts to those pressures and strains that shows the world whether they are adult or infantile thinking.__It is very easy to get involved in the detail without taking many steps back and investigating at what is really happening. One would hope that journalists are trained to do exactly so.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@goldenray@aol.com

Como periodista, entre otras cosas, se aprende a clasificar las declaraciones. En su caso, está claro que comparte la opinión de Donald Trump y aprueba su actuación, lo cual, por supuesto, es su derecho. Sin embargo, esa no es la opinión mayoritaria, como ya se puede ver en estas contribuciones al debate. Solo en lo que respecta a su argumento sobre la desintegración de Europa, debo discrepar claramente: prácticamente todos los indicadores muestran que Europa tiene mejores condiciones de vida que, por ejemplo, Estados Unidos en la actualidad. Hablar de una decadencia «cultural» significa no tener mejores argumentos para perseguir su agenda política. Y eso se ve mejor cuando se da un paso atrás.

Als Journalist wird man unter anderem dazu ausgebildet, Aussagen einordnen zu können. Bei Ihnen ist klar, dass sie die Meinung von Donald Trump teilen und sein Vorgehen gutheissen, was natürlich Ihr gutes Recht ist. Allerdings ist das keine Mehrheitsmeinung, wie schon in diesen Debattenbeiträgen hier sichtbar wird.__Einzig Ihrem Argument vom zerfallenden Europa muss ich Ihnen deutlich widersprechen: So ziemlich alle Indikatoren zeigen, dass Europa bessere Lebensbedingungen hat als beispielsweise die USA heutzutage. Von einem "kulturellen" Zerfall zu sprechen, heisst keine besseren Argumente zu haben, um seine politische Agenda zu verfolgen. Und das sieht man am besten, wenn man einen Schritt zurück macht.

S
Selseyboy2634!
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¡Empecemos con algo extraño! Independientemente de lo que uno piense de Trump...

Let’s start with something strange! Whatever one feels about Trump

M
mbally83
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Hemos entrado en una nueva era, en la que los viejos amigos se han convertido en recursos o enemigos. Los objetivos y las políticas de Estados Unidos han cambiado drásticamente. Solo ha pasado un año desde que esta nueva administración asumió el poder y ya han cambiado muchas cosas. Estados Unidos ya no tiene amigos ni aliados, todos los países son vistos como un recurso y cómo pueden ayudar a enriquecer a Estados Unidos. El objetivo a largo plazo es convertir a Estados Unidos en una teocracia blanca y hacer de América su feudo exclusivo. El resto del mundo será ignorado a menos que tenga algo de valor. Groenlandia será utilizada para destruir la OTAN y luego explotada por sus recursos. Estados Unidos se ha convertido en un estado policial con un gobierno autocrático en el que grandes segmentos de la población (las minorías y la malvada izquierda) viven con miedo. Suiza es un recurso rico y valioso que tarde o temprano será intimidado para que se someta. Suiza es también una democracia libre que amenaza con ser un ejemplo de lo que debería ser Estados Unidos. Sin un ejército fuerte y una estrategia clara para romper su dependencia de los mercados estadounidenses, Suiza sufrirá tarde o temprano.

We have entered a new era, one in which old friends have become resources or enemies. The goals and policies of the US have drastically changed. It has only been 1 year since this new administration took office and so much has changed. The US no longer has friends or allies, every country is seen as a resource and how it can help enrich the US. The long term goal is to turn the US into a white theocracy and make the Americas its exclusive fiefdom. The rest of the world will be ignored unless they have something of value. Greenland will be used to destroy NATO and then mined for its resources. The US has become a police state with an autocratic government with huge segments (minorities and the evil left) living in fear. Switzerland is a rich and valuable resource that will be bullied into compliance sooner or later. Switzerland is also a free democracy with that threatens by example of what the US should be. Without a strong military and clear strategy to break it's dependance on US markets, Switzerland will suffer sooner or later.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@mbally83

Suiza (al igual que muchos otros países) ha firmado numerosos acuerdos comerciales nuevos durante el último año. Y ha iniciado conversaciones con otros Estados para firmar más. Por lo tanto, se está produciendo una diversificación de los socios comerciales, precisamente para depender menos del mercado estadounidense. Veamos cómo evoluciona la situación.

Die Schweiz hat (wie viele andere Länder auch) im letzten Jahr viele neue Handelsabkommen abgeschlossen. Und Gespräche mit weiteren Staaten dafür begonnen. Es gibt also eine Diversifizierung des Handelspartner, genau um weniger abhängig vom US-Markt zu sein. Mal sehen, wie sich das entwickeln wird.

R
RobertNLB
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Se necesita una estrategia lo antes posible: los cambios en el poder económico son rápidos y Suiza ya no está a la vanguardia. Es cuestionable que la independencia esté vinculada a un ejército más fuerte; también en este aspecto Suiza va a la zaga: el F-35 solo prolonga la dependencia de los Estados Unidos y, dado que hemos pasado a las guerras con drones, también parece obsoleto. La verdadera dependencia de la que tenemos que liberarnos es la dependencia digital de la alta tecnología estadounidense. Si no conseguimos recuperar nuestra soberanía digital, todos los demás esfuerzos serán inútiles.

A strategy is needed as soon as possible - the shifts in economic power are rapid and Switzerland is no longer ahead of the curve. Whether independence links to a stronger military is questionable - here too Switzerland is running behind the facts - the F-35 only prolongs dependence on the US and as we have moved to drone-wars it also seems outdated. The true dependence we have to get away from is the digital dependence on US high tech . If we fail to regain our digital sovereignty, then all other efforts are useless.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@RobertNLB

Muchos en Suiza opinan lo mismo: el F-35 y la soberanía digital son temas cada vez más debatidos en este país.

Das sehen viele in der Schweiz gleich: Der F-35 und die digitale Souveränität werden hierzulande vermehrt diskutiert.

L
LeartKelmendi
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La estabilidad de Suiza no es casualidad, sino el resultado de la disciplina, la neutralidad y la responsabilidad a largo plazo. Las sanciones nos afectan menos porque hemos evitado los riesgos políticos y financieros que otros países han asumido conscientemente. Ahora, algunos exigen que Suiza se vincule más estrechamente a la UE, no principalmente por solidaridad, sino para repartir las cargas que ellos mismos han causado. La cooperación es importante, pero no se debe sacrificar la soberanía para financiar los errores de otros. Suiza debe seguir siendo abierta, fuerte, neutral e independiente, y no convertirse en la red de seguridad financiera de sistemas que ella misma no ha debilitado.

