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Democrazia diretta in Svizzera

“Ricca e debole”: la Svizzera è una preda facile?

Moderato da:

Qual è la posizione della Svizzera nel mondo? E dove si sta dirigendo? Mi concentro sugli sviluppi attuali e su quelli possibili in futuro. Dopo aver completato gli studi (storia, diritto e studi europei), ho lavorato per un periodo presso l'ambasciata svizzera ad Atene. Ho esperienza giornalistica in patria e all'estero, a livello locale e nazionale, come freelance e come giornalista professionista. Oggi, il mio lavoro si concentra sulla dimensione internazionale.

“Essere allo stesso tempo ricchi e deboli non è una buona posizione in questo nuovo ordine mondiale”, ha affermato l’ex capo dell’Esercito svizzero, Thomas Süssli, recentemente dimessosi. Sostiene che il nuovo ordine mondiale è diventato più aggressivo e che la Svizzera non è militarmente preparata ad affrontarlo.

La neutralità svizzera è sempre stata armata, perché il Paese non è sicuro che sarà risparmiato in caso di guerra. Un dibattito centrale in materia di politica estera nella Confederazione riguarda il rafforzamento dei legami con l’UE e la Nato, che da tempo suscita pareri contrastanti.

I dazi elevati imposti dagli Stati Uniti, che sono stati ridotti in considerazione della prosperità della Svizzera, hanno inoltre mostrato che anche i presunti alleati possono improvvisamente diventare ostili.

Cosa ne pensate: la Svizzera è preparata per questa nuova era in cui prevale la legge del più forte? Cosa dovrebbe fare per affermarsi in questi tempi difficili?

Tradotto con il supporto dell’IA/lj

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ProperD
ProperD
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Quindi... sembra che gli Stati Uniti stiano di nuovo scatenando il caos, mentre la Svizzera (e i paesi dell'UE) sono preoccupati per la Russia LOL È facile capire chi sia il bullo del mondo. Gli Stati Uniti non hanno remore ad entrare in qualsiasi paese e "prendere" tutto ciò che vogliono, eppure la Svizzera non protesta contro la violazione del diritto internazionale da parte degli Stati Uniti. Recentemente gli Stati Uniti hanno accusato una banca svizzera di riciclaggio di denaro sporco e ora questa banca ha chiuso, ma nessuno ricicla più denaro degli Stati Uniti! L'America ha così tanti debiti che saccheggia paesi in tutto il mondo (come il Venezuela) e, a mio parere, anche la Svizzera sarà usata come un salvadanaio... Penso che la Svizzera (e il mondo) farebbero meglio a guardare in faccia la realtà, perché potrebbero diventare la prossima "preda" del bullo mondiale, ovvero gli Stati Uniti d'America. Come dice il proverbio, "gli Stati Uniti non hanno amici, solo interessi".

So...it looks like the USA is on the rampage AGAIN yet, Switzerland (and EU countries) are worried about Russia LOL It's easy to see who the world bully is. United States has no qualms about going into any country and "taking" whatever they want yet no outcry from Switzerland about US "breaking international law." Recently USA accused a bank in Switzerland of money laundering and now this bank has closed down yet, no one does more money laundering than the USA! America has so much debt that it will pillage countries around the world (like Venezuela) and Switzerland will be used as a piggybank as well IMHO... I think Switzerland (and the world) had better take a reality check as they may become the next "prey" of the world's thug i.e. United States of America. As the saying goes "the USA has no friends only interest."

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@ProperD

Ma può esserci un solo tiranno? Secondo questa logica, ci sarebbe un solo colpevole e tutti gli altri sarebbero vittime. Si tratta di una visione piuttosto semplicistica del mondo, che dopotutto è composto da quasi 200 Stati.

Kann es denn nur einen Tyrannen geben? Nach dieser Argumentation gibt es nur einen Täter, und alle anderen sind Opfer. Das ist eine ziemlich einfache Sicht auf die Welt, die immerhin aus knapp 200 Staaten besteht.

Swimiami
Swimiami
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@ProperD

La maggior parte delle persone in Venezuela e in Iran è felice che i propri dittatori non siano più al potere. Preferireste che fosse la Russia a dettare legge? Addio alla vostra libertà.

Most people in Venezuela and Iran are glad their dictators are gone. Would you rather have Russia calling the shots? Good bye to your freedoms

Jean Thomas
Jean Thomas
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Il problema è tipicamente svizzero. Quando si tratta di armamenti, non si vuole assolutamente riconoscere la realtà. I piloti vogliono aerei di ultima generazione, i carri armati vogliono carri armati rinnovati, l'artiglieria vuole nuovi cannoni e la fanteria, che è in prima linea e subisce il maggior numero di perdite, vuole calzini nuovi. Grazie a Dio siamo riusciti almeno ad abolire la cavalleria e i ciclisti. Ogni giorno viene dimostrato chiaramente quali armi e quali materiali sono necessari nella guerra in Ucraina. La posizione del PS, secondo cui senza un piano realistico e senza una profonda riorganizzazione del dipartimento non ci saranno più fondi, è assolutamente corretta. Per quanto sia triste. E il consigliere federale Pfister non può farci nulla, è vittima del sistema, del caos causato dai suoi predecessori nel corso di decenni.

Das Problem ist ein echt schweizerisches. Man will in Rüstungsfragen die Realitäten partout nicht erkennen. Die Piloten wollen neuste Flugis, die Pänzeler erneuerte Panzer, die Artillerie neue Kanonen und die Infanterie, die zuvorderst steht und am meisten abkriegt, neue Socken. Gott sei Dank ist es gelungen, wenigstens die Kavallerie und die Radfahrer abzuschaffen. Täglich wird anschaulich gezeigt, was für Waffen und Material im Ukrainekrieg benötigt werden. __Die Haltung der SP, ohne realistisches Konzept und endlich ein grossen Aufräumen im Departement gibt's nicht mehr Geld, ist völlig korrekt. So traurig dies ist. __Und BR Pfister kann dafür nichts, er ist ein Opfer des Systems, des Chaos, das von seinen Vorgängern über Jahrzehnte hinweg angerichtet wurde.

Nashipae9
Nashipae9
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Meglio che essere ricchi o deboli, la neutralità svizzera potrebbe rivelarsi più utile, anzi, un punto di forza: una posizione strategica per mediare tra le parti in conflitto. Il conflitto tra Russia e Ucraina ha coinvolto tutti, causando vittime anche tra gli africani.____Siate all'altezza della situazione.

Better than being rich or weak, Swiss neutrality might be more useful - in fact, a strength: a strategic position to mediate between the warring parties. The Russia-Ukraine conflict has pulled everyone in, taking even the lives of Africans.____Rise to the occasion.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Nashipae9

I colloqui di Ginevra dimostrano che le parti coinvolte continuano ad avere fiducia nella neutralità svizzera. Speriamo che gli sviluppi siano positivi.

Die Gespräche in Genf zeigen, dass die involvierten Parteien der Schweizer Neutralität weiterhin trauen. Hoffen wir, dass sie sich positiv entwickeln.

Jorg Hiker
Jorg Hiker
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La Svizzera si è appena data la zappa sui piedi, e in grande stile. Un referendum per vietare l'ingresso di nuovi stranieri in un'economia che dipende dai lavoratori stranieri. Annunciato proprio quando il titolo principale di Swissinfo affermava quanto l'industria farmaceutica sia vitale per la Svizzera, quanto essa dipenda dalla manodopera straniera e come i Paesi Bassi, l'Irlanda e altri paesi vogliano attirare le aziende nei loro territori. Nel settore farmaceutico, l'80% o più dei posti di lavoro importanti sono occupati da stranieri, e non c'è alcuna possibilità che la Svizzera possa formare un numero sufficiente di chimici, medici, ingegneri, scienziati di intelligenza artificiale, ecc. La città di Basilea potrebbe anche affiggere un cartello con la scritta "chiuso definitivamente" e iniziare a vendere formaggio e corni alpini. Lo stesso vale per altri settori dell'economia. È proprio così che la Svizzera sta perdendo la guerra economica. Gli altri paesi non avranno bisogno di attaccare la Svizzera con gli F-16; tutto ciò che devono fare è persuadere le aziende, le banche e i privati a lasciare la Svizzera. La Svizzera si trova in una posizione di debolezza perché manca di risorse naturali o di un vasto mercato interno; la sua intera economia si basa su attività che possono essere svolte essenzialmente altrove. E il nostro bel paese sta semplicemente contribuendo a diventare una preda.

Switzerland just shot itself in the foot – in grand style. A referendum to ban new foreigners in an economy dependent on foreign workers. Announced exactly when the lead headline of Swissinfo stated how the pharmaceutical industry is vital to Switzerland, how dependent it is on foreign workforce, and how the Netherlands, Ireland, and other countries want to lure companies to their countries. In pharma, 80% or more of important jobs are held by foreigners, and there is no possibility that Switzerland can train enough native chemists, doctors, engineers, AI scientists, etc. The city of Basel might as well put up a notice "closed permanently" and start selling cheese and alphorns. Other branches of economy are the same. _ This is exactly how Switzerland is losing the economic war. Other countries won't need to attack Switzerland with F-16s; all they need to do is persuade companies, banks, and individuals to move out of Switzerland. Switzerland is in a weak position because it lacks natural resources or a vast internal market; its entire economy is based on things that can essentially be done elsewhere. And our nice country is just helping itself to become prey.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Jorg Hiker

Immagino che lei si riferisca al referendum «Svizzera da 10 milioni», che sarà votato il 14 giugno. Prima che qualcosa cambi, dovrebbe essere approvato. Nel prossimo futuro si terranno diverse votazioni che hanno un orientamento isolazionista. Sono davvero tempi decisivi per il Paese.

Ich nehme an, Sie meinen die Volksabstimmung "10-Millionen-Schweiz", über die am 14. Juni abgestimmt wird? Die müsste zuerst noch angenommen werden, bevor sich irgendwas ändern würde. In nächster Zeit finden gleich mehrere Abstimmungen statt, die eine isolationistische Stossrichtung haben. Es sind tatsächlich wegweisende Zeiten für das Land.

Jorg Hiker
Jorg Hiker
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@Giannis Mavris

Non capisci: anche un referendum fallito distrugge l'immagine della Svizzera come sede prevedibile di industrie di alto valore. Anche contando solo il denaro speso direttamente dal governo svizzero per promuovere l'immagine della Svizzera presso gli investitori stranieri, il referendum "10 milioni di Svizzera" ha causato danni molto superiori a 10 milioni di franchi svizzeri.

You don't understand - even a failed referendum shatters image of Switzerland as a predictable location of high-value industry. Even counting only the money directly spent by Swiss government in promoting the image of Switzerland to investors abroad, the "10 million Switzerland" referendum created damage much higher than 10 millions of Swiss Francs.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Jorg Hiker

Sì, le votazioni hanno sempre un effetto segnaletico, indipendentemente dal loro esito. Su questo ha ragione.

Ja, Abstimmungen haben immer eine Signalwirkung, egal wie sie ausgehen. Da haben Sie recht.

Edvard
Edvard
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@Jorg Hiker

"Formaggio e corni alpini". -Sehr gut. Non è certo saggio chiudere il Paese agli stranieri. Ciò porta solo a una mentalità da assedio che mina la crescita intellettuale ed economica. Tutte le nazioni traggono vantaggio dall'apertura, non si può essere un'isola a sé stante e aspettarsi di prosperare e provvedere al proprio sostentamento. Viviamo in un mondo complicato, non esistono risposte facili. A volte ripenso all'esempio del Tibet. Paese chiuso, resistente alle influenze straniere e agli stranieri, con pochi legami con il mondo esterno. Quando è stato invaso dalla Cina, non aveva alcuna ancora di salvezza. Sarebbe scoraggiante vedere la Svizzera subire lo stesso destino.

"Cheese and alphorns". -Sehr gut. It indeed is not wise to close the country to foreigners. It only leads to a siege mentality that chips away at intellectual and economic growth. All nations benefit from openness, one cannot be an island unto themselves and expect to prosper and provide. We're a complicated world, no answers are easy. I sometimes think back to the example of Tibet. Closed country, foreign influence and foreigner resistant, few ties to the outside world. When overrun by China they had no lifelines. It would be disheartening to see Switzerland eventually suffer that fate.

Charles Paradis
Charles Paradis
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Buongiorno! Scrivo Ricco e potrebbe essere Forte! Con oltre 590 milioni di abitanti, i paesi europei membri della NATO non dovrebbero temere nulla. Senza contare la Svizzera, che non è membro, ma la banca è sempre in un quartiere sicuro, la Svizzera. Noi canadesi siamo 40 milioni di vicini del "bonhomme orange". Questo paese che ha tentato di invadere il Canada due volte (nel 1776 e nel 1812) senza riuscirci. Quindi coraggio, unite le vostre forze, smettete di chiacchierare. A proposito, i russi sono 140 milioni e molti vorrebbero andarsene da questo paese. Siate uniti, siate forti!

Bonjour! J'écris Riche et pourrait être Fort! Avec plus de 590 millions d'habitants les pays européens membre de l'OTAN ne devrait avoir peur de rien. C'est sans compter la Suisse qui n'est pas membre; mais la banque est toujours dans un quartier sécurisé, la Suisse. Nous les Canadiens sommes 40 millions voisin du ''bonhomme orange''. Ce pays qui a tenté d'envahir le Canada 2 fois (1776 et 1812) et qui n'a pas réussi. Alors courage, joignez vos forces, arrêtez de palabrer. En passant, les russes sont 140 millions et beaucoup voudraient bien foutre le camp de ce pays. Soyez Unis, Soyez Fort!

goldenray@aol.com
goldenray@aol.com
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In qualità di capo degli Affari Esteri, verrebbe da pensare che Giannis abbia ben chiaro il modus operandi di Trump: chiedere il massimo e accontentarsi di ciò che realmente vuole, ovvero una normale tattica negoziale. Ciò è già avvenuto spesso in modo trasparente, quindi non c'è da stupirsi. Ricordiamo che è stato Trump a dire ai paesi della NATO di pagare la loro giusta quota alla NATO e di non fare affidamento sugli Stati Uniti: quando lo ha fatto all'ONU un paio di anni fa, la delegazione tedesca ha fatto dei gesti che suggerivano che fosse "Schpinne": ovviamente aveva ragione. Fino ad allora la NATO faceva affidamento sugli Stati Uniti come "cavalleria". Trump non vuole essere la cavalleria, per ovvie ragioni, e sta costringendo l'Europa a occuparsi da sola della propria difesa militare. Sembra che all'Europa non piaccia essere costretta a farlo. Per quanto riguarda la Groenlandia, è ovvio per molti che non aveva alcuna possibilità di acquisirla, quindi ha adottato una posizione estrema, accontentandosi di ciò che voleva davvero. Molti sostengono che abbia "attaccato" quasi tutti per una buona ragione: l'Europa si sta infatti disintegrando sotto il peso di un numero sempre maggiore di "clandestini" (che erodono la cultura di ogni paese) e di una burocrazia non democratica (principalmente sotto le spoglie dell'UE: avete notato per caso qualche risultato elettorale nazionale annullato negli Stati dell'UE di recente? Trump ha fatto bene a chiedere un commercio "equo" piuttosto che "libero"? Molti direbbero di sì. Perché permettere a un paese di esportare nel proprio paese solo per essere tassati da quel paese quando si esporta verso di esso... la risposta dovrebbe essere di buon senso. Una questione è diventata molto chiara, ovvero: è di vitale importanza che ogni paese guardi a se stesso per mantenere il proprio status quo nel mondo, per controllare ciò che può al fine di difendersi dagli shock esterni e per offrire al mondo la propria Unique Selling Proposition. Le finanze - e il controllo delle finanze globali - dovrebbero essere una preoccupazione per ogni nazione, che dovrebbe imparare a combattere quei finanzieri le cui intenzioni non sono in linea con il proprio interesse nazionale democratico. La Svizzera cavalcherà l'onda, come la maggior parte dei paesi ben organizzati. Il cambiamento porta con sé pressioni e tensioni: è il modo in cui ogni persona/paese reagisce a tali pressioni e tensioni che mostra al mondo se il loro modo di pensare è maturo o infantile. È molto facile lasciarsi coinvolgere dai dettagli senza fare un passo indietro e indagare su ciò che sta realmente accadendo. Si spera che i giornalisti siano addestrati a fare proprio questo.

As Head of Foreign Affairs, one would think it is obvious to Giannis what Trump's MO is: ask for the extreme and settle for what he really wants i.e. normal negotiating tactic. This has already occurred frequently in a transparent manner - so no surprise there. Remember it was Trump who told NATO countries to pay their fair share into NATO and not rely on the US - when he did so at the UN a couple of years ago, the German contingent made signs suggesting he was "Schpinne": he was right, of course. Up until then NATO was relying on the USA as "the cavalry". Trump does not want to be the cavalry, for obvious reasons and is forcing Europe to look after its own militarily. It seems Europe does not like being forced to do so.__With regard to Greenland, it's obvious to many that there was no chance of him acquiring it so he applied the extreme posture, settling for what he really wanted. __Many would argue that he "lashed out" at almost everyone for good reason: Europe is indeed disintegrating under the weight of ever more "illegals" (thereby eroding each country's culture) and non-democratic bureaucracy (mainly in the guise of the EU: have you noticed any cancelled national election results of EU States recently, by any chance?) __Was Trump correct in asking for "fair" trade rather than "free" trade? Many would say yes. Why allow one country to export into your country only to be charged by that country when you export to them.... the answer should be common sense.__One issue has become very clear and that is: it is vitally important for each country to look to itself to maintain its status quo in the world, to control what it can in order to defend itself from outside shocks and to offer the world its Unique Selling Proposition. __Finances - and the control of Global finances - should be of concern to every Nation and learn how to combat those financiers whose intent does not align with 'ones' democratic National interest. Switzerland will ride the wave as will most well organised countries. Change brings pressures and strains: it is how each person/country reacts to those pressures and strains that shows the world whether they are adult or infantile thinking.__It is very easy to get involved in the detail without taking many steps back and investigating at what is really happening. One would hope that journalists are trained to do exactly so.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@goldenray@aol.com

Come giornalista, si viene formati, tra le altre cose, a saper valutare le dichiarazioni. È chiaro che lei condivide l'opinione di Donald Trump e approva il suo modo di agire, cosa che naturalmente è suo pieno diritto. Tuttavia, questa non è l'opinione della maggioranza, come si evince già dai contributi a questo dibattito. Devo invece dissentire nettamente dalla sua tesi sul declino dell'Europa: praticamente tutti gli indicatori mostrano che l'Europa ha condizioni di vita migliori rispetto, ad esempio, agli Stati Uniti di oggi. Parlare di un "declino culturale" significa non avere argomenti migliori per perseguire la propria agenda politica. E questo si vede meglio facendo un passo indietro.

