Für die Finanzierung der 13.-AHV-Rente kursieren viele Vorschläge: Von höheren Lohnabzügen bei der berufstätigen Bevölkerung über eine Anhebung der Mehrwertsteuer bis hin zu einer Finanztransaktions- oder einer neuen Erbschaftssteuer.
Was sagen Sie: Wo sollen die nötigen vier bis fünf Milliarden Franken jährlich herkommen? Diskutieren Sie mit!
"Woher soll das Geld kommen, um die 13. Rentenzahlung zu finanzieren?"____Im Jahr 2024 hat die Schweizer Regierung 496 Aufenthaltsgenehmigungen mit goldenem Visum ausgestellt. ____In Zürich kostet die Bewilligung 1 Million Franken, so dass man davon ausgehen kann, dass Hunderte von Millionen auf dem Bankkonto der Regierung liegen, die für die Finanzierung der 13.
"Where should the money come from to finance the 13th pension payment?"____In 2024, the Swiss Government issued 496 golden visa resident permits. ____In Zurich the permit costs CHF 1 million, so it is safe to assume there are hundreds of millions sitting in the Governments bank account ready for financing the 13th pension payment.
Ich muss zugeben, dass ich sehr verwirrt bin. Pensionsfondsunternehmen haben auch in schlechten Zeiten immer gute Gewinne erzielt. Während meines Arbeitslebