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Votation du 3 mars: où trouver maintenant l’argent pour financer la 13e rente AVS?

Modéré par: Samuel Jaberg

De nombreuses propositions circulent pour le financement de la 13e rente AVS, acceptée dimanche en votation populaire: des déductions salariales plus élevées pour la population active à un impôt sur les transactions financières ou à un nouvel impôt sur les successions, en passant par une augmentation de la TVA.

Qu’en pensez-vous? Où faut-il aller cherchez les 4 à 5 milliards de francs nécessaires au financement de cette réforme chaque année? Votre avis nous intéresse!

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kanduri
kanduri
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La Suisse accorde chaque année des subventions aux combustibles fossiles pour un montant de 12 milliards de francs suisses !

Selon le gouvernement fédéral, 4,2 milliards de francs suisses sont nécessaires en plus pour le financer aujourd'hui. Au cours des 5 prochaines années, ce montant devrait atteindre 5 milliards de francs suisses.

Source :
https://www.admin.ch/gov/de/start/dokumentation/medienmitteilungen.msg-id-100554.html

À l'heure actuelle, seules les subventions accordées au transport routier s'élèvent à plus de 6 milliards de francs suisses. Et les subventions aux vols s'élèvent à plus de 1,7 milliard de francs suisses.

Source :
https://portal-cdn.scnat.ch/asset/c49f6f41-eb79-5c7b-a46d-81bdbc97753a/Factsheet_Subventionen_D_rot_online.pdf

La réponse me semble assez simple. Supprimer les subventions aux combustibles fossiles pour les vols et les réduire progressivement sur 5 à 10 ans pour le transport routier. De l'argent disponible pour financer le tout immédiatement.

Switzerland gives away fossil fuel subsidies every year amounting to CHF 12 Billion!

As per the Federal Government, CHF 4.2 Billion are required additionally to finance it today. In the next 5 years, this is estimated to grow to CHF 5 Billion.

Source:
https://www.admin.ch/gov/de/start/dokumentation/medienmitteilungen.msg-id-100554.html

Now just the subsidies given to road transport amounts to over CHF 6 Billion. And flight subsidies amount to over CHF 1.7 Billion.

Source:
https://portal-cdn.scnat.ch/asset/c49f6f41-eb79-5c7b-a46d-81bdbc97753a/Factsheet_Subventionen_D_rot_online.pdf

To me the answer seems quite easy. Remove fossil fuel subsidies for flights, and reduce it gradually over 5-10 years for road transport. Ready money to finance the whole thing right away.

UrsLoepfe
UrsLoepfe
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@kanduri

Si nous complétons le tout par une taxe d'incitation sur l'énergie, nous disposerons de suffisamment d'argent pour l'AVS et nous n'aurons pas besoin d'augmenter la TVA ou les charges salariales.

Wenn wir das ganze noch mit einer Energie-Lenkungsabgabe ergänzen haben wir völlig ausreihend Geld für die AHV und müssen, weder die Mehrwertsteuer noch die Lohnabgaben erhöhen.

Bernhard Meyer Nong Chok
Bernhard Meyer Nong Chok
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Vous devriez faire preuve de prudence auprès du Conseil fédéral, car vous dépensez encore d'énormes sommes d'argent à l'étranger au lieu de les réserver à l'AVS ! Tout en bloquant les importantes avancées de la politique sociale de la Suisse (retour de la bourgeoisie) Cela ne vous intéresse pas du tout, car vous êtes éloigné de la population depuis longtemps et n'êtes pas vraiment concerné par vos privilèges.

Man sollte den Bundesrat an die Kandare nehmen denn Sie geben nach wie vor Unsummen ins Ausland aus anstatt dieses Geld für die AHV zu reservieren! Unter gleichzeitigem Herunterfahren der für die Schweiz wichtigen Errungenschaften bei der Sozialpolitik ( Retourkutsche der Bürgerlichen ) Es interessiert Sie überhaupt nicht, sind Sie ja schon lange Abgehoben vom Volk und mit Ihren Privilegien auch nicht wirklich betroffen.

World Citizen
World Citizen
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Pour trouver l'argent nécessaire au financement de l'AVS, il faudrait tout d'abord arrêter de le gaspiller à gauche et à droite, notamment à l'étranger. Des chiffres effrayants ont été mis sur la table pour sauver les banques et nous devons maintenant trouver le nécessaire pour payer la 13e AVS, qui, dans de nombreux cas, ne suffira pas à vivre dans la dignité. Proposer le 13e AVS pour tous sans distinction a été une erreur fatale.