Als Journalist wird man unter anderem dazu ausgebildet, Aussagen einordnen zu können. Bei Ihnen ist klar, dass sie die Meinung von Donald Trump teilen und sein Vorgehen gutheissen, was natürlich Ihr gutes Recht ist. Allerdings ist das keine Mehrheitsmeinung, wie schon in diesen Debattenbeiträgen hier sichtbar wird.__Einzig Ihrem Argument vom zerfallenden Europa muss ich Ihnen deutlich widersprechen: So ziemlich alle Indikatoren zeigen, dass Europa bessere Lebensbedingungen hat als beispielsweise die USA heutzutage. Von einem "kulturellen" Zerfall zu sprechen, heisst keine besseren Argumente zu haben, um seine politische Agenda zu verfolgen. Und das sieht man am besten, wenn man einen Schritt zurück macht.

Selseyboy2634!
Selseyboy2634!
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Cominciamo con qualcosa di strano! Qualunque cosa si pensi di Trump

Let’s start with something strange! Whatever one feels about Trump

mbally83
mbally83
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Siamo entrati in una nuova era, in cui i vecchi amici sono diventati risorse o nemici. Gli obiettivi e le politiche degli Stati Uniti sono cambiati drasticamente. È passato solo un anno da quando questa nuova amministrazione è entrata in carica e sono cambiate così tante cose. Gli Stati Uniti non hanno più amici o alleati, ogni paese è visto come una risorsa e come un mezzo per arricchire gli Stati Uniti. L'obiettivo a lungo termine è quello di trasformare gli Stati Uniti in una teocrazia bianca e rendere le Americhe il loro feudo esclusivo. Il resto del mondo sarà ignorato a meno che non abbia qualcosa di valore. La Groenlandia sarà utilizzata per distruggere la NATO e poi sfruttata per le sue risorse. Gli Stati Uniti sono diventati uno Stato di polizia con un governo autocratico e ampie fasce della popolazione (le minoranze e la sinistra malvagia) che vivono nella paura. La Svizzera è una risorsa ricca e preziosa che prima o poi sarà costretta con la forza a sottomettersi. La Svizzera è anche una democrazia libera che rappresenta una minaccia per gli Stati Uniti perché incarna ciò che dovrebbero essere. Senza un esercito forte e una strategia chiara per rompere la sua dipendenza dai mercati statunitensi, la Svizzera prima o poi ne soffrirà.

We have entered a new era, one in which old friends have become resources or enemies. The goals and policies of the US have drastically changed. It has only been 1 year since this new administration took office and so much has changed. The US no longer has friends or allies, every country is seen as a resource and how it can help enrich the US. The long term goal is to turn the US into a white theocracy and make the Americas its exclusive fiefdom. The rest of the world will be ignored unless they have something of value. Greenland will be used to destroy NATO and then mined for its resources. The US has become a police state with an autocratic government with huge segments (minorities and the evil left) living in fear. Switzerland is a rich and valuable resource that will be bullied into compliance sooner or later. Switzerland is also a free democracy with that threatens by example of what the US should be. Without a strong military and clear strategy to break it's dependance on US markets, Switzerland will suffer sooner or later.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@mbally83

Come molti altri paesi, anche la Svizzera ha concluso numerosi nuovi accordi commerciali nell'ultimo anno e avviato trattative con altri Stati. Si sta quindi assistendo a una diversificazione dei partner commerciali, proprio per ridurre la dipendenza dal mercato statunitense. Vedremo come si evolverà la situazione.

Die Schweiz hat (wie viele andere Länder auch) im letzten Jahr viele neue Handelsabkommen abgeschlossen. Und Gespräche mit weiteren Staaten dafür begonnen. Es gibt also eine Diversifizierung des Handelspartner, genau um weniger abhängig vom US-Markt zu sein. Mal sehen, wie sich das entwickeln wird.

RobertNLB
RobertNLB
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È necessario elaborare una strategia il prima possibile: i cambiamenti nel potere economico sono rapidi e la Svizzera non è più all'avanguardia. È discutibile che l'indipendenza sia legata a un esercito più forte: anche in questo caso la Svizzera è in ritardo rispetto alla realtà. L'F-35 non fa che prolungare la dipendenza dagli Stati Uniti e, dato il passaggio alle guerre con i droni, sembra anche obsoleto. La vera dipendenza da cui dobbiamo liberarci è quella digitale dall'alta tecnologia statunitense. Se non riusciremo a riconquistare la nostra sovranità digitale, tutti gli altri sforzi saranno inutili.

A strategy is needed as soon as possible - the shifts in economic power are rapid and Switzerland is no longer ahead of the curve. Whether independence links to a stronger military is questionable - here too Switzerland is running behind the facts - the F-35 only prolongs dependence on the US and as we have moved to drone-wars it also seems outdated. The true dependence we have to get away from is the digital dependence on US high tech . If we fail to regain our digital sovereignty, then all other efforts are useless.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@RobertNLB

Molti in Svizzera la pensano allo stesso modo: l'F-35 e la sovranità digitale sono argomenti sempre più discussi nel nostro Paese.

Das sehen viele in der Schweiz gleich: Der F-35 und die digitale Souveränität werden hierzulande vermehrt diskutiert.

LeartKelmendi
LeartKelmendi
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La stabilità della Svizzera non è un caso, ma il risultato di disciplina, neutralità e responsabilità a lungo termine. Le sanzioni ci colpiscono meno perché abbiamo evitato i rischi politici e finanziari che altri paesi hanno consapevolmente corso. Ora alcuni chiedono che la Svizzera si leghi più strettamente all'UE, non tanto per solidarietà, quanto piuttosto per distribuire oneri che essi stessi hanno causato. La cooperazione è importante, ma la sovranità non dovrebbe essere sacrificata per finanziare gli errori altrui. La Svizzera dovrebbe rimanere aperta, forte, neutrale e indipendente e non diventare una rete di sicurezza finanziaria per sistemi che non ha indebolito.

Die Stabilität der Schweiz ist kein Zufall, sie ist das Ergebnis von Disziplin, Neutralität und langfristiger Verantwortung. Wir spüren Sanktionen weniger stark, weil wir politische und finanzielle Risiken vermieden haben, die andere Länder bewusst eingegangen sind. Nun fordern einige, dass sich die Schweiz stärker an die EU bindet, nicht primär aus Solidarität, sondern um Lasten zu verteilen, die sie selbst verursacht haben. Zusammenarbeit ist wichtig, aber Souveränität sollte nicht geopfert werden, um die Fehler anderer zu finanzieren. Die Schweiz sollte offen, stark, neutral und unabhängig bleiben und nicht zum finanziellen Sicherheitsnetz für Systeme werden, die sie nicht selbst geschwächt hat.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@LeartKelmendi

La stabilità della Svizzera è dovuta anche alla sua posizione geografica: trovarsi in una zona pacifica, stabile e prospera è un enorme vantaggio. Cosa intende dire quando afferma che alcuni volevano che la Svizzera si avvicinasse all'UE «per distribuire gli oneri»?

Die Stabilität der Schweiz verdankt sich aber durchaus auch der Nachbarschaft: In einer friedlichen, stabilen und prosperierenden Gegend zu liegen, ist ein riesiger Vorteil. Wie meinen Sie das, dass einige wollten, dass sich die Schweiz näher an die EU bindet "um Lasten zu verteilen"

LeartKelmendi
LeartKelmendi
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@Giannis Mavris

Ha ragione: la stabilità dei paesi confinanti è un vantaggio enorme e una parte fondamentale dell'architettura di sicurezza svizzera. Con «ripartire gli oneri» non intendevo tanto importare sicurezza, quanto piuttosto gestire insieme i costi politici, economici e di sicurezza, ad esempio in materia di sanzioni, approvvigionamento energetico, migrazione o pressioni geopolitiche da parte di paesi terzi. A mio avviso, il dibattito verte proprio su questo punto: quanto si mantiene l'autonomia e dove si cerca consapevolmente la cooperazione senza rinunciare completamente alla neutralità.