Die Stabilität der Schweiz ist kein Zufall, sie ist das Ergebnis von Disziplin, Neutralität und langfristiger Verantwortung. Wir spüren Sanktionen weniger stark, weil wir politische und finanzielle Risiken vermieden haben, die andere Länder bewusst eingegangen sind. Nun fordern einige, dass sich die Schweiz stärker an die EU bindet, nicht primär aus Solidarität, sondern um Lasten zu verteilen, die sie selbst verursacht haben. Zusammenarbeit ist wichtig, aber Souveränität sollte nicht geopfert werden, um die Fehler anderer zu finanzieren. Die Schweiz sollte offen, stark, neutral und unabhängig bleiben und nicht zum finanziellen Sicherheitsnetz für Systeme werden, die sie nicht selbst geschwächt hat.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@LeartKelmendi

Sin embargo, la estabilidad de Suiza también se debe en gran medida a su vecindad: estar situada en una zona pacífica, estable y próspera es una gran ventaja. ¿Qué quiere decir con que algunos querían que Suiza se acercara más a la UE «para repartir las cargas»?

Die Stabilität der Schweiz verdankt sich aber durchaus auch der Nachbarschaft: In einer friedlichen, stabilen und prosperierenden Gegend zu liegen, ist ein riesiger Vorteil. Wie meinen Sie das, dass einige wollten, dass sich die Schweiz näher an die EU bindet "um Lasten zu verteilen"

L
LeartKelmendi
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@Giannis Mavris

Tiene razón: la estabilidad de la vecindad es una ventaja enorme y una parte fundamental de la arquitectura de seguridad suiza. Por «distribuir las cargas» no me refería tanto a importar seguridad, sino a gestionar conjuntamente los costes políticos, económicos y de seguridad, por ejemplo, en materia de sanciones, suministro energético, migración o presión geopolítica de terceros países. En mi opinión, el debate gira precisamente en torno a este punto: ¿Cuánta independencia se mantiene y dónde se busca deliberadamente la cooperación sin renunciar por completo a la neutralidad?

Sie haben recht: Die stabile Nachbarschaft ist ein enormer Vorteil und ein zentraler Teil der Schweizer Sicherheitsarchitektur.____Mit „Lasten verteilen“ meinte ich weniger Sicherheit importieren, sondern politische, wirtschaftliche und sicherheitspolitische Kosten gemeinsam zu managen, etwa bei Sanktionen, Energieversorgung, Migration oder geopolitischem Druck von Drittstaaten.____Die Debatte dreht sich aus meiner Sicht genau um diesen Punkt: Wie viel Eigenständigkeit bewahrt man, und wo sucht man bewusst Kooperation, ohne Neutralität vollständig aufzugeben.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
El siguiente comentario ha sido traducido automáticamente de DE.
@LeartKelmendi

Sí, totalmente de acuerdo: esa es precisamente la pregunta que preocupa actualmente a muchos en Suiza, y es probable que siga creciendo. En el fondo, es la eterna pregunta a la que se enfrenta un Estado neutral, incluso cuando cambian las circunstancias geopolíticas.

Ja, vollkommen einverstanden: Das ist genau die Frage, die viele in der Schweiz zurzeit beschäftigt, und es wird wohl noch zunehmen. Im Grunde ist das die ewige Frage, mit der ein neutraler Staat konfrontiert ist, auch wenn sich die geopolitischen Umstände ändern.

A
Ambrogio
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Sí, Suiza se está convirtiendo en una presa fácil para el creciente peso de las finanzas desviadas hacia intereses privados. Sobre todo los cantones alemanes detestan todo lo que huele a «Estado», a «étatique», entre lo que se incluyen los controles de seguridad de los locales públicos, como demuestra la tragedia de Crans. Incluso la iniciativa SSR a 200 francos suizos, lanzada hace cuatro años para impulsar la SSR a adelgazar, objetivo ya bien alcanzado, ahora serviría para reforzar los diversos grupos de poder mediático privados, del tipo Blocher, tan afines al método trumpiano en auge en Estados Unidos. Traducido: la victoria del «tribalismo» contra el «universalismo», es decir, de lo privado a toda costa con tal de desmantelar el estado de derecho. En beneficio del hombre nuevo, del tipo anormal de Sudáfrica, el genial paranoico y drogadicto Elon Musk. «Maldito mundo», perdónenme, pero esto es exactamente lo contrario de la gloriosa tradición radical que ha hecho grande a Suiza y a su Constitución, nuestra Constitución. ¿Es esto a lo que nos está llevando el llamado neoliberalismo? ¿La lección del Crédit Suisse, ya olvidada (¡el «too big to fail» pagado por el público!)? ¿Así acabaría en ruinas la Suiza radical de los orígenes? Suiza, ¡despierta por amor a la patria!

eh si', la Svizzera sta diventando una preda facile per il crescente peso della finanza deviata verso interessi privati. Soprattutto i cantoni alemanni hanno orrore di tutto quello che odora di "stato", di "étatique", tra cui i controlli di sicurezza dei locali pubblici, dimostra come la tragedia di Crans . Anche l'iniziativa SSR a 200 chf, varata 4 anni fa per spingere la SSR a dimagrire, obbiettivo ormai ben raggiunto, adesso servirebbe a rafforzare i vari gruppi di potere mediatico privati, genere Blocher, cosi' affini al metodo trumpiano in auge negli USA. Tradotto: la vittoria del "tribalismo" contro l"universalismo", ossia del privato a tutti i costi pur di smantellare lo stato di dititto. A vantaggio dell'uomo nuovo, genere abnorme del Sud Africa, il geniale paranoico e drogato Elon Musk. "Porco mondo", perdonatemi, ma questo è esattamente l'opposto della gloriosa tradizione radicale che ha fatto grande la Svizzera e la sua, la nostra, Costituzione. A questo ci sta trascinando il cosiddetto neo-liberalismo ? la lezione del Crédit Suisse, già scordata (il too big to fail pagato dal pubblico !?). Cosi' finirebbe in rovina la Svizzera Radicale delle origini ? Svizzera, svegliati per amor di patria !