Per trovare il denaro per finanziare l'AVS bisognerebbe prima di tutto smettere di scialacquarlo a dritta e a manca, specialmente all'estero. Sono stati messi sul tavolo cifre spaventose per salvare le banche e adesso si dovrà trovare il necessario per versare la 13.ma AVS, che in molti casi non sarà comunque sufficiente per vivere dignitosamente. Proporre la 13.ma AVS per tutti indistintamente è stato un errore fatale.

DP
DP
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Ce n'était pas comme ça que j'ai (dû) quitter la Suisse après ma retraite. Au contraire, la Suisse, avec son budget généreux pour les dépenses non suisses, m'a obligée à le faire. Ils ont toujours eu assez d'argent pour tout le monde à Berne. Pensez à Swissair, UBS, Covid, Ukraine, CS et bien d'autres encore.
MAIS PAS POUR LES PERSONNES QUI TRAVAILLENT DEPUIS 45 ANS ET QUI VIENNENT DE FINANCER CETTE MÉGALOMANIE FÉDÉRALE.
Il y a plus de 12 ans, j'ai loué un appartement de 2 pièces pour 1000 francs suisses juste dans la rue principale. Je ne sais pas quel est le prix de location mensuel aujourd'hui. À l'époque, ma prime d'assurance maladie mensuelle s'élevait à 450 francs suisses. Aujourd'hui, j'estime que je devrais certainement débourser 700 francs ou plus pour cela.
Après ma retraite normale, j'ai reçu l'AVS. Aujourd'hui, cela s'élève à 2 132 francs suisses. Chaque résident suisse qui ne sait que peu calculer sait qu'il ne peut même pas survivre avec ce montant. Dans la communauté au conseil de laquelle j'ai siégé pendant 9 ans, mendier EL n'était pas une option pour moi.
J'ai donc cherché avec soin un endroit agréable sur terre où je pourrais encore valoir quelque chose en tant que senior et où je pourrais toujours vivre de façon autonome avec les aides suisses.
J'ai déménagé il y a plus de 11 ans et je n'y suis jamais retournée, notamment pour des raisons de coût. Entre autres choses, je n'ai jamais pu embrasser mes petits-enfants de 5 et 6 ans. Cela explique pourquoi j'ai émigré.
Passons maintenant au sujet actuel :
Peu m'importe la façon dont le Parlement réunit l'argent. Le gaspillage est enfin terminé. Je commencerais par les dépenses sociales étrangères. Si cela ne suffit pas, tous les Suisses peuvent apporter leur contribution en augmentant légèrement les cotisations salariales. Enfin, la Suisse a la taxe sur la valeur ajoutée la plus faible de tous les pays européens. Il y a encore du « bacon sur l'os » !
JE NE VEUX PAS QUE QUELQU'UN AVANCE L'ARGUMENT SELON LEQUEL LES « PAUVRES » DEVRAIENT ÉGALEMENT FOURNIR DES CHIFFRES !
À cause de la malchance et de la stupidité, je me suis appauvri pour la vieillesse. Alors ne me parlez pas de retourner chaque morceau deux fois par mois jusqu'à ce que je puisse le dépenser.
Les parlementaires sont également conscients de l'argument selon lequel tous les baby-boomers vont bientôt prendre leur retraite. Mais personne n'a mis en place l'AVS de manière à ce qu'elle continue de répondre aux besoins fondamentaux des personnes âgées. Et maintenant, il est temps de passer à l'action ! J'ai un droit titrisé à une 13e rente AVS !
p.s. Regardez la diffusion de la SRF Arena le 8 mars 2024 pour voir ce que les deux parlementaires Häberli et Gutjahr ont considéré dans leur allocution de clôture. PAS SI MESDAMES ! ! ! Même si je vis à l'étranger et que je ne veux être un fardeau pour personne, je suis toujours CITOYENNE SUISSE et j'ai même contribué aux services sociaux pendant 47 ans. C'est pourquoi il n'est pas nécessaire de réduire ma pension ! ! !