Sie haben recht: Die stabile Nachbarschaft ist ein enormer Vorteil und ein zentraler Teil der Schweizer Sicherheitsarchitektur.____Mit „Lasten verteilen“ meinte ich weniger Sicherheit importieren, sondern politische, wirtschaftliche und sicherheitspolitische Kosten gemeinsam zu managen, etwa bei Sanktionen, Energieversorgung, Migration oder geopolitischem Druck von Drittstaaten.____Die Debatte dreht sich aus meiner Sicht genau um diesen Punkt: Wie viel Eigenständigkeit bewahrt man, und wo sucht man bewusst Kooperation, ohne Neutralität vollständig aufzugeben.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@LeartKelmendi

Sì, sono perfettamente d'accordo: è proprio questa la domanda che molti si stanno ponendo attualmente in Svizzera, e probabilmente lo sarà sempre di più. In fondo è la domanda eterna che si pone uno Stato neutrale, anche se le circostanze geopolitiche cambiano.

Ja, vollkommen einverstanden: Das ist genau die Frage, die viele in der Schweiz zurzeit beschäftigt, und es wird wohl noch zunehmen. Im Grunde ist das die ewige Frage, mit der ein neutraler Staat konfrontiert ist, auch wenn sich die geopolitischen Umstände ändern.

Ambrogio
Ambrogio

eh si', la Svizzera sta diventando una preda facile per il crescente peso della finanza deviata verso interessi privati. Soprattutto i cantoni alemanni hanno orrore di tutto quello che odora di "stato", di "étatique", tra cui i controlli di sicurezza dei locali pubblici, dimostra come la tragedia di Crans . Anche l'iniziativa SSR a 200 chf, varata 4 anni fa per spingere la SSR a dimagrire, obbiettivo ormai ben raggiunto, adesso servirebbe a rafforzare i vari gruppi di potere mediatico privati, genere Blocher, cosi' affini al metodo trumpiano in auge negli USA. Tradotto: la vittoria del "tribalismo" contro l"universalismo", ossia del privato a tutti i costi pur di smantellare lo stato di dititto. A vantaggio dell'uomo nuovo, genere abnorme del Sud Africa, il geniale paranoico e drogato Elon Musk. "Porco mondo", perdonatemi, ma questo è esattamente l'opposto della gloriosa tradizione radicale che ha fatto grande la Svizzera e la sua, la nostra, Costituzione. A questo ci sta trascinando il cosiddetto neo-liberalismo ? la lezione del Crédit Suisse, già scordata (il too big to fail pagato dal pubblico !?). Cosi' finirebbe in rovina la Svizzera Radicale delle origini ? Svizzera, svegliati per amor di patria !

skiramia
skiramia
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A mio parere, i bunker svizzeri sono efficaci contro le immagini satellitari e Google Maps. I generali iraniani sono stati eliminati con precisione grazie alla dipendenza digitale, indipendentemente dal fatto che il loro governo sia buono o cattivo. Anche la Svizzera ha bisogno di tecnologie di difesa aerea come Iron Dome e Anti Drone. Le armi di autodifesa sono molto meglio di quelle offensive. Anche il nucleare può essere un buon deterrente se gestito correttamente, come è stato derubato dall'Ucraina nel 1994 a Budapest in cambio di false garanzie di sicurezza. Infine, ma non meno importante, il falso antagonismo, le false sanzioni, le guerre troiane, l'antitrust e lo spionaggio sono cose che tutti noi abbiamo dato per scontate. Budapest 1994 potrebbe essere un esempio di alleanza non dichiarata tra noi, il Regno Unito e la Russia per disarmare l'Ucraina. Le false sanzioni temporanee tra gli alleati della Seconda Guerra Mondiale potrebbero abbassare la guardia di molte nazioni. Alcuni potrebbero confidare in un falso nemico.

in my opinion, Switzerland bunkers are good against satellite's imaging and google maps. Iran's generals were eradicated with precision thanks to digital dependence, whether their government is good or bad. Switzerland also needs air defense technology like iron dome and anti drone. self defence weaponry is much better than offensive ones. nuclear can also be a good deterrent if managed right as Ukraine was robbed of it in 1994 budapest in exchange of fake security guarantee. ____last but not least, fake antagonism, fake sanctions, trojan wars, anti trust, and espionage are what all of us have taken for granted. budapest 1994 could be an example of undeclared alliance between us, uk, and russia to disarm ukraine. fake temporary sanctions between ww2 allies could be taking many nations guards off. some could be confiding in fake enemy.

Ich weiss nix
Ich weiss nix
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La prima cosa che la Svizzera dovrebbe fare è mettere sotto controllo l'IT, poi acquistare droni in gran quantità, dato che oggi quasi tutti sanno usare un controller, la formazione su questi dispositivi sarebbe più rapida. L'efficacia dei droni è evidente in Ucraina. Poi la Svizzera dovrebbe annullare l'ordine agli americani, che vogliono solo fregarci: il Gripen, come si vede in Thailandia, è migliore del previsto e non costa così tanto. Poi dovremmo seguire l'esempio della Polonia e bandire le auto elettriche dalle infrastrutture critiche. Le telecamere integrate possono essere utilizzate per lo spionaggio. Infine, bisognerebbe ordinare un carico di scope per ripulire tutti i bunker. Ma che ne so io.

Was die Schweiz als erstes tun sollte wäre mal die IT in den Griff bekommen, als nächstes Drohnen, massenweise davon anschaffen, fast jeder kann ja heutzutage einen Controller benutzen da wäre die Ausbildung an solchen Geräten schneller. Das Drohnen effektiv sind sieht man ja in der Ukraine. Dann sollte die Schweiz die Bestellung bei den Amis stornieren, die wollen uns ja nur über den Tisch ziehen der Gripen ist wie man gerade in Thailand sieht besser als gedacht und kostet nicht so viel. Dann sollten wir uns an den Polen ein Beispiel nehmen und E-Autos aus kritischer Infrastruktur verbannen. Durch die eingebauten Kameras kann dadurch Spionage betrieben werden. Als letztes sollte eine Schiffsladung Besen bestellt werden um die ganzen Bunker mal auszumisten. Aber was weiss ich schon.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Ich weiss nix

Grazie per le sue spiegazioni. È vero che ultimamente in Svizzera si discute molto di «sovranità digitale». E anche in Europa, con lo sguardo rivolto agli Stati Uniti.

Danke für Ihre Ausführungen. Es ist ja tatsächlich so, dass die "digitale Souveränität" in letzter Zeit viel diskutiert wird in der Schweiz. Und auch in Europa, mit Blick auf die USA.

Jorg Hiker
Jorg Hiker
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@Ich weiss nix

I droni sarebbero importanti anche nel nostro Paese per usi civili. In Cina vengono utilizzati per trasportare carichi sulle montagne ripide. In Svizzera, carichi simili vengono ancora trasportati con elicotteri costosissimi o con automobili, il che richiede una manutenzione altrettanto costosa di strade e sentieri di montagna che vengono utilizzati raramente. Questo è un esempio di come siamo in ritardo rispetto all'Asia.

Drones would also be important in our country for civilian uses. In China, drones are used to transport loads in steep mountains. In Switzerland, similar loads are still carried by hyper-expensive helicopters or by car, which necessitates the equally expensive maintenance of mountain roads and tracks that are rarely used. This is one example of how we lag behind Asia.

Ann
Ann
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@Ich weiss nix

In poche parole, ben riassunto

In a nutshell, schön zusammengefasst

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Jorg Hiker

Sono abbastanza sicuro che in futuro assisteremo sempre più spesso a sviluppi di questo tipo.

Ich bin ziemlich sicher, dass wir solche Entwicklungen in Zukunft vermehrt sehen werden.

Delphine
Delphine
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La Svizzera non esiste. Contrariamente all'eccezionalismo americano e al pseudo-zarismo russo (e a molte altre ideologie simili), la Svizzera non si definisce necessariamente migliore delle altre (ad eccezione di una piccola minoranza dal cuore piccolo pari al 30%). Se la Svizzera vuole difendersi, deve prima definire COSA e contro CHI. E a quale prezzo. Ovviamente la destra crede di avere la risposta, ovvero difendere la «libertà» del mitico contadino autogestito. E questo, se possibile, a tutti i costi e contro i nostri cattivi vicini. Ma quando si tratta di movimenti politici chiaramente ostili ai propri alleati (è difficile non capire che "MAGA" non è sinonimo di "buono per la Svizzera"), questi cari uomini e donne di destra riescono a nascondere la testa sotto la sabbia fino ad applaudire quando gli industriali corrompono Trump con "regali" che superano ogni immaginazione. Insomma, lo stato attuale della Svizzera non giustifica in alcun modo una resistenza contro qualsiasi "nemico" immaginario o reale.

La Suisse n'existe pas. Contrairement au exceptionnalisme américain et le pseudo-tsarisme russe (et moult autres idéologies pareilles) la Suisse ne se définit pas en tant que forcément meilleur que le reste (à part une petite minorité à petite âme de 30%). Si la Suisse veut se défendre, il faut tout d'abord définir QUOI et contre QUI. Et à quel prix. Évidemment que la droite croit avoir la réponse, c'est-à-dire de défendre la "liberté" du mythique paysan autogéré. Et ça si possible à tout prix et contre nos méchants voisins. Mais quand il s'agit des mouvements politiques clairement hostiles envers ses propres alliés (c'est quand même difficile de ne pas comprendre que "MAGA" n'est pas synonyme avec "bon pour la Suisse"?) ces chers hommes et femmes de droite arrivent à faire l'autruche jusqu'à applaudir quand des industriels corrompent M. Trump avec des "cadeaux" dépassant toute imagination. Fin bref, l'état de la Suisse actuelle ne justifie en aucun cas une résistance contre n'importe quel "ennemi" imaginaire ou réel.