S
skiramia
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En mi opinión, los búnkeres suizos son eficaces contra las imágenes satelitales y Google Maps. Los generales iraníes fueron eliminados con precisión gracias a la dependencia digital, independientemente de si su gobierno es bueno o malo. Suiza también necesita tecnología de defensa aérea como Iron Dome y antirrobos. Las armas de autodefensa son mucho mejores que las ofensivas. Las armas nucleares también pueden ser un buen elemento disuasorio si se gestionan correctamente, ya que Ucrania fue despojada de ellas en 1994 en Budapest a cambio de una falsa garantía de seguridad. Por último, pero no menos importante, el antagonismo falso, las sanciones falsas, las guerras troyanas, las leyes antimonopolio y el espionaje son cosas que todos hemos dado por sentadas. Budapest 1994 podría ser un ejemplo de alianza no declarada entre nosotros, el Reino Unido y Rusia para desarmar a Ucrania. Las sanciones temporales falsas entre los aliados de la Segunda Guerra Mundial podrían estar bajando la guardia de muchas naciones. Algunas podrían estar confiando en un enemigo falso.

in my opinion, Switzerland bunkers are good against satellite's imaging and google maps. Iran's generals were eradicated with precision thanks to digital dependence, whether their government is good or bad. Switzerland also needs air defense technology like iron dome and anti drone. self defence weaponry is much better than offensive ones. nuclear can also be a good deterrent if managed right as Ukraine was robbed of it in 1994 budapest in exchange of fake security guarantee. ____last but not least, fake antagonism, fake sanctions, trojan wars, anti trust, and espionage are what all of us have taken for granted. budapest 1994 could be an example of undeclared alliance between us, uk, and russia to disarm ukraine. fake temporary sanctions between ww2 allies could be taking many nations guards off. some could be confiding in fake enemy.

I
Ich weiss nix
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Lo primero que debería hacer Suiza es ponerse al día en materia de TI y, a continuación, adquirir drones a gran escala, ya que hoy en día casi todo el mundo sabe utilizar un mando a distancia, por lo que la formación en el uso de estos dispositivos sería más rápida. En Ucrania se puede ver que los drones son eficaces. A continuación, Suiza debería cancelar el pedido a los estadounidenses, que solo quieren estafarnos. Como se está viendo ahora en Tailandia, el Gripen es mejor de lo que se pensaba y no cuesta tanto. Después, deberíamos seguir el ejemplo de Polonia y prohibir los coches eléctricos en las infraestructuras críticas. Las cámaras integradas permiten realizar actividades de espionaje. Por último, se debería encargar un cargamento de escobas para limpiar todos los búnkeres. Pero qué sé yo.

Was die Schweiz als erstes tun sollte wäre mal die IT in den Griff bekommen, als nächstes Drohnen, massenweise davon anschaffen, fast jeder kann ja heutzutage einen Controller benutzen da wäre die Ausbildung an solchen Geräten schneller. Das Drohnen effektiv sind sieht man ja in der Ukraine. Dann sollte die Schweiz die Bestellung bei den Amis stornieren, die wollen uns ja nur über den Tisch ziehen der Gripen ist wie man gerade in Thailand sieht besser als gedacht und kostet nicht so viel. Dann sollten wir uns an den Polen ein Beispiel nehmen und E-Autos aus kritischer Infrastruktur verbannen. Durch die eingebauten Kameras kann dadurch Spionage betrieben werden. Als letztes sollte eine Schiffsladung Besen bestellt werden um die ganzen Bunker mal auszumisten. Aber was weiss ich schon.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Ich weiss nix

Gracias por sus comentarios. Es cierto que últimamente se habla mucho en Suiza de la «soberanía digital». Y también en Europa, con la mirada puesta en Estados Unidos.

Danke für Ihre Ausführungen. Es ist ja tatsächlich so, dass die "digitale Souveränität" in letzter Zeit viel diskutiert wird in der Schweiz. Und auch in Europa, mit Blick auf die USA.

J
Jorg Hiker
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@Ich weiss nix

Los drones también serían importantes en nuestro país para usos civiles. En China, los drones se utilizan para transportar cargas en montañas escarpadas. En Suiza, cargas similares siguen transportándose en helicópteros hipercaros o en coche, lo que requiere un mantenimiento igualmente costoso de carreteras y pistas de montaña que rara vez se utilizan. Este es un ejemplo de cómo nos quedamos atrás con respecto a Asia.

Drones would also be important in our country for civilian uses. In China, drones are used to transport loads in steep mountains. In Switzerland, similar loads are still carried by hyper-expensive helicopters or by car, which necessitates the equally expensive maintenance of mountain roads and tracks that are rarely used. This is one example of how we lag behind Asia.

A
Ann
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@Ich weiss nix

En pocas palabras, resumido de forma concisa.

In a nutshell, schön zusammengefasst

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Jorg Hiker

Estoy bastante seguro de que veremos más desarrollos de este tipo en el futuro.

Ich bin ziemlich sicher, dass wir solche Entwicklungen in Zukunft vermehrt sehen werden.

D
Delphine
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Suiza no existe. A diferencia del excepcionalismo estadounidense y el pseudotsarismo ruso (y muchas otras ideologías similares), Suiza no se define necesariamente como mejor que el resto (salvo una pequeña minoría de alma mezquina del 30 %). Si Suiza quiere defenderse, primero hay que definir QUÉ y contra QUIÉN. Y a qué precio. Evidentemente, la derecha cree tener la respuesta, es decir, defender la «libertad» del mítico campesino autogestionado. Y eso, a ser posible, a cualquier precio y contra nuestros malvados vecinos. Pero cuando se trata de movimientos políticos claramente hostiles hacia sus propios aliados (¿es tan difícil entender que «MAGA» no es sinónimo de «bueno para Suiza»?), estos queridos hombres y mujeres de derecha logran hacer de avestruz hasta el punto de aplaudir cuando los industriales corrompen al Sr. Trump con «regalos» que superan toda imaginación. En resumen, la situación actual de Suiza no justifica en modo alguno la resistencia contra cualquier «enemigo» imaginario o real.

La Suisse n'existe pas. Contrairement au exceptionnalisme américain et le pseudo-tsarisme russe (et moult autres idéologies pareilles) la Suisse ne se définit pas en tant que forcément meilleur que le reste (à part une petite minorité à petite âme de 30%). Si la Suisse veut se défendre, il faut tout d'abord définir QUOI et contre QUI. Et à quel prix. Évidemment que la droite croit avoir la réponse, c'est-à-dire de défendre la "liberté" du mythique paysan autogéré. Et ça si possible à tout prix et contre nos méchants voisins. Mais quand il s'agit des mouvements politiques clairement hostiles envers ses propres alliés (c'est quand même difficile de ne pas comprendre que "MAGA" n'est pas synonyme avec "bon pour la Suisse"?) ces chers hommes et femmes de droite arrivent à faire l'autruche jusqu'à applaudir quand des industriels corrompent M. Trump avec des "cadeaux" dépassant toute imagination. Fin bref, l'état de la Suisse actuelle ne justifie en aucun cas une résistance contre n'importe quel "ennemi" imaginaire ou réel.

dario giandeini
Dario Giandeini
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@Delphine

¿En qué se basa la afirmación de que Suiza no existe? ???? __Demos importancia a las palabras.