Nicht einfach so habe ich nach meiner Pensionierung die Schweiz verlassen (müssen). Ganz im Gegenteil die Schweiz mit ihrem grosszügigen Budget für nicht Schweizerische Ausgaben hat mich dazu gezwungen. Für alle andern hatten die in Bern immer genügend Geld. Denke da an Swissair, UBS, Covid, Ukraine, CS uvam.
ABER NICHT FÜR DIE LEUTE, DIE BIS ZU 45 JAHRE LANG GEARBEITET HABEN UND GERADE DIESEN EIDGENÖSSISCHEN GRÖSSENWAHNSINN FINANZIERT HABEN.
Vor über 12 Jahren mietete ich mir eine 2-Zimmer-Wohnung für CHF 1‘000 direkt an der Hauptstrasse. Wie hoch der monatliche Mietpreis heute beträgt entzieht sich meiner Kenntnis. Schon damals war meine Monatsprämie für die Krankenkasse CHF 450. Heute schätze ich müsste ich sicher CHF 700 oder mehr dafür berappen.
Nach der ordentlichen Pensionierung erhielt ich die AHV. Diese beträgt heute CHF 2‘132. Jeder Schweizer Einwohner der nur einwenig rechnen kann, weiss ganz genau, dass man mit diesem Betrag nicht mal überleben kann. Auf der Gemeinde, in deren Rat ich 9 Jahre sass, um EL zu betteln war für mich keine Option.
Also suchte ich sorgfältig abgeklärt einen netten Flecken Erde wo ich als Senior noch was wert bin und ich mit den Schweizerischen Almosen noch selbständig leben kann.
Vor über 11 Jahren bin ich dann übersiedelt und nicht zuletzt auch aus Kostengründen nie mehr zurück gekehrt. Unter anderen durfte ich meine heute 5 & 6 jährigen Grosskinder noch nie umarmen. Das zur Erklärung warum ich ausgewandert bin.
Und jetzt zu eigentlichen Thema:
Mir ist es total egal wie das Parlament das Geld zusammenkratzt. Verschwenderisch Leben ist nun endgültig vorbei. Ich würde zu Ungunsten der FREMDEN Sozialausgaben anfangen. Sollte das noch nicht reichen, kann jeder Schweizer mit etwas höheren Lohnabgaben mithelfen. Und zu guter letzt hat die Schweiz die tiefste Mehrwertsteuer von allen Europäischen Ländern. Dort gibt es noch einigen „Speck am Knochen“!
ES SOLL MIR NIEMAND MIT DEM ARGUMENT KOMMEN, DANN MÜSSTEN AUCH DIE „ARMEN“ MIT ZAHLEN!
Durch grosses Pech und auch Dummheit bin ich aufs Alter verarmt. Also erzählt mir nichts vom jeden Monat jeden Batzen 2x umdrehen bis ich ihn ausgeben konnte.
Auch das Argument, dass nun bald alle Baby Boomer Jahrgänge in Pension gehen ist den Parlamentariern schon lange bekannt. Nur hat niemand die AHV so ausgerichtet, dass sie die Grundbedürfnisse für die Alten weiterhin abdeckt. Und jetzt ist Handeln angesagt! Ich habe ein verbrieftes Recht auf eine 13. AHV-Rente!
ps. Schauen Sie in der SRF Arena Sendung vom 08.03.2024 nach, was die beiden Parlamentarierinnen Häberli und Gutjahr in Ihrem Schlusswort in Erwägung gezogen haben. SO NICHT MEINE DAMEN!!! Auch wenn ich im Ausland lebe und niemanden zu Last fallen will bin ich nach wie vor ein SCHWEIZERBÜRGER und habe sogar 47 Jahre ins Sozialwerk einbezahlt. Deshalb muss mir meine Rente nicht gekürzt werden!!!

Bernhard Meyer Nong Chok
Bernhard Meyer Nong Chok
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@DP

Comme tu as raison, je suis heureuse à l'étranger. Vous ne pouvez pas vivre en Suisse avec l'AVS suisse ! La plus grosse erreur au lieu d'ajouter plus de % à l'AVS a été le 2e pilier. Violation de la solidarité entre les riches. Il vaut mieux épargner pour soi que faire preuve de solidarité envers l'ensemble de la population, même si vous avez remporté la plus grosse part du gâteau pendant vos heures de travail.

Wie recht Sie haben auch ich befinde mich glücklich im Ausland. Mit der Schweizer AHV lässt sich nicht Leben in der Schweiz! Der grösste Fehler statt mehr % in AHV zu schieben wurde die 2. Säule erfunden. Solidaritätsbruch der reichen. Lieber für sich sparen als Solidarisch mit dem ganzen Volk obwohl Sie zu Erwerbszeiten das grösste Stück vom Kuchen genommen haben.