Dario Giandeini
Dario Giandeini
@Delphine

Su cosa basa l'affermazione che la Svizzera non esiste? ???? __Diamo un peso alle parole.

Delphine
Delphine
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@Dario Giandeini

È evidente che su questo forum leggere commenti tradotti da un programma automatico, che non riesce nemmeno a inserire una punteggiatura di base, rende talvolta difficile la comprensione. "La Svizzera non esiste" era un'opera d'arte dell'artista Ben Vautier. Meno conosciuta e meno messa in pratica è la seconda parte della sua opera, "Penso quindi sono svizzero".

Il est évident que sur ce forum, le fait de lire des commentaires traduit par une machine, et qui n'arrive pas à mettre en page une ponctuation même basique, rend par fois la compréhension difficile. "la suisse n'existe pas" était une œuvre d'art de l'artiste Ben Vautier. Moins connu, et moins mis en pratique est la deuxième moitié de son œuvre, "je pense donc je suisse".

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Delphine

Buongiorno Delphine, è vero: questo dibattito è disponibile in 10 lingue e viene tradotto automaticamente con DeepL. A volte ci sono piccoli bug che correggiamo continuamente. Tuttavia, la traduzione automatica richiede che il testo sia scritto nel modo più corretto possibile: se così non fosse, anche la traduzione risulterebbe imperfetta.

Guten Tag Delphine, es stimmt: Diese Debatte gibt es in 10 Sprachen, es wird jeweils automatisch mit DeepL übersetzt. Manchmal gibt es kleinere Bugs, die wir fortlaufend korrigieren. Die automatische Übersetzung bedingt jedoch, dass möglichst korrekt geschrieben ist - ist das nicht der Fall, ist auch die Übersetzung mangelhaft.

AMunoz
AMunoz
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Il governo svizzero manca di carattere di fronte a un'Europa moribonda e agli Stati Uniti che hanno smesso la maschera e si mostrano come banditi assoluti e traditori totali dei loro "alleati". Molti vogliono una parte del denaro e della ricchezza che la Svizzera ha saputo creare negli ultimi 80 anni e a volte sembra che i nostri governanti siano inclini a cedere al ricatto politico ed economico e a pagare per placare la pressione, ma così facendo danno solo motivo al ricattatore di alzare il prezzo e la pressione sale di nuovo. Il Consiglio federale deve dare segni più chiari di fermezza per non permettere a persone come Meloni di darci lezioni di morale e di buona condotta!

El gobierno Suizo falta de caracter frente a una Europa moribunda y a US que se ha quitado la mascara y se muestra en bandido absoluto y traidor total de sus "aliados". Muchos quieren parte del dinero y la riqueza que Suiza ha sabido crear en los ultimos 80 años y aveces pareciera que nuestros gobernantes son dados a caer en el chantaje politico y economico y a pagar por calmar la presión pero al pagar esto solo da razón para que e chantaje suba su precio y de nuevo la presón sube. El Consejo Federal debe dar muestras más claras de firmeza para no dejar que gente como Meloni se permita hacernos cursos de moral y buena conducta!

Dario Giandeini
Dario Giandeini
@AMunoz

Non preoccupiamoci della leader italiana. Sta solo cercando, tra moltissimi problemi in casa sua, di distogliere l'attenzione dai suoi e non sa come uscirne.

herrmannwilli@bluewin.ch
herrmannwilli@bluewin.ch
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Liberté, Egalité, Fraternité sono i nostri valori fondamentali europei. Von der Leyen è corrotta, viola tra l'altro la libertà di stampa, sanziona le opinioni estremamente diverse, tra cui quelle di Jacques Baud. L'UE deve urgentemente trasformarsi da un'unione di Stati in uno Stato federale che riconosca i comuni come organi principali. Addio macchina da guerra NATO, benvenuto nuovo esercito europeo di pace e difesa.

Liberté, Egalité. Fraternité sind unsere Europäischen Grundwerte. Von der Leyen ist korrupt, verstösst u. a. gegen die Pressefreit, sanktioniert extrem andere Meinungen, u. a. Jacques Baud. Die EU muss dringend vom Staatenverbund zum Bundesstaat wechseln, der die Gemeinden als wichtigste Organe akzeptiert. Adieu Kriegsmaschine NATO, neu europäische Friedens- und Verteidigungsarmee.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@herrmannwilli@bluewin.ch

Sono certo che le sue idee – dalla confederazione di Stati allo Stato federale e a un esercito paneuropeo – riscuoterebbero grande consenso proprio a Bruxelles :)

Ich bin sicher, dass Ihre Ideen – vom Staatenbund zum Bundesstaat und eine gesamteuropäische Armee – ausgerechnet in Brüssel auf sehr viel Zustimmung stossen würden :)

LynxVegas
LynxVegas
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La Svizzera ha l'esercito più grande d'Europa, in percentuale rispetto alla popolazione (vedi NationMaster per le statistiche). Ma quanto durerebbe in caso di guerra? I tunnel nelle montagne sono ancora utilizzati? Gli svizzeri dicono di essere neutrali, ma come possono esserlo se vendono armi all'estero? Potrebbero chiudere bottega. Niente di svizzero fuori, niente di straniero dentro. Costruire un enorme muro fortificato intorno all'intero Paese. Sviluppare la cupola di cioccolato. Dimenticare che il resto del mondo esiste.

Switzerland has the biggest army in Europe, as a percentage of population (see NationMaster for stats). But how long would it last in a war? Are the tunnels in the mountains still used? The Swiss say they are neutral, but how can they be when they sell weapons abroad? It could shut up shop. Nothing Swiss out, nothing foreign in. Build a huge, heavily defended wall around the whole country. Develop the chocolate dome. Forget the rest of the world exists.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@LynxVegas

Quanto tempo un esercito resisterebbe in caso di attacco è una questione fondamentale. E, come si è visto nel caso dell'Ucraina, è difficile rispondere correttamente in anticipo. Per quanto riguarda la neutralità: non capisco la sua definizione di neutralità. Qui può leggere come la Svizzera definisce la propria neutralità (in inglese): https://www.swissinfo.ch/eng/foreign-affairs/what-does-the-future-hold-for-swiss-neutrality/45810276

Wie lange eine Armee im Fall eines Angriffs durchhalten würde, ist eine zentrale Frage. Und wie man im Fall der Ukraine sah, ist sie schwierig im Voraus richtig zu beantworten.__Bezüglich Neutralität: Ich verstehe Ihre Definition von Neutralität nicht. Hier können Sie aber nachlesen, wie die Schweiz ihre eigene Neutralität definiert (auf Englisch): https://www.swissinfo.ch/eng/foreign-affairs/what-does-the-future-hold-for-swiss-neutrality/45810276

Jorg Hiker
Jorg Hiker
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@Giannis Mavris

Credo che la strategia militare svizzera non fosse mai stata concepita per fermare un attacco frontale. Il suo scopo era piuttosto quello di prevenire un attacco, poiché chi avesse attaccato avrebbe subito perdite sproporzionate rispetto ai guadagni ottenibili. In tal caso, la maggior parte della popolazione maschile adulta svizzera sarebbe diventata di fatto una forza di guerriglia composta da milioni di persone.

I believe the Swiss military strategy was never intended to stop a frontal attack. Instead, it was aimed to prevent an attack, because an attacker would face losses that were disproportionate to any gains. Then, most of the adult male Swiss population would become a de facto guerilla force numbering in the millions.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Jorg Hiker

Non sono uno stratega militare, ma presumo che ogni strategia contenga un elemento di deterrenza. Che un attacco non valga la pena perché le perdite sarebbero troppo elevate.

Ich bin kein Militärstratege, aber ich würde davon ausgehen, dass jede Strategie eine Element der Abschreckung drin hat. Dass sich ein Angriff nicht lohnt, weil die Verluste zu hoch wären.

Marco Antonio Aguirre B.
Marco Antonio Aguirre B.
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La Svizzera, da un lato, dovrebbe garantire la propria sicurezza mantenendo la neutralità, allontanandosi dalla NATO e impegnandosi in modo limitato con l'Unione Europea. D'altra parte, dovrebbe proteggere il proprio spazio aereo con tecnologie di ultima generazione: scudi aerei e droni. Il suo territorio geografico le offre sostegno e protezione, ma ha bisogno di disporre di unità sviluppate lungo il suo territorio sulla base di corpi aerotrasportati mobili facilmente spostabili, dipendenti da un comando centrale e dotati a loro volta di una grande autonomia regionale. __Non dimenticare mai l'antico adagio romano: "Se vuoi la pace, preparati alla guerra". Quest'ultimo è particolarmente valido in un mondo contemporaneo in cui il diritto internazionale e le Nazioni Unite hanno un'influenza minima.