Su cosa basa l'affermazione che la Svizzera non esiste? ???? __Diamo un peso alle parole.

D
Delphine
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@Dario Giandeini

Es evidente que en este foro, leer comentarios traducidos por una máquina, que ni siquiera es capaz de aplicar una puntuación básica, a veces dificulta la comprensión. «La Suiza no existe» era una obra de arte del artista Ben Vautier. Menos conocida y menos puesta en práctica es la segunda parte de su obra, «Pienso, luego soy suizo».

Il est évident que sur ce forum, le fait de lire des commentaires traduit par une machine, et qui n'arrive pas à mettre en page une ponctuation même basique, rend par fois la compréhension difficile. "la suisse n'existe pas" était une œuvre d'art de l'artiste Ben Vautier. Moins connu, et moins mis en pratique est la deuxième moitié de son œuvre, "je pense donc je suisse".

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Delphine

Buenos días, Delphine: Es cierto: este debate está disponible en 10 idiomas y se traduce automáticamente con DeepL. A veces hay pequeños errores que corregimos continuamente. Sin embargo, la traducción automática requiere que el texto esté escrito de la forma más correcta posible; si no es así, la traducción también será deficiente.

Guten Tag Delphine, es stimmt: Diese Debatte gibt es in 10 Sprachen, es wird jeweils automatisch mit DeepL übersetzt. Manchmal gibt es kleinere Bugs, die wir fortlaufend korrigieren. Die automatische Übersetzung bedingt jedoch, dass möglichst korrekt geschrieben ist - ist das nicht der Fall, ist auch die Übersetzung mangelhaft.

A
AMunoz

El gobierno Suizo falta de caracter frente a una Europa moribunda y a US que se ha quitado la mascara y se muestra en bandido absoluto y traidor total de sus "aliados". Muchos quieren parte del dinero y la riqueza que Suiza ha sabido crear en los ultimos 80 años y aveces pareciera que nuestros gobernantes son dados a caer en el chantaje politico y economico y a pagar por calmar la presión pero al pagar esto solo da razón para que e chantaje suba su precio y de nuevo la presón sube. El Consejo Federal debe dar muestras más claras de firmeza para no dejar que gente como Meloni se permita hacernos cursos de moral y buena conducta!

dario giandeini
Dario Giandeini
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@AMunoz

No nos preocupemos por la líder italiana. Solo está tratando, entre los muchos problemas que tiene en su país, de desviar la atención de ellos y no sabe cómo salir de esta situación.

Non preoccupiamoci della leader italiana. Sta solo cercando, tra moltissimi problemi in casa sua, di distogliere l'attenzione dai suoi e non sa come uscirne.

H
herrmannwilli@bluewin.ch
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Liberté, Egalité, Fraternité son nuestros valores fundamentales europeos. Von der Leyen es corrupta, viola, entre otras cosas, la libertad de prensa y sanciona opiniones extremadamente diferentes, entre ellas las de Jacques Baud. La UE debe pasar urgentemente de ser una unión de Estados a ser un Estado federal que acepte a los municipios como órganos más importantes. Adiós a la máquina de guerra que es la OTAN, bienvenido al nuevo ejército europeo de paz y defensa.

Liberté, Egalité. Fraternité sind unsere Europäischen Grundwerte. Von der Leyen ist korrupt, verstösst u. a. gegen die Pressefreit, sanktioniert extrem andere Meinungen, u. a. Jacques Baud. Die EU muss dringend vom Staatenverbund zum Bundesstaat wechseln, der die Gemeinden als wichtigste Organe akzeptiert. Adieu Kriegsmaschine NATO, neu europäische Friedens- und Verteidigungsarmee.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@herrmannwilli@bluewin.ch

Estoy seguro de que sus ideas —desde una confederación de estados hasta un estado federal y un ejército paneuropeo— tendrían una gran acogida precisamente en Bruselas :)

Ich bin sicher, dass Ihre Ideen – vom Staatenbund zum Bundesstaat und eine gesamteuropäische Armee – ausgerechnet in Brüssel auf sehr viel Zustimmung stossen würden :)

Lynx Vegas
LynxVegas
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Suiza tiene el ejército más grande de Europa, en porcentaje de población (véanse las estadísticas en NationMaster). Pero, ¿cuánto tiempo duraría en una guerra? ¿Se siguen utilizando los túneles de las montañas? Los suizos dicen que son neutrales, pero ¿cómo pueden serlo si venden armas al extranjero? Podrían cerrar el grifo. Nada sale de Suiza, nada entra de fuera. Construir un muro enorme y fuertemente defendido alrededor de todo el país. Desarrollar la cúpula de chocolate. Olvidarse de que el resto del mundo existe.

Switzerland has the biggest army in Europe, as a percentage of population (see NationMaster for stats). But how long would it last in a war? Are the tunnels in the mountains still used? The Swiss say they are neutral, but how can they be when they sell weapons abroad? It could shut up shop. Nothing Swiss out, nothing foreign in. Build a huge, heavily defended wall around the whole country. Develop the chocolate dome. Forget the rest of the world exists.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@LynxVegas

Una cuestión fundamental es cuánto tiempo resistiría un ejército en caso de ataque. Y, como se ha visto en el caso de Ucrania, es difícil responder correctamente a esta pregunta de antemano. En cuanto a la neutralidad: no entiendo su definición de neutralidad. Aquí puede leer cómo define Suiza su propia neutralidad (en inglés): https://www.swissinfo.ch/eng/foreign-affairs/what-does-the-future-hold-for-swiss-neutrality/45810276

Wie lange eine Armee im Fall eines Angriffs durchhalten würde, ist eine zentrale Frage. Und wie man im Fall der Ukraine sah, ist sie schwierig im Voraus richtig zu beantworten.__Bezüglich Neutralität: Ich verstehe Ihre Definition von Neutralität nicht. Hier können Sie aber nachlesen, wie die Schweiz ihre eigene Neutralität definiert (auf Englisch): https://www.swissinfo.ch/eng/foreign-affairs/what-does-the-future-hold-for-swiss-neutrality/45810276

J
Jorg Hiker
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@Giannis Mavris

Creo que la estrategia militar suiza nunca tuvo como objetivo detener un ataque frontal. En cambio, su objetivo era prevenir un ataque, ya que el atacante sufriría pérdidas desproporcionadas en relación con los beneficios obtenidos. Entonces, la mayor parte de la población masculina adulta suiza se convertiría en una fuerza guerrillera de facto que sumaría millones de personas.