YERLY
YERLY

Avant la votation, selon Maillard et la Gauche, tout était clair. Sitôt accepté, rien ne va plus. Seuls les Suisses devront passer à la caisse, y compris les petites entreprises et la classe moyenne. Nos politiciens sans expériences de gestion d'une entreprise moyenne et petite , sont complétement dépassés.

mejrc
mejrc
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Je suis porté à croire que l'industrie pharmaceutique paie peu ou pas de TVA. Toute cette industrie génère d'énormes bénéfices, et je veux dire d'énormes profits de l'ordre de plusieurs milliards ? ? ? Ils prétendront bien sûr que ces bénéfices sont utilisés en partie pour développer de nouveaux médicaments, c'est sans doute vrai, mais il ne faut pas oublier le pauvre vieux PDG avec sa prime de 5 millions de francs suisses, pauvre garçon, comment diable surviv-il ?
Je ne voulais pas inclure les 650 000 francs suisses de salaire par an, oh pourquoi pas !
Je pense sérieusement qu'une contribution de la part d'industries comme celle-ci pourrait aider tout le monde, y compris leurs employés et le reste de la population. Tout est une question de répartition de la richesse. La majeure partie de Bâle est dominée par cette industrie. Enfin, nous avons tendance à déverser quelques millions ici et là dans d'autres régions du monde. Je ne dis pas que cela devrait cesser, mais distribuer des coffres suisses à la population suisse n'est peut-être pas une si mauvaise idée. ---- Qu'en pensez-vous ? ---- Oncle John.

I`m led to believe that the pharmaceutical industry pays little or no vat. All of this industry makes vast, & I mean vast profits into the billions ??? They will claim of course that these profits are used in part to develop new medicines, -- no doubt true but we must`nt forget the poor old CEO with his chf 5 million bonus, poor chap, how on earth does he survive ??
I did`nt want to include the chf 650 grand per year salary, -- oh why not !!
I seriously feel that some contribution from industries like this could help everybody including their employees & the rest of the population. It`s all a question of the distribution of wealth. Most of Basel is dominated by this industry. Finally we do have a tendency to dump a few million here & there in other parts of the world. I`m not saying this should cease but distribution of Swiss coffers to Swiss people might not by such a bad idea. ---- What thinks you ?? ---- Uncle John.

Peter2710
Peter2710
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Instauration d'un impôt sur la fortune, d'une taxe sur les transactions et d'un impôt sur les successions très élevé... Nous aurons alors de quoi introduire facilement un revenu de base pour tous...

C'est tout à fait simple...

👍👌🤘🙏😎🇨🇭

Einführung einer Reichensteuer, Aktion Transaktionssteuer und eine saftige Erbschaftssteuer... Dann haben wir genug, um auch noch locker das Grundeinkommen für alle einzuführen...

Ist doch völlig simpel...

👍👌🤘🙏😎🇨🇭

YERLY
YERLY

Le travail à temps partiel complique et coûte cher aux patrons d'entreprises. " employés au lieu d'un, problème d'organisation, de suivi et formation. L'Etat, le secteur tertiaire, donnent le mauvais signal. Trop de congés, vacances, absences et gros salaires mettent en faillite notre système. Voisin d'agriculteurs, producteurs de lait, je constate que les choses doivent changer. En mieux pour les producteurs de lait , et, serrer la vis pour le tertiaire. Trop d'argent pour le sport, l'aide aux pays en développement, ( trop mal utilisé), pour cette trop lourde administration , peu efficace. L'armée doit se moderniser ? Trop d'officiers incompétents, et trop payés. Toutefois, si notre Pays est attaqué, l' agriculture, avec le reste des terres arables actuelle, ne peut plus nourrir le peuple. Il est nécessaire de réduire la population , et revenir à une économie un peu plus respectueuse des ressources naturelles.

Martin Perret-Gentil
Martin Perret-Gentil
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Les personnes travaillant en Suisse et pour des Suisses travaillant dans des entreprises suisses à l'étranger devront payer des impôts plus élevés pour couvrir les coûts supplémentaires ! De plus, la limite d'âge devra être augmentée à 67 ou 68 ans !

The people working in Switzerland and for Swiss working in Swiss firms abroad will have to pay higher taxes to cover the additional costs! In addition the age limit will have to be increased to a higher age 67 or 68!