Suiza, por una parte, debiera sostener su seguridad manteniendo su neutralidad, alejándose de la OTAN y comprometiéndose limitadamente con la Unión Europea. __Por otra parte, protegiendo su espacio aéreo con tecnologías de última generación: escudos aéreos y drones. __ Su territorio geográfico le da soporte y protección, pero necesita disponer de unidades desarrolladas a lo largo de su geografía en base a cuerpos aerotransportados móviles de fácil desplazamiento dependiente de un mando central y a su vez con una gran autonomía regional. __Nunca olvidar el antiguo adagio romano: " Si quieres la paz, prepárate para la guerra." Esto último es especialmente válido en un mundo contemporáneo donde el Derecho Internacional y las Naciones Unidas tiene mínima injerencia.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@Marco Antonio Aguirre B.

I loro desideri stanno diventando realtà: è su queste linee che si stanno attualmente svolgendo le discussioni sulla politica di sicurezza in Svizzera.

Ihre Wünsche werden wohl wahr – entlang dieser Linien werden die sicherheitspolitischen Diskussionen in der Schweiz zurzeit geführt.

ProperD
ProperD
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Innanzitutto, sarebbe sciocco da parte della Svizzera avvicinarsi a due entità moribonde come l'UE e la NATO. Queste navi che stanno affondando non farebbero altro che aggravare i problemi che la Svizzera ha ora o che avrà in futuro. Inoltre, perché diventare un bersaglio? Ciò di cui la Svizzera ha bisogno è una leadership forte e non mettere al potere persone in base alle ideologie, ad esempio abbiamo bisogno di più donne in determinate posizioni. La responsabilità dovrebbe essere affidata alla persona più qualificata. ____La Svizzera ha già perso gran parte del suo status di neutralità, almeno il 70% secondo me. Scegliere da che parte stare e applicare sanzioni, ad esempio perché paesi come gli Stati Uniti lo vogliono (mentre quando gli Stati Uniti fanno le stesse cose o cose simili non vengono sanzionati), significa che la Svizzera non è così sovrana come crede di essere... Sembra più un vassallo degli Stati Uniti. ____Non ci sarà alcuna conquista militare della Svizzera. I paesi vengono solitamente conquistati dall'interno a causa di una leadership debole, problemi fiscali, immigrazione eccessiva e infrastrutture fatiscenti, solo per citarne alcuni. E sì, la Svizzera dovrebbe avere un esercito e mantenerlo ben equipaggiato, ma non dovrebbe unirsi ad altre fazioni. Perché se la Svizzera aderisse alla NATO, ad esempio, sarebbe responsabile di combattere le guerre della NATO, indipendentemente dal fatto che sia d'accordo o meno con la guerra. Inoltre, la NATO non ha protetto nessun paese, ma li ha bombardati, come nel caso della Jugoslavia. La NATO è più simile a un gruppo di paesi disorganizzati che non sanno da che parte stare. La più grande protezione della Svizzera era la sua neutralità, che è stata fortemente compromessa. E un'ultima cosa... La Svizzera deve smettere di pensare che i suoi amici-nemici siano leali. Questa ingenuità è ciò che renderà la Svizzera una facile preda. Mettere la Svizzera al primo posto in modo diplomatico, naturalmente, ed espandere le opzioni commerciali, il che potrebbe significare revocare le sanzioni alla Russia e ad alcuni altri paesi.

First of all it would be foolish for Switzerland to move closer to two dying entities...the EU and NATO. Those sinking ships would only compound any troubles Switzerland has now or in the future. In addition, why make yourself a target? What Switzerland needs is strong leadership and not put people in power due to ideologies i.e. we need more women in certain positions for example. The most qualified person should be given the responsibility. ____Switzerland has already lost most of its neutrality status IMHO at least 70% of it. Choosing sides and carrying out sanctions for instance because countries like the USA wants them to (when the USA does the same things or similar they don't sanction the USA) means that Switzerland is not as sovereign as it thinks it is.. It looks more like a vassal of the USA. ____There will be no military take-over of Switzerland. Countries are usually conquered from within. due to weak leadership, fiscal woes, too much immigration, and crumbling infrastructure to name a few. And yes, Switzerland should have a military and keep it well equipped but don't join any other factions. Because if Switzerland joins NATO for example it will be responsible to fight NATO wars whether they agree with the war or not.____What's more, NATO has not protected any country but it has bombed them i.e. Yugoslavia. NATO is more like a group of unorganized country not knowing who is on which side. Switzerland's greatest protection was its neutrality which has been greatly compromised. And one last thing...Switzerland has to stop thinking their frenemies are loyal. This naiveness is what will make Switzerland easy prey. Put Switzerland first in a diplomatic manner of course and expand trading options which might mean lifting sanctions on Russia and some other countries as well.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@ProperD

Quella che state conducendo è una battaglia fittizia: l'adesione all'UE o alla NATO non è oggetto di discussione in Svizzera. Tutto il resto (come l'avvicinamento ecc.) non avviene semplicemente così, ma ha il sostegno della maggioranza della popolazione, del Parlamento e del Governo.

Das ist ein Schattengefecht, das Sie hier führen: Ein Beitritt zur EU oder zur Nato wird in der Schweiz nicht diskutiert. Alles andere (wie Annäherung etc.) passiert ja nicht einfach so, sondern hat Mehrheiten in der Bevölkerung, dem Parlament und der Regierung.

ProperD
ProperD
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@Giannis Mavris

La Svizzera ha adottato un nuovo rapporto sulla sicurezza, una pubblicazione del governo federale intitolata Strategia di politica di sicurezza svizzera 2026. L'Assemblea federale inizierà a discutere la strategia alla fine del 2026. Ciò include la partecipazione alle esercitazioni dell'articolo 5 della NATO. L'idea è quella di integrare la Svizzera nelle strategie dei paesi dell'UE e della NATO, pur continuando a rivendicare la neutralità... il che è impossibile! ____Pertanto, una domanda importante è: la Svizzera si è completamente venduta al sistema occidentale dominato dalle grandi aziende e dalla finanza? Lo chiedo perché non credo che la Svizzera otterrà il sostegno della maggioranza su un'iniziativa volta ad aderire o a creare legami più stretti con la NATO/UE, a meno che non si censuri l'opinione pubblica e si controllino rigorosamente i media. Inoltre, spero che a questo punto non pensiate che il governo svizzero, ovvero il parlamento, sia al di sopra della volontà del popolo al fine di mantenere lo status quo delle autorità dell'UE e della NATO. Se il parlamento svizzero vuole che questa proposta venga approvata, manipolerà l'opinione pubblica senza limiti. La Svizzera è circondata da Stati membri dell'UE e della NATO, e questi Stati ritengono che i loro impegni in materia di stabilità e sicurezza contribuiscano anche alla sicurezza della Svizzera. Ritengono che, in cambio, la Svizzera dovrebbe essere più coinvolta nella sicurezza europea e sembra che la Svizzera potrebbe abboccare all'esca. La neutralità svizzera è ciò che ha mantenuto la Svizzera al sicuro... gli altri paesi non hanno sentito il bisogno di attaccare la Svizzera... per quale motivo? Ma questo cambierà una volta che la Svizzera si renderà un bersaglio. La Svizzera agirà in grande dietro le quinte di istituzioni corrotte che non si preoccupano di nulla se non del denaro e che prosciugheranno la Svizzera. La Svizzera diventerà una preda e il Paese si indebolirà sempre più a causa di una leadership incompetente e di decisioni sbagliate. ____Le entità guerrafondaie vogliono che la piccola Svizzera si unisca alla parte bellica. Come riusciranno a farlo è un'altra storia, ma potrebbe essere attraverso la Strategia di politica di sicurezza 2026.____La Segreteria di Stato per la politica di sicurezza (SEPOS) La Strategia di politica di sicurezza 2026 descrive come il contesto della politica di sicurezza della Svizzera si sia incredibilmente deteriorato e sia diventato più pericoloso. Ritiene inoltre che le minacce alla sicurezza interna siano aumentate in Europa e possano interessare anche la Svizzera. Questa sicurezza onnicomprensiva include la cooperazione internazionale, che consente alla Svizzera di proteggersi meglio, aumentare le proprie capacità di difesa e contribuire alla sicurezza europea... almeno così credono. Dovremmo sorprenderci se in un futuro non troppo lontano vedessimo personale militare di un altro Paese, forse degli Stati Uniti, sul suolo svizzero?____A mio modesto parere... se la Svizzera si avvicina, cioè si unisce alla fazione e alla corrotta NATO e aderisce all'UE per procura, allora la Svizzera potrebbe anche gettare la spugna, perché non solo si renderà un bersaglio, ma perderà anche tutto il rispetto e la dignità che le sono rimasti. Questo è ciò che accade ai paesi quando prevalgono "leader deboli". Agiscono per paura, non per razionalità e saggezza. Non comprendono le conseguenze delle loro azioni, sentono solo di dover agire. È troppo tardi per deviare dal percorso intrapreso dalla Svizzera? Probabilmente sì, perché per approvare qualsiasi legge sulla guerra la Svizzera dovrà censurare e manipolare l'opinione pubblica, e penso che il paese sia al punto in cui potrebbe farlo. Speriamo che prevalgano le menti più sagge. Vi consiglio di guardare questo video informativo su YouTube (il canale è di proprietà di uno svizzero) intitolato "Security of Doom: Switzerland Is Preparing NATO Membership | Christoph Pfluger" (Sicurezza di sventura: la Svizzera si prepara ad aderire alla NATO | Christoph Pfluger). Pfluger è redattore di Zeitpunkt.ch dal 1992.