I believe the Swiss military strategy was never intended to stop a frontal attack. Instead, it was aimed to prevent an attack, because an attacker would face losses that were disproportionate to any gains. Then, most of the adult male Swiss population would become a de facto guerilla force numbering in the millions.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Jorg Hiker

No soy estratega militar, pero supongo que toda estrategia tiene un elemento disuasorio. Que un ataque no vale la pena porque las pérdidas serían demasiado elevadas.

Ich bin kein Militärstratege, aber ich würde davon ausgehen, dass jede Strategie eine Element der Abschreckung drin hat. Dass sich ein Angriff nicht lohnt, weil die Verluste zu hoch wären.

M
Marco Antonio Aguirre B.

Suiza, por una parte, debiera sostener su seguridad manteniendo su neutralidad, alejándose de la OTAN y comprometiéndose limitadamente con la Unión Europea. __Por otra parte, protegiendo su espacio aéreo con tecnologías de última generación: escudos aéreos y drones. __ Su territorio geográfico le da soporte y protección, pero necesita disponer de unidades desarrolladas a lo largo de su geografía en base a cuerpos aerotransportados móviles de fácil desplazamiento dependiente de un mando central y a su vez con una gran autonomía regional. __Nunca olvidar el antiguo adagio romano: " Si quieres la paz, prepárate para la guerra." Esto último es especialmente válido en un mundo contemporáneo donde el Derecho Internacional y las Naciones Unidas tiene mínima injerencia.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Marco Antonio Aguirre B.

Sus deseos se harán realidad: los debates sobre política de seguridad en Suiza se están desarrollando actualmente en esta línea.

Ihre Wünsche werden wohl wahr – entlang dieser Linien werden die sicherheitspolitischen Diskussionen in der Schweiz zurzeit geführt.

Prop D
ProperD
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En primer lugar, sería una tontería que Suiza se acercara a dos entidades moribundas: la UE y la OTAN. Esos barcos que se hunden solo agravarían los problemas que Suiza tiene ahora o tendrá en el futuro. Además, ¿por qué convertirse en un objetivo? Lo que Suiza necesita es un liderazgo fuerte y no poner a personas en el poder por ideologías, es decir, necesitamos más mujeres en determinados puestos, por ejemplo. La responsabilidad debe recaer en la persona más cualificada. ____En mi opinión, Suiza ya ha perdido la mayor parte de su estatus de neutralidad, al menos el 70 %. Elegir bandos y aplicar sanciones, por ejemplo, porque países como Estados Unidos lo quieren (cuando Estados Unidos hace lo mismo o algo similar, no se le sanciona), significa que Suiza no es tan soberana como cree. Se parece más a un vasallo de Estados Unidos. ____No habrá una toma militar de Suiza. Los países suelen ser conquistados desde dentro, debido a un liderazgo débil, problemas fiscales, exceso de inmigración y una infraestructura en ruinas, por nombrar algunos. Y sí, Suiza debería tener un ejército y mantenerlo bien equipado, pero no unirse a ninguna otra facción. Porque si Suiza se une a la OTAN, por ejemplo, será responsable de luchar en las guerras de la OTAN, esté de acuerdo con ellas o no.____Es más, la OTAN no ha protegido a ningún país, sino que los ha bombardeado, como Yugoslavia. La OTAN es más bien un grupo de países desorganizados que no saben quién está en qué bando. La mayor protección de Suiza era su neutralidad, que se ha visto muy comprometida. Y una última cosa... Suiza tiene que dejar de pensar que sus amigos-enemigos son leales. Esa ingenuidad es lo que convertirá a Suiza en una presa fácil. Por supuesto, hay que poner a Suiza en primer lugar en el ámbito diplomático y ampliar las opciones comerciales, lo que podría significar levantar las sanciones a Rusia y a algunos otros países.

First of all it would be foolish for Switzerland to move closer to two dying entities...the EU and NATO. Those sinking ships would only compound any troubles Switzerland has now or in the future. In addition, why make yourself a target? What Switzerland needs is strong leadership and not put people in power due to ideologies i.e. we need more women in certain positions for example. The most qualified person should be given the responsibility. ____Switzerland has already lost most of its neutrality status IMHO at least 70% of it. Choosing sides and carrying out sanctions for instance because countries like the USA wants them to (when the USA does the same things or similar they don't sanction the USA) means that Switzerland is not as sovereign as it thinks it is.. It looks more like a vassal of the USA. ____There will be no military take-over of Switzerland. Countries are usually conquered from within. due to weak leadership, fiscal woes, too much immigration, and crumbling infrastructure to name a few. And yes, Switzerland should have a military and keep it well equipped but don't join any other factions. Because if Switzerland joins NATO for example it will be responsible to fight NATO wars whether they agree with the war or not.____What's more, NATO has not protected any country but it has bombed them i.e. Yugoslavia. NATO is more like a group of unorganized country not knowing who is on which side. Switzerland's greatest protection was its neutrality which has been greatly compromised. And one last thing...Switzerland has to stop thinking their frenemies are loyal. This naiveness is what will make Switzerland easy prey. Put Switzerland first in a diplomatic manner of course and expand trading options which might mean lifting sanctions on Russia and some other countries as well.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@ProperD

Lo que usted está llevando a cabo aquí es una batalla ficticia: en Suiza no se debate la adhesión a la UE ni a la OTAN. Todo lo demás (como el acercamiento, etc.) no ocurre por casualidad, sino que cuenta con el apoyo mayoritario de la población, el Parlamento y el Gobierno.

Das ist ein Schattengefecht, das Sie hier führen: Ein Beitritt zur EU oder zur Nato wird in der Schweiz nicht diskutiert. Alles andere (wie Annäherung etc.) passiert ja nicht einfach so, sondern hat Mehrheiten in der Bevölkerung, dem Parlament und der Regierung.