Alain martinoli
Alain martinoli

JE SUIS SUISSE DE L'ETRANGER? CE N'EST PAS PAR PLAISIR QUE J'AI DU M'EXPATRIER VIVANT EN VILLE DE GENEVE AVEC 2.400 FRS AI TRAVAILLE JUSQU'A 66 ANS .A MON HUMBLE AVIS IL FAUT REHAUSSER L'AGE DE LA RETRAITE PAR PALIER 66 ANS VOIR DANS QUELQUES ANNEES 67 AINSI DE SUITE POUR HOMMES ET FEMMES AINSI PAR CALCUL; LE MONTANT AVS SERA GARANTI POUR TOUTES NOS GENERATIONS

VeraGottlieb
VeraGottlieb
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Il est temps d'aborder un nouveau sujet...

Time for a new subject to discuss...

ich
ich
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Bonne journée

À mon avis, l'argent nécessaire au financement de la rente de 13 AVS devrait provenir des fonds des Suisses de l'étranger. Ils vivent pour la plupart dans un pays moins cher et s'y offrent une très belle vie, dont certains ne peuvent que rêver ici en Suisse.
Il s'agit également des prestations de retraite que la Suisse verse aux enfants étrangers, comme en témoigne la Thaïlande où les retraités donnent naissance à des enfants sur place et en adoptent quelques autres.
Vous pourriez également financer de l'argent au lieu d'aider les réfugiés ; ils devraient travailler et se financer eux-mêmes.
Si la Suisse a de l'argent pour sauver les banques, où certaines payent des salaires exorbitants et des bohni, la ville devrait également avoir de l'argent pour financer les 13 AVS.
Si le Conseil fédéral perçoit également une pension normale, pourquoi perçoit-il 50 % du salaire mensuel ? Tu as déjà assez d'argent.
Les riches et les riches devraient payer plus d'impôts, pas les pauvres ou la classe moyenne, qui doivent déjà se battre avec acharnement. LG

Guten Tag,

Meiner Meinung nach sollte das Geld zur Finanzierung der 13 AHV Rente aus der Kasse der Auslandschweizer kommen. Sie leben meistzens in einem billigeren Land, und leisten sich sich dort ein sehr schönes Leben, von dem hier in der Schweiz einige nur träumen konnen.
Auch von Reentenzulagen die die Schweiz an auslandiche Kinder leistet, ein Beispiel in Thailand wo Renter dort Kinder auf die Welt setzen und dazu noch einige adoptieren.
Auch könnte man Geld Finanzieren anstelle Hilfe an Flüchtlinge, Sie sollten arbeiten und sich selber finazieren.
Wenn die Schweoiz Geld hat um Banken zu retten, wo sich einige horrende Löhne und Bohni zahlen, da sollte auch der Stadt Geld haben um die 13 AHV zu finanzieren.
Auch sollte der Bundesrat eine normale Rente beziehen, warum bekommen sie ein 50% des Monatsgehalt. Sie haben ja schon genügend Geld.
Die viel verdienenen und reichen sollten mehr Steuern zahlen nicht die Armen oder Mittelklasse, sie haben schon hart zu kämfen. LG

Alain martinoli
Alain martinoli
@ich

Je ne peu accepter votre point de vue....il reste la LIBERTE vous l'oubliez dans vos propos extremistes......A.M.

Rafiq Tschannen
Rafiq Tschannen
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@ich

Désolé, mais cette idée de blâmer les Suisses de l'étranger est plutôt stupide. (voulait utiliser un mot plus fort, mais craignait qu'il ne soit pas approuvé). Si les retraités suisses qui vivent à l'étranger dans des pays moins chers restaient en Suisse, la plupart d'entre eux devraient demander des prestations supplémentaires, ce qui coûterait beaucoup plus cher à la Suisse. C'est pourquoi nous faisons économiser beaucoup d'argent à la Suisse en déménageant à l'étranger. Oui, nous devons décider si nous aimerions vivre en tant que personnes relativement riches dans les pays pauvres ou en tant que personnes très pauvres dans la riche Suisse.

Pratiquement tous les réfugiés veulent désespérément travailler. Nous devons les aider afin qu'ils puissent contribuer de manière positive à notre système de sécurité sociale. C'est exactement ce que font la grande majorité.

Sorry, but this view of blaming the Swiss abroad is rather silly. (wanted to use a stronger word, but worried it would not be approved). If the Swiss retirees who live abroad in cheaper countries would remain in Switzerland most of them would need to apply for suplementary benefits, costing Switzerland a lot more. Therefore, we are actually saving Switzerland a lot of money by moving abroad. Yes, we need to decide whether we would like to live as relatively rich persons in poor countries or as very poor persons in the rich Switzerland.