Switzerland has adopted a new security report a publication of the federal government titled Swiss Security Policy Strategy 2026. The Federal Assembly will start discussing the strategy at the end of 2026. Which includes taking part in the Article 5 exercises of NATO. The idea is to integrate Switzerland into the strategies of the EU and NATO countries while still trying to claim neutrality....which is impossible! ____Therefore an important question is: has Switzerland totally sold out to the western corporate/finance dominated system? I ask this because I don't think that Switzerland will get majority support on an initiative to join or create closer ties with NATO/EU unless they censor the public and strictly control the media. Additionally, I hope that at this point you don't think that the Swiss gov't i.e. parliament is above going against the will-of-the-people in order to maintain the status quo of EU and NATO authorities. If the Swiss parliament wants this proposal to pass they will manipulate the public to no end. ____Switzerland is surrounded by EU and NATO member states, and these states believe that their stability and security policy commitments also contributes to Switzerland's security. They believe that In return, the Swiss should be more involved with European security and it looks like the Swiss might take the bait. Swiss neutrality is what has kept Switzerland safe...other countries felt no need to attack Switzerland...for what? But that will change once Switzerland makes themselves a target. Switzerland will act big behind the curtain of corrupt institutions that care about nothing but money and they will drain Switzerland dry. Switzerland will become prey and the country will become weakened more-and-more due to incompetent leadership and poor decisions. ____Warmongering entities want little Switzerland to join the war-party. How they will accomplish this is another story but it might be through the Swiss Security Policy Strategy 2026.____The State Secretariat for Security Policy (SEPOS) The Security Policy Strategy 2026 describes how Switzerland’s security policy environment has incredibly deteriorated and how it has become more dangerous. They also believe that threats to domestic security have increased in Europe and can also affect Switzerland. This all-encompassing security includes international cooperation, that allows Switzerland to better protect itself, to increase its defense capabilities and to contribute to European security...so they believe. Should we be surprised in the not so distant future to see military personnel from another country perhaps the USA on Swiss soil?____IMHO...if Switzerland gets closer i.e. basically joins the faction and corrupt NATO and join the EU by proxy then Switzerland may as well throw in the towel because not only will Switzerland make itself a target all respect and dignity Switzerland has left will go out the window. This is what happens to countries when "weak leaders" prevail. They act out of fear not rational and wisdom. They don't comprehend consequences for their actions they only feel that they have to act. Is it too late to detour the path Switzerland is on? Probably yes, because in order to pass any legislation for war Switzerland will have to censor and gaslight the public and I think the country is at the point where they just might do that. Let's hope that wiser heads prevail. ____I would advise you to watch this informative video on YouTube (the channel is owned by a Swiss) titled "Security of Doom: Switzerland Is Preparing NATO Membership | Christoph Pfluger" Pfluger is the editor of Zeitpunkt.ch since 1992.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@ProperD

Lei sta costruendo un ragionamento poco realistico, basato su fondamenta deboli. Da un lato perché parla ripetutamente di adesione all'UE/NATO, cosa che in Svizzera non è affatto oggetto di discussione seria. Dall'altra parte, il fatto che oltre al governo e al parlamento anche la maggioranza della popolazione desideri un avvicinamento alla UE e alla NATO in materia di politica di sicurezza è stato ripetutamente confermato da diversi sondaggi dopo la grande invasione russa dell'Ucraina, ad esempio qui (in inglese): https://www.swissinfo.ch/eng/foreign-affairs/a-majority-of-swiss-want-closer-ties-to-nato-but-not-unconditionally/83220055__Zu Christoph Pfluger: è diventato famoso come critico delle misure adottate durante la pandemia, anche se le sue affermazioni sono state regolarmente smentite. Con la grande invasione russa, come molti altri definiti teorici della cospirazione, si è buttato su questo tema. E segue i soliti schemi propagandistici che, pur essendo ripetuti all'infinito, non diventano per questo più veri.

Sie bauen hier ein wenig realistisches Gedankenkonstrukt auf, das auf einem schwachen Fundament basiert. Einerseites weil sie wiederholt von einem Beitritt zu EU/Nato sprechen, was überhaupt nicht ernsthaft diskutiert wird in der Schweiz. Das neben Regierung und Parlament auch die Mehrheit der Bevölkerung eine sicherheitspolitische Annäherung an EU und Nato wollen, ist seit der russischen Grossinvasion in die Ukraine wiederholt durch unterschiedliche Umfragen bestätigt wollen, zum Beispiel hier (auf Englisch): https://www.swissinfo.ch/eng/foreign-affairs/a-majority-of-swiss-want-closer-ties-to-nato-but-not-unconditionally/83220055__Zu Christoph Pfluger: Er ist als Massnahmenkritiker während der Pandemie bekannter geworden, wobei seine Aussagen regelmässig als falsch widerlegt worden sind. Mit der russischen Grossinvasion ist er, wie viele andere, die als Verschwörungstheoretiker bezeichnet werden, auf dieses Thema gesprungen. Und er folgt den üblichen propagandistischen Muster, die zwar ewigs wiederholt werden, aber deswegen nicht wahrer werden.

ProperD
ProperD
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@Giannis Mavris

Mi dispiace Giannis... ma penso che bisognerebbe essere un po' ingenui per credere che la maggioranza dell'opinione pubblica svizzera desideri legami più stretti con l'UE/NATO. Per l'amor del cielo, la popolazione svizzera ha votato contro l'adesione all'UE. L'UE si è trasformata in una parodia di oligarchia che si inchina agli Stati Uniti indipendentemente da ciò che questi ultimi le fanno. È come trovarsi in una relazione violenta. È incredibile che i leader svizzeri non riescano a capire cosa sta realmente accadendo, ma d'altra parte molti politici occidentali oggi sono deboli e si rifiutano di accettare la "realtà". L'UE è disposta a sacrificare la sua popolazione per una causa persa come l'Ucraina... inviare denaro che non ha e sacrificare il suo popolo per default. In realtà è piuttosto triste. È questo che vuoi per la Svizzera?____In realtà, la Svizzera è già sulla buona strada. La Svizzera sostiene di essere neutrale, ma vuole partecipare alla guerra incitata dall'UE/NATO/USA, che non porterà alcun beneficio alla Svizzera e inevitabilmente distruggerà il Paese. I russi NON stanno arrivando. Semmai, è gli Stati Uniti il problema. Visto che gli Stati Uniti sono entrati in un Paese sovrano e hanno letteralmente rapito un leader riconosciuto a livello internazionale e ora indicano che vogliono "conquistare la Groenlandia", chi è il vero bullo qui? Chi è quello da temere... sicuramente non la Russia, secondo me. Ma l'UE e il resto dell'Europa non vogliono ammettere che in realtà sono gli Stati Uniti quelli che temono. Ora, per raccogliere fondi per la guerra, la Svizzera sta valutando di aumentare l'IVA per finanziare la difesa nazionale. I soldi per la guerra dovranno pur venire da qualche parte, quindi i politici prosciugheranno le casse della popolazione. La gente diventerà più povera, la qualità della vita ne risentirà, i giovani saranno arruolati per andare in guerra e non avranno alcuna speranza, e la Svizzera diventerà solo un altro paese che si è autodistrutto perché ha creduto più nella guerra che nella pace. La Svizzera commetterà gli stessi errori dell'Ucraina. ____Sapevate che l'Ucraina (come la Svizzera), secondo la sua Costituzione e la sua Dichiarazione di sovranità del 1990, era un paese neutrale? Ha abbandonato la neutralità nel dicembre 2014, quando gli Stati Uniti hanno organizzato un colpo di Stato nel paese perché volevano usare l'Ucraina come proxy per combattere la Russia, e da allora è stato un disastro. È esattamente così che potrebbe finire la Svizzera.____Inoltre, hai citato un articolo di Swissinfo come esempio per respingere le informazioni che ti ho presentato. Stranamente, hai completamente ignorato le informazioni relative a SEPOS e al video. Le hai semplicemente liquidate come false o prive di valore. Lei parte dal presupposto che ciò che sa è tutto ciò che c'è da sapere, ma questo non è realistico. Visto che lei è fortemente legato a Swissinfo, capisco che consideri tutto ciò che lei o altri presentano su questo canale di informazione come vangelo, ma non tutti la pensano così e possono essere più obiettivi. ____Ecco perché è importante che le persone abbiano a disposizione diversi canali di informazione e usino il proprio discernimento. Swissinfo non è una testata giornalistica indipendente e deve pubblicare la narrativa presentata dai media più grandi, non è giornalismo indipendente. Fortunatamente, ci sono altri media che non hanno tali vincoli e possono presentare un'analisi più approfondita. Anche se penso che, in apparenza, Swissinfo fornisca sicuramente informazioni importanti e sostanziali, tuttavia, per informazioni più approfondite, a mio parere, dovrebbero essere consultati anche altri media.