Prop D
ProperD
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@Giannis Mavris

Suiza ha adoptado un nuevo informe de seguridad, una publicación del Gobierno federal titulada Estrategia de Política de Seguridad Suiza 2026. La Asamblea Federal comenzará a debatir la estrategia a finales de 2026. Esto incluye participar en los ejercicios del artículo 5 de la OTAN. La idea es integrar a Suiza en las estrategias de los países de la UE y la OTAN, al tiempo que se sigue intentando reivindicar la neutralidad... ¡lo cual es imposible! ____Por lo tanto, una pregunta importante es: ¿se ha vendido Suiza totalmente al sistema dominado por las empresas y las finanzas occidentales? Lo pregunto porque no creo que Suiza obtenga el apoyo mayoritario a una iniciativa para unirse o crear lazos más estrechos con la OTAN/UE, a menos que censure al público y controle estrictamente los medios de comunicación. Además, espero que en este momento no pienses que el Gobierno suizo, es decir, el Parlamento, está por encima de ir en contra de la voluntad del pueblo para mantener el statu quo de las autoridades de la UE y la OTAN. Si el Parlamento suizo quiere que se apruebe esta propuesta, manipulará al público sin límites. Suiza está rodeada por Estados miembros de la UE y la OTAN, y estos Estados creen que sus compromisos en materia de estabilidad y seguridad también contribuyen a la seguridad de Suiza. Creen que, a cambio, los suizos deberían implicarse más en la seguridad europea y parece que Suiza podría morder el anzuelo. La neutralidad suiza es lo que ha mantenido a Suiza a salvo... otros países no han visto la necesidad de atacar a Suiza... ¿para qué? Pero eso cambiará una vez que Suiza se convierta en un objetivo. Suiza actuará a lo grande tras la cortina de instituciones corruptas que solo se preocupan por el dinero y la dejarán sin recursos. Suiza se convertirá en presa y el país se debilitará cada vez más debido a un liderazgo incompetente y a malas decisiones. ____Las entidades belicistas quieren que la pequeña Suiza se una al bando belicista. Cómo lo lograrán es otra historia, pero podría ser a través de la Estrategia de Política de Seguridad Suiza 2026.____La Secretaría de Estado para la Política de Seguridad (SEPOS) La Estrategia de Política de Seguridad 2026 describe cómo el entorno de la política de seguridad de Suiza se ha deteriorado increíblemente y cómo se ha vuelto más peligroso. También creen que las amenazas a la seguridad interna han aumentado en Europa y que también pueden afectar a Suiza. Esta seguridad global incluye la cooperación internacional, que permite a Suiza protegerse mejor, aumentar sus capacidades de defensa y contribuir a la seguridad europea... o eso creen. ¿Debería sorprendernos que, en un futuro no muy lejano, veamos personal militar de otro país, tal vez de Estados Unidos, en suelo suizo?____En mi humilde opinión... si Suiza se acerca, es decir, si básicamente se une a la facción y corrupta OTAN y se une a la UE por poder, entonces Suiza podría tirar la toalla, porque no solo se convertirá en un objetivo, sino que todo el respeto y la dignidad que le quedan a Suiza se esfumarán. Esto es lo que les sucede a los países cuando prevalecen los «líderes débiles». Actúan por miedo, no por racionalidad y sabiduría. No comprenden las consecuencias de sus actos, solo sienten que tienen que actuar. ¿Es demasiado tarde para desviar el camino que ha tomado Suiza? Probablemente sí, porque para aprobar cualquier legislación relacionada con la guerra, Suiza tendrá que censurar y manipular a la opinión pública, y creo que el país se encuentra en un punto en el que podría hacerlo. Esperemos que prevalezcan las mentes más sensatas. ____Les recomiendo que vean este vídeo informativo en YouTube (el canal es propiedad de un suizo) titulado «Seguridad de la perdición: Suiza se prepara para entrar en la OTAN | Christoph Pfluger». Pfluger es editor de Zeitpunkt.ch desde 1992.

Switzerland has adopted a new security report a publication of the federal government titled Swiss Security Policy Strategy 2026. The Federal Assembly will start discussing the strategy at the end of 2026. Which includes taking part in the Article 5 exercises of NATO. The idea is to integrate Switzerland into the strategies of the EU and NATO countries while still trying to claim neutrality....which is impossible! ____Therefore an important question is: has Switzerland totally sold out to the western corporate/finance dominated system? I ask this because I don't think that Switzerland will get majority support on an initiative to join or create closer ties with NATO/EU unless they censor the public and strictly control the media. Additionally, I hope that at this point you don't think that the Swiss gov't i.e. parliament is above going against the will-of-the-people in order to maintain the status quo of EU and NATO authorities. If the Swiss parliament wants this proposal to pass they will manipulate the public to no end. ____Switzerland is surrounded by EU and NATO member states, and these states believe that their stability and security policy commitments also contributes to Switzerland's security. They believe that In return, the Swiss should be more involved with European security and it looks like the Swiss might take the bait. Swiss neutrality is what has kept Switzerland safe...other countries felt no need to attack Switzerland...for what? But that will change once Switzerland makes themselves a target. Switzerland will act big behind the curtain of corrupt institutions that care about nothing but money and they will drain Switzerland dry. Switzerland will become prey and the country will become weakened more-and-more due to incompetent leadership and poor decisions. ____Warmongering entities want little Switzerland to join the war-party. How they will accomplish this is another story but it might be through the Swiss Security Policy Strategy 2026.____The State Secretariat for Security Policy (SEPOS) The Security Policy Strategy 2026 describes how Switzerland’s security policy environment has incredibly deteriorated and how it has become more dangerous. They also believe that threats to domestic security have increased in Europe and can also affect Switzerland. This all-encompassing security includes international cooperation, that allows Switzerland to better protect itself, to increase its defense capabilities and to contribute to European security...so they believe. Should we be surprised in the not so distant future to see military personnel from another country perhaps the USA on Swiss soil?____IMHO...if Switzerland gets closer i.e. basically joins the faction and corrupt NATO and join the EU by proxy then Switzerland may as well throw in the towel because not only will Switzerland make itself a target all respect and dignity Switzerland has left will go out the window. This is what happens to countries when "weak leaders" prevail. They act out of fear not rational and wisdom. They don't comprehend consequences for their actions they only feel that they have to act. Is it too late to detour the path Switzerland is on? Probably yes, because in order to pass any legislation for war Switzerland will have to censor and gaslight the public and I think the country is at the point where they just might do that. Let's hope that wiser heads prevail. ____I would advise you to watch this informative video on YouTube (the channel is owned by a Swiss) titled "Security of Doom: Switzerland Is Preparing NATO Membership | Christoph Pfluger" Pfluger is the editor of Zeitpunkt.ch since 1992.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@ProperD

Están construyendo aquí una idea poco realista, basada en unos cimientos débiles. Por un lado, porque hablan repetidamente de la adhesión a la UE/OTAN, algo que no se debate seriamente en Suiza. Desde la gran invasión rusa de Ucrania, diversas encuestas han confirmado repetidamente que, además del Gobierno y el Parlamento, la mayoría de la población desea un acercamiento en materia de política de seguridad a la UE y la OTAN, por ejemplo, aquí (en inglés): https://www.swissinfo.ch/eng/foreign-affairs/a-majority-of-swiss-want-closer-ties-to-nato-but-not-unconditionally/83220055__Zu Christoph Pfluger: se ha hecho más conocido por criticar las medidas adoptadas durante la pandemia, aunque sus afirmaciones han sido refutadas regularmente como falsas. Con la gran invasión rusa, él, como muchos otros a los que se denomina teóricos de la conspiración, se ha lanzado a este tema. Y sigue los patrones propagandísticos habituales, que se repiten eternamente, pero que por ello no se vuelven más ciertos.