Practically all refugees desparately want to work. We should help them so that they can become positive contributors to our Social Security System. The vast majority do just that.

Bernhard Meyer Nong Chok
Bernhard Meyer Nong Chok
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Les responsables politiques de toutes les personnes percevant une pension mensuelle supérieure à la pension AVS en un an ont voté avec véhémence contre la 13e pension AVS. Pouah et honte. Il est maintenant temps de passer à la phase de paiement. Si les recettes fiscales disponibles pour tous les paiements devaient simplement être gérées de manière fiduciaire par le Conseil fédéral, ce n'est malheureusement pas le cas. Tous les besoins de la Suisse La Suisse passe d'abord. Ce n'est qu'alors que les cadeaux sont envoyés à l'étranger. Mais les politiques préféreraient distribuer 100 milliards à l'étranger afin d'être célébrés dans le monde entier en tant que riches Suisses. Je me demande si ces personnes ont même le droit de distribuer les recettes fiscales suisses qui sont réellement destinées à la population suisse comme s'il s'agissait de votre argent ? Un bon conseiller fédéral doit être comme un bon mécène qui donne tout pour que ses employés aient une bonne vie. Notre Conseil fédéral agit comme un mécène qui vit pour lui-même et pour lui-même et qui verse donc un salaire minimum à ses employés. Un Conseil fédéral devrait également remarquer que cela ne se passe pas comme ça. La population continuera à regarder les doigts de ces personnes isolées et, de temps à autre, il n'y aura qu'une patte.

Ausgerechnet Politiker mit einer Monatsrente die grösser ist als die AHV Rente in einem Jahr, haben vehement gegen die 13. AHV Rente gestimmt. Pfui und Schämen. Jetzt kommt das Gezeter übers Bezahlen. Ist doch ganz einfach die Steuereinnahmen die für alle Zahlungen vorhanden sind sollten vom Bundesrat Treuhänderisch verwaltet werden, wird leider so nicht gemacht. Zuerst kommen sämtliche Bedürfnisse der Schweiz Switzerland First. Erst dann kommen Geschenke ins Ausland. Doch die Politiker verteilen lieber 100 Milliarden ans Ausland um in der ganzen Welt als die reichen Schweizer gefeiert zu werden. Ich frage mich haben diese Leute überhaupt das Recht Schweizer Steuereinnahmen die eigentlich für die Schweizer Bevölkerung gedacht sind einfach so zu verteilen als wäre es Ihr Geld? Ein guter Bundesrat sollte doch wie ein guter Patron sein der alles gibt damit seine Angestellten ein gutes Leben haben. Unser Bundesrat benimmt sich wie ein Patron der für sich und die seinen in Saus und Braus lebt und seine Arbeitnehmer also die Bevölkerung mit Minimallöhnen ausstattet. Das das so nicht weitergeht, sollte doch auch ein Bundesrat merken. Die Bevölkerung wird immer mehr diesen Abgehobenen Leuten auf die Finger schauen und ab und zu gibts halt einen Tatzen.

Felix von Wartburg
Felix von Wartburg
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Ma grand-mère possédait une « bassine à crème » avec laquelle elle produisait elle-même de la crème. À la surface du lait chaud de vache, une fine couche de crème s'est formée pendant la nuit dans ce grand récipient. Une fois versé avec soin, le lait (écrémé) s'écoulait de cette bassine et la crème restait. Cela n'a fonctionné qu'une seule fois, car on ne peut plus diffamer le lait écrémé. Dans le secteur financier, semble-t-il, tous les moyens possibles sont utilisés pour contourner cette logique et continuer à extraire de la crème du lait écrémé. De plus en plus, jusqu'à ce qu'il ne reste plus que de l'eau du lait autrefois précieux. Cependant, l'eau ne contient aucun élément nutritif et ne remplit pas les humains, les bébés ou les animaux. La crème obtenue, en revanche, est conservée par très peu de personnes ou utilisée pour acheter plus de lait riche en matières grasses, alors que la majorité des gens doivent se contenter d'eau pure. C'est là le problème. Nous devons revenir à l'époque où l'argent et les biens ne devenaient pas des produits financiers manipulables, cotés en bourse, avec des profits sans travail. Parce que le travail est effectué par ceux qui ne reçoivent que de l'eau. Il y a assez d'argent. Il suffit de le récupérer là où il est inutilement thésaurisé, utilisé à des fins de spéculation ou d'enrichissement insensé.