Sorry Giannis...but I think you'd have to be a bit naïve to believe that the majority of the Swiss public want closer ties to EU/NATO. For goodness sakes the Swiss population voted NOT to join the EU. The EU has turned into a travesty an oligarchy who bows to the USA no matter what they do to them. It's like being in an abusive relationship. It's amazing that Swiss leadership can't see through what's actually taking place but then again so many western politicians today are weak and refuse to accept "reality." The EU is willing to sacrifice its population on a lost cause like Ukraine...send money they don't have and sacrifice their people by default. It's actually quite sad. It's that what you want for Switzerland?____In fact, Switzerland is on its way. Switzerland claims to be neutral but wants to participate in war egged on by the EU/NATO/US which will not benefit Switzerland whatsoever and will inevitably destroy the country. The Russian's are NOT coming. If anything, it's the United States that is the problem. Seeing that the US went into a sovereign country and literally kidnapped an internationally recognized leader and now indicating that they want to "take over Greenland" whose the really bully here. Whose the one to fear....definitely not Russia IMHO. But the EU and the rest of Europe don't want to admit that it's actually the United States that they fear. Now in order to raise money for war, Switzerland is mulling over increasing VAT to pay for national defense. The money for war will have to come from somewhere so the politicians will drain the populace. People will become poorer, quality of life will suffer, the young people will be conscripted to go to war and have no hope, and Switzerland will become just another country who destroyed itself all because they believed more in war than peace. Switzerland will make the same mistakes as Ukraine. ____Did you know that Ukraine (like Switzerland) according to its Constitution and its Declaration of Sovereignty in 1990—was a neutral country? It abandoned neutrality in December 2014 when the coup was staged in the country by the USA because they wanted to use Ukraine as a proxy to fight Russia and it has been a disaster ever since. That's exactly how Switzerland could end-up.____What's more, you gave a Swissinfo article as an example to rebuff the information I presented to you. Funnily enough you completely ignored the information concerning SEPOS and the video. You simply dismissed it as not true or of no value. You're under the assumption that what you know is all there is to know. and that's not being realistic. Seeing that you're heavily affiliated with Swissinfo I understand that you take whatever you or others present on this news outlet as gospel but everyone doesn't feel that way and can be more objective. ____This is why It's important for people to have various outlets for information and use their own discretion. Swissinfo is not an independent media publication and must publish the narrative presented by their larger media counterparts, it's not independent journalism. Luckily, there are other media outlets that are not under such restraints and can present a more in-depth analysis. Even though I do think that on the surface Swissinfo definitely provides substantial important information, nonetheless for more in-depth info, additional outlets should be viewed as well IMHO.

Maze66
Maze66
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@Giannis Mavris

Grazie per aver chiarito come classificare il pensiero di Christoph Pfluger.

Danke zur Klarstellung wie die Denke von Christoph Pfluger einzuordnen ist.

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@ProperD

Lavoro per Swissinfo :) E i nostri articoli, in particolare quelli relativi ai sondaggi, si basano su sondaggi condotti da diversi istituti. Se non volete credere ai risultati, è una vostra decisione. È interessante notare che menzionate le minacce degli Stati Uniti, ma non la guerra di aggressione russa. E le vostre informazioni sull'Ucraina coincidono con la propaganda russa. Ma non diventano più vere solo perché vengono ripetute continuamente.__Per il resto, siamo naturalmente lieti che continui a leggere Swissinfo :)

Ich arbeite bei Swissinfo :) Und unsere Artikel - speziell jener zu den Umfragen - basieren auf Umfragen, die von verschiedenen Instituten geführt wurden. Wenn Sie die Resultate nicht glauben wollen, ist das Ihre Entscheidung.__Interessant auch, dass sie die Drohungen der USA erwähnen, aber den russischen Angriffskrieg nicht. Und Ihre Angaben zur Ukraine sind deckungsgleich mit der russischen Propaganda. Die werden aber nicht wahrer, nur weil sie man immer wieder wiederholt.__Im Übrigen freuen wir uns natürlich, wenn Sie weiterhin Swissinfo lesen :)

ProperD
ProperD
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@Giannis Mavris

Non ripongo tutta la mia fiducia nei sondaggi condotti dalle istituzioni. Sono fortemente influenzati da chi li finanzia. D'altra parte, non credo che Swissinfo sia una cattiva fonte di informazioni sulla Svizzera e spero di non aver presentato il mio post in questo modo. È solo che quando voglio informazioni approfondite e crude non mi rivolgo a Swissinfo. .....Inoltre, lei ripete "guerra di aggressione della Russia" senza considerare la storia di come è iniziata effettivamente la guerra. Se fosse circondato da armi militari da parte di coloro che non lo apprezzano, minacciandolo costantemente con il sostegno del più grande prepotente del mondo, ovvero gli Stati Uniti, penso che saprebbe cosa succederebbe dopo. È un po' come se la Russia mettesse delle armi al confine degli Stati Uniti con il Messico e il Canada. Pensi che gli Stati Uniti se ne starebbero lì a guardare? E resto della mia opinione che "la Svizzera non deve preoccuparsi della Russia, è gli Stati Uniti il problema", non solo per la Svizzera ma per il mondo intero... L'Ucraina è allo stremo e implora 1 milione di soldati europei di unirsi a una guerra persa già da tempo. È davvero triste, ed è l'UE/NATO/USA che spinge l'Ucraina a continuare a distruggere il proprio Paese. Tutto questo avrebbe potuto finire anni fa, quando la Russia ha firmato l'accordo di MINSK, ma come ha ammesso la Merkel "l'accordo di MINSK era falso, l'hanno fatto solo per dare all'Ucraina più tempo per rifornirsi di armi". Il resto è storia... Se non altro, Mavris, dovresti almeno provare a vedere entrambi i lati della medaglia. Non è questo che dovrebbe essere il VERO giornalismo? Ma sto divagando, dobbiamo semplicemente "accettare di non essere d'accordo". Grazie per aver pubblicato il mio post e sì, continuerò a leggere Swissinfo...!!!

I don't put all my trust in the surveys by institutions. They are heavily influenced by who pays them. On the other hand, I don't think Swissinfo is a bad source for information about Switzerland and I hope that I did not present my post in that manner. It's just that when I want in-depth, raw information I don't come to Swissinfo for it. .....In addition, you repeat "Russia's war of aggression" without considering the history of how the war actually started. If you were surrounded by military weapons by those who didn't like you, consistently threatening you with the backing of the largest bully in the world i.e. USA I think you'd know what would come next. It's much like if Russia put weaponry on US border with Mexico and Canada. You think US would just sit there? And I stick with my words that "Switzerland doesn't have to worry about Russia it's the USA that is the problem" not just for Switzerland but the world ....Ukraine is on its last legs and begging for 1 million European troops to join a losing war that they lost some time ago. It's sad really and it's the EU/NATO/USA poking at Ukraine to continue to destroy its country. This could have ended years ago when Russia signed the MINSK agreement but as Merkel admitted "the MINSK agreement was a fake they only did it to give Ukraine more time to restock weapons.". The rest is history...If anything Mavris you should at least try to see both sides. Isn't that what TRUE journalism is supposed to be about anyway? But I digress we simply have to "agree to disagree." Thanks for publishing my post and yes I will continue to read Swissinfo...!!!

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@ProperD

Caro ProperD, ha ragione, probabilmente non saremo mai d'accordo. Ma grazie per aver partecipato alla discussione e per continuare a leggere Swissinfo :) Cordiali saluti da Berna.

Lieber ProperD, das haben Sie recht, wir werden uns wohl nicht einig. Aber danke dass Sie hier mitdiskutieren und weiterhin Swissinfo lesen :) Freundliche Grüsse aus Bern.

swisstester123@gmail.com
swisstester123@gmail.com
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La Svizzera è al suo livello più vulnerabile dalla fondazione. Nel mondo moderno di oggi, la Svizzera è un bersaglio facile per qualsiasi aggressore. Può essere la NATO, possono essere gli Stati Uniti, può essere la Russia. Non c'è alcuna garanzia che qualcuno venga in aiuto della Svizzera, che per decenni e persino secoli è stata considerata il "ragazzo ricco del quartiere". La Svizzera dovrebbe riarmarsi, riorganizzarsi e riorganizzare la propria DIFESA dal punto di vista militare ed economico. Spero sinceramente che qualcuno prenda in seria considerazione la questione e non la trasformi in un altro dibattito "di parte, tutto fiori e niente proiettili". Svegliatevi, svizzeri!

Switzerland is at its most vulnerable level since founding. In today's modern world, Switzerland is a sitting (rich) duck for any aggressor. It can be NATO, it can be US, it can be RUSSIA. There is no guarantee that anyone will come to support Switzerland having been the "rich kid on the block" for decades and even centuries.__Switzerland should re-arm, re-organise and reset the DEFENCE militarily and economically.__I sincerely hope someone will look into this seriously and not make it into another "partisan all flowers and no bullets" kind of debate.__Wake up Swiss!

Giannis Mavris
Giannis Mavris SWI SWISSINFO.CH
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@swisstester123@gmail.com

Può spiegare cosa intende con "riorientare la difesa"?

Können Sie erklären, was Sie meinen mit "Verteidigung neu ausrichten"

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