Sie bauen hier ein wenig realistisches Gedankenkonstrukt auf, das auf einem schwachen Fundament basiert. Einerseites weil sie wiederholt von einem Beitritt zu EU/Nato sprechen, was überhaupt nicht ernsthaft diskutiert wird in der Schweiz. Das neben Regierung und Parlament auch die Mehrheit der Bevölkerung eine sicherheitspolitische Annäherung an EU und Nato wollen, ist seit der russischen Grossinvasion in die Ukraine wiederholt durch unterschiedliche Umfragen bestätigt wollen, zum Beispiel hier (auf Englisch): https://www.swissinfo.ch/eng/foreign-affairs/a-majority-of-swiss-want-closer-ties-to-nato-but-not-unconditionally/83220055__Zu Christoph Pfluger: Er ist als Massnahmenkritiker während der Pandemie bekannter geworden, wobei seine Aussagen regelmässig als falsch widerlegt worden sind. Mit der russischen Grossinvasion ist er, wie viele andere, die als Verschwörungstheoretiker bezeichnet werden, auf dieses Thema gesprungen. Und er folgt den üblichen propagandistischen Muster, die zwar ewigs wiederholt werden, aber deswegen nicht wahrer werden.

Prop D
ProperD
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@Giannis Mavris

Lo siento, Giannis... pero creo que hay que ser un poco ingenuo para creer que la mayoría de la población suiza quiere estrechar lazos con la UE y la OTAN. Por el amor de Dios, la población suiza votó en contra de la adhesión a la UE. La UE se ha convertido en una parodia, una oligarquía que se doblega ante los Estados Unidos sin importar lo que estos le hagan. Es como estar en una relación abusiva. Es sorprendente que los líderes suizos no sean capaces de ver lo que realmente está sucediendo, pero, por otra parte, muchos políticos occidentales actuales son débiles y se niegan a aceptar la «realidad». La UE está dispuesta a sacrificar a su población por una causa perdida como Ucrania... enviar dinero que no tiene y sacrificar a su pueblo por defecto. En realidad, es bastante triste. ¿Es eso lo que quieres para Suiza? De hecho, Suiza va por ese camino. Suiza afirma ser neutral, pero quiere participar en una guerra instigada por la UE, la OTAN y los Estados Unidos, que no beneficiará en absoluto a Suiza y que inevitablemente destruirá el país. Los rusos NO van a venir. En todo caso, el problema es Estados Unidos. Al ver que EE. UU. entró en un país soberano y literalmente secuestró a un líder reconocido internacionalmente y ahora indica que quiere «apoderarse de Groenlandia», ¿quién es realmente el matón aquí? ¿A quién hay que temer? En mi humilde opinión, definitivamente no es a Rusia. Pero la UE y el resto de Europa no quieren admitir que en realidad es a Estados Unidos a quien temen. Ahora, con el fin de recaudar fondos para la guerra, Suiza está considerando aumentar el IVA para pagar la defensa nacional. El dinero para la guerra tendrá que venir de algún sitio, por lo que los políticos exprimirán a la población. La gente se empobrecerá, la calidad de vida se verá afectada, los jóvenes serán reclutados para ir a la guerra y no tendrán esperanza, y Suiza se convertirá en otro país más que se ha destruido a sí mismo por creer más en la guerra que en la paz. Suiza cometerá los mismos errores que Ucrania. ____¿Sabías que Ucrania (al igual que Suiza), según su Constitución y su Declaración de Soberanía de 1990, era un país neutral? Abandonó la neutralidad en diciembre de 2014, cuando Estados Unidos organizó un golpe de Estado en el país porque quería utilizar a Ucrania como proxy para luchar contra Rusia, y desde entonces ha sido un desastre. Eso es exactamente lo que podría pasarle a Suiza.____Es más, usted ha puesto como ejemplo un artículo de Swissinfo para rebatir la información que le he presentado. Curiosamente, ha ignorado por completo la información relativa a SEPOS y al vídeo. Simplemente la ha descartado por considerarla falsa o sin valor. Partes de la premisa de que lo que tú sabes es todo lo que hay que saber, y eso no es realista. Dado que estás muy vinculado a Swissinfo, entiendo que consideres como verdad absoluta todo lo que tú u otros presentan en este medio de comunicación, pero no todo el mundo piensa así y puede ser más objetivo. ____Por eso es importante que la gente disponga de varios medios de información y utilice su propio criterio. Swissinfo no es una publicación mediática independiente y debe publicar la narrativa presentada por sus homólogos mediáticos más grandes, no es periodismo independiente. Afortunadamente, hay otros medios de comunicación que no están sujetos a tales restricciones y pueden presentar un análisis más profundo. Aunque creo que, en apariencia, Swissinfo proporciona sin duda información importante y sustancial, en mi humilde opinión, para obtener información más detallada, también se deben consultar otros medios.