Meine Grossmutter hatte ein so genanntes «Abrahmbecken» mit dem sie selber Rahm produzierte. Auf der Oberfläche der kuhwarmen Milch bildete sich in diesem breiten Gefäss über Nacht eine dünne Schicht Rahm. Bei sorgfältigem Ausgiessen floss die (entrahmte) Milch aus diesem Becken und zurück blieb der Rahm. Das funktionierte nur ein Mal, denn entrahmte Milch kann man nicht nochmals entrahmen. In der Finanzwirtschaft – so scheint es – wird mit allen möglichen Mitteln versucht, diese Logik auszutricksen und aus der entrahmten Milch doch noch etwas Rahm zu gewinnen. Immer mehr und mehr und noch mehr, bis am Schluss von der einst wertvollen Milch nichts anderes übrig bleibt als Wasser. Wasser enthält aber keine Nährstoffe und macht keinen Menschen, kein Baby und kein Tier satt. Der gewonnene Rahm hingegen wird von ganz wenigen Menschen zurückbehalten oder zum Kauf weiterer, stark fetthaltiger Milch verwendet, während sich die Mehrheit der Menschen mit purem Wasser zufrieden geben muss. Da liegt das Problem. Wir müssen zurückfinden auf die Zeit bevor Geld und Güter zu manipulierbaren, börsenkotierten Finanzprodukten wurden, mit Gewinnen ohne Arbeit. Denn die Arbeit dafür leisten jene, die nur Wasser bekommen. Geld ist genug da. Man muss es einfach dort abholen wo es nutzlos gehortet, zu Spekulationen oder zur sinnlosen Bereicherung verwendet wird.

Icare
Icare

Dès lors que les juristes de la Confédération ont estimé que la novelle constitutionnelle est "directement applicable", les esprits chagrins ne pourront plus s'abriter derrière un défaut de financement pour en retarder la mise en oeuvre !

Stori
Stori
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Cela n'est probablement pas souhaité par le grand lobby financier, mais avec une taxe minimale sur les transactions boursières, Locki Flocki pourrait être financée et vous ralentiriez probablement également un peu les transactions à haute vitesse, ce qui n'est pas vraiment une bonne chose pour les entreprises. Les actions ne sont pas mauvaises en soi, mais malheureusement, la spéculation extrême existe déjà... et bien sûr, elle se poursuivrait car la taxe ne serait que faible.
Les politiques disent : oui, c'est une bonne idée mais il faut 10 ans pour la mettre en œuvre et le monde entier doit participer...
D'ici là, il y aura probablement un mélange de tout : des contributions salariales, de la TVA, des contributions fédérales, etc. Mais malheureusement, nous ne gagnerons rien à long terme avec la pension de 13 AVS, car alors tout coûtera un peu plus cher et nous serons égaux au final : la valeur de l'argent se dépréciera alors simplement d'environ 8 à 10 %, juste en raison de l'inflation existante... si nous voulons éviter cela, cela ne fonctionne que sans revenus supplémentaires et donc uniquement grâce à d'autres économies. C'est également possible, car beaucoup d'argent est infiltré de manière inefficace à l'étranger. À long terme, la population n'acceptera plus ces dépenses exorbitantes à l'étranger... quel que soit le mode de financement de la 13e AVS...

vermutlich nicht gewünscht von der grossen Finanzlobby aber mit einer minimalen Transaktionssteuer auf Börsengeschäfte könnte das locki flocki finanziert werden und man würde wohl auch den Hochgeschwindigkeitshandel etwas bremsen welcher nicht wirklich gut ist für Firmen. Aktien sind per se nix schlechtes, aber das extreme spekulieren leider schon... und natürlich würde es weitergehen, weil die Steuer ja nur wenig sein würde.
die Politiker sagen: ja ist eine gute Idee benötigt aber 10 Jahre für die Umsetzung und es müsste die ganze Welt mitmachen...
bis dahin wird es wohl ein Mix von allem geben: etwas Lohnbeiträge, etwas MWST, etwas Bundesbeiträge usw... aber Leider werden wir mit der 13 AHV Rente langfristig nix gewinnen weil dann halt alles etwas teurer wird und wir am Ende gleichweit sind: der Wert vom Geld wird sich dann halt um ca 8-10 % zusätzlich abwerten nur bestehenden Inflation... wollen wir das verhindern, geht es nur ohne zusätzliche Einnahmen und damit nur durch anderweitige Einsparungen. das erscheint aber tatsächlich eben auch möglich zu sein, da viel viel Geld unwirksam versickert im Ausland. Längerfristig wird das Volk diese exorbitanten Ausgaben ins Ausland nicht mehr akzeptieren... egal wie die 13. AHV finanziert wird...

Alain martinoli
Alain martinoli
@Stori

Vous melangez tout: separons AVS des versements a l'etrangers qui reviennent en effet par des investissements et autres dans le pays.

PHB
PHB
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Pour autant que je sache, les membres du gouvernement suisse se sont récemment accordés une augmentation de salaire. Tous les membres du Parlement bénéficient d'avantages et de prestations de retraite considérables. Si ces avantages et avantages étaient réduits sur une base de solidarité avec les « démunis », il s'agirait d'une contribution sociale, par exemple. En d'autres termes, la majorité des dirigeants de notre pays n'ont aucune compassion pour ceux qui ont du mal à joindre les deux bouts.

As far as I know the members of the Swiss Governement recently granted themselves a salary rise. All members of Parliament benefit from huge perks and retirement benefits. If these perks and benefits were reduced on a solidarity basis with the "have nots"this would be a social contribution for instance. In other words the majority of those ruling our country have no compassion for those can hardly make ends meet

Stickel
Stickel
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Comme pour toute compagnie d'assurance, ses prestations doivent d'abord être couvertes par des primes. Les primes doivent donc être ajustées en fonction de l'augmentation des prestations. Tous les autres financements concernent des parties innocentes qui ne peuvent pas en bénéficier. Il est également injuste que le secteur public verse alors plus de la moitié de la prime à titre de compensation à ses employés.

Wie bei jeder Versicherung müssen deren Leistungen erst durch Prämien eingenommen werden. Also müssen die Prämien an die erhöhten Leistungen angepasst werden. Alle anderen Finanzierungen treffen Unbeteiligte, die davon nicht profitieren können. Ungerecht ist es zudem, wenn die öffentliche Hand dann als Ausgleich für Ihre Angestellten mehr als die Hälfte der Prämie bezahlt.

dario_gia
dario_gia
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L'Office fédéral de la statistique publie des données sur les paiements d'impôts. Il semblerait que 60 % soient en mesure de payer leurs impôts sans trop de difficultés. Si 40 % ont du mal à les payer, comment peuvent-ils envisager d'augmenter les impôts pour financer l'AVS ? En regardant les comptes de la Confédération, il n'est pas difficile d'identifier les postes de dépenses qui peuvent être analysés pour trouver 4... 5 milliards par an. Mais malheureusement, la répartition des dépenses dans les départements touche à trop de sensibilités « politiques » et aucun des conseillers fédéraux n'a assez de courage et de responsabilité. Diminuer les dépenses signifie perdre du soutien. Il semble plus facile de s'en prendre à ceux qui paient des impôts.

L'ufficio federale di statistica pubblica i dati sul pagamento delle imposte. Pare che il 60% riesce a pagare le imposte senza grandi difficoltà. Se il 40% ha difficoltà a pagarle, come pensare di aumentare le imposte per finanziare l'AVS? Guardando i conti della Confederazione non è difficile identificare le voci di spesa che possono essere analizzate per trovare i 4...5 miliardi all'anno. Ma purtroppo la distribuzione delle voci di spesa nei Dipartimenti tocca troppe sensibilità "politiche" e nessuno dei consiglieri federali ha coraggio e responsabilità sufficiente. Diminuire voci di spesa significa perdere consensi. Sembra più facile andare a colpire chi paga le imposte.

UrsLoepfe
UrsLoepfe
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Dans notre Association pour l'efficacité énergétique, nous voyons deux options.
Une taxe de pilotage des ressources, qui constitue une évolution du KELS (système de gestion du climat et de l'énergie) par le conseiller fédéral Widmer Schlumpf, et une taxe de pilotage des transactions financières.
Je serais ravi d'en savoir plus sur ces opportunités de la part de Swissinfo.
Avec des salutations durables
Urs Anton Lopfe

In unsererem Verein Energieffektivität sehen wir zwei Möglichkeiten.
Eine Ressourcen-Lenkungsabgabe, die eine Weiterentwicklung der KELS (Klima, Energie Lenkungssystem) von Bundesrätin Widmer Schlumpf ist und eine Finanztransaktions-Lenkungsabgabe.
Ich würde mich freuen, wen Swissinfo mehr über diese Möglichkeiten berichten würde.
Mit nachhaltigen Grüssen
Urs Anton Löpfe

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