Sorry Giannis...but I think you'd have to be a bit naïve to believe that the majority of the Swiss public want closer ties to EU/NATO. For goodness sakes the Swiss population voted NOT to join the EU. The EU has turned into a travesty an oligarchy who bows to the USA no matter what they do to them. It's like being in an abusive relationship. It's amazing that Swiss leadership can't see through what's actually taking place but then again so many western politicians today are weak and refuse to accept "reality." The EU is willing to sacrifice its population on a lost cause like Ukraine...send money they don't have and sacrifice their people by default. It's actually quite sad. It's that what you want for Switzerland?____In fact, Switzerland is on its way. Switzerland claims to be neutral but wants to participate in war egged on by the EU/NATO/US which will not benefit Switzerland whatsoever and will inevitably destroy the country. The Russian's are NOT coming. If anything, it's the United States that is the problem. Seeing that the US went into a sovereign country and literally kidnapped an internationally recognized leader and now indicating that they want to "take over Greenland" whose the really bully here. Whose the one to fear....definitely not Russia IMHO. But the EU and the rest of Europe don't want to admit that it's actually the United States that they fear. Now in order to raise money for war, Switzerland is mulling over increasing VAT to pay for national defense. The money for war will have to come from somewhere so the politicians will drain the populace. People will become poorer, quality of life will suffer, the young people will be conscripted to go to war and have no hope, and Switzerland will become just another country who destroyed itself all because they believed more in war than peace. Switzerland will make the same mistakes as Ukraine. ____Did you know that Ukraine (like Switzerland) according to its Constitution and its Declaration of Sovereignty in 1990—was a neutral country? It abandoned neutrality in December 2014 when the coup was staged in the country by the USA because they wanted to use Ukraine as a proxy to fight Russia and it has been a disaster ever since. That's exactly how Switzerland could end-up.____What's more, you gave a Swissinfo article as an example to rebuff the information I presented to you. Funnily enough you completely ignored the information concerning SEPOS and the video. You simply dismissed it as not true or of no value. You're under the assumption that what you know is all there is to know. and that's not being realistic. Seeing that you're heavily affiliated with Swissinfo I understand that you take whatever you or others present on this news outlet as gospel but everyone doesn't feel that way and can be more objective. ____This is why It's important for people to have various outlets for information and use their own discretion. Swissinfo is not an independent media publication and must publish the narrative presented by their larger media counterparts, it's not independent journalism. Luckily, there are other media outlets that are not under such restraints and can present a more in-depth analysis. Even though I do think that on the surface Swissinfo definitely provides substantial important information, nonetheless for more in-depth info, additional outlets should be viewed as well IMHO.

M
Maze66
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@Giannis Mavris

Gracias por aclarar cómo se debe interpretar el pensamiento de Christoph Pfluger.

Danke zur Klarstellung wie die Denke von Christoph Pfluger einzuordnen ist.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@ProperD

Yo trabajo en Swissinfo :) Y nuestros artículos, especialmente los relacionados con las encuestas, se basan en sondeos realizados por diferentes institutos. Si no quiere creer los resultados, es su decisión. También es interesante que mencione las amenazas de EE. UU., pero no la guerra de agresión de Rusia. Y sus afirmaciones sobre Ucrania coinciden con la propaganda rusa. Pero no por repetirlas una y otra vez se vuelven más ciertas. Por lo demás, nos alegra que siga leyendo Swissinfo :)

Ich arbeite bei Swissinfo :) Und unsere Artikel - speziell jener zu den Umfragen - basieren auf Umfragen, die von verschiedenen Instituten geführt wurden. Wenn Sie die Resultate nicht glauben wollen, ist das Ihre Entscheidung.__Interessant auch, dass sie die Drohungen der USA erwähnen, aber den russischen Angriffskrieg nicht. Und Ihre Angaben zur Ukraine sind deckungsgleich mit der russischen Propaganda. Die werden aber nicht wahrer, nur weil sie man immer wieder wiederholt.__Im Übrigen freuen wir uns natürlich, wenn Sie weiterhin Swissinfo lesen :)

Prop D
ProperD
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@Giannis Mavris

No confío plenamente en las encuestas realizadas por las instituciones. Están muy influenciadas por quienes las financian. Por otro lado, no creo que Swissinfo sea una mala fuente de información sobre Suiza y espero no haber dado esa impresión en mi publicación. Es solo que, cuando quiero información detallada y sin procesar, no acudo a Swissinfo. ... Además, repites «la guerra de agresión de Rusia» sin tener en cuenta la historia de cómo comenzó realmente la guerra. Si estuvieras rodeado de armas militares por parte de aquellos a quienes no les gustas, amenazándote constantemente con el respaldo del mayor matón del mundo, es decir, Estados Unidos, creo que sabrías lo que vendría después. Es como si Rusia colocara armamento en la frontera de Estados Unidos con México y Canadá. ¿Cree que Estados Unidos se quedaría de brazos cruzados? Y mantengo mi opinión de que «Suiza no tiene que preocuparse por Rusia, el problema es Estados Unidos», no solo para Suiza, sino para el mundo... Ucrania está al borde del colapso y suplicando que un millón de soldados europeos se unan a una guerra perdida que ya perdieron hace tiempo. Es realmente triste, y son la UE, la OTAN y Estados Unidos los que están incitando a Ucrania a seguir destruyendo su país. Esto podría haber terminado hace años, cuando Rusia firmó el acuerdo de Minsk, pero, como admitió Merkel, «el acuerdo de Minsk era falso, solo lo hicieron para dar a Ucrania más tiempo para reponer armas». El resto es historia... En todo caso, Mavris, al menos deberías intentar ver ambos lados. ¿No es eso lo que se supone que es el VERDADERO periodismo? Pero me estoy desviando del tema, simplemente tenemos que «aceptar que no estamos de acuerdo». Gracias por publicar mi comentario y sí, seguiré leyendo Swissinfo...!!!

I don't put all my trust in the surveys by institutions. They are heavily influenced by who pays them. On the other hand, I don't think Swissinfo is a bad source for information about Switzerland and I hope that I did not present my post in that manner. It's just that when I want in-depth, raw information I don't come to Swissinfo for it. .....In addition, you repeat "Russia's war of aggression" without considering the history of how the war actually started. If you were surrounded by military weapons by those who didn't like you, consistently threatening you with the backing of the largest bully in the world i.e. USA I think you'd know what would come next. It's much like if Russia put weaponry on US border with Mexico and Canada. You think US would just sit there? And I stick with my words that "Switzerland doesn't have to worry about Russia it's the USA that is the problem" not just for Switzerland but the world ....Ukraine is on its last legs and begging for 1 million European troops to join a losing war that they lost some time ago. It's sad really and it's the EU/NATO/USA poking at Ukraine to continue to destroy its country. This could have ended years ago when Russia signed the MINSK agreement but as Merkel admitted "the MINSK agreement was a fake they only did it to give Ukraine more time to restock weapons.". The rest is history...If anything Mavris you should at least try to see both sides. Isn't that what TRUE journalism is supposed to be about anyway? But I digress we simply have to "agree to disagree." Thanks for publishing my post and yes I will continue to read Swissinfo...!!!

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@ProperD

Estimado ProperD, tiene razón, parece que no vamos a ponernos de acuerdo. Pero gracias por participar en el debate y por seguir leyendo Swissinfo :) Saludos cordiales desde Berna.

Lieber ProperD, das haben Sie recht, wir werden uns wohl nicht einig. Aber danke dass Sie hier mitdiskutieren und weiterhin Swissinfo lesen :) Freundliche Grüsse aus Bern.

SWI swissinfo.ch - Sociedad Suiza de Radio y Televisión SRG SSR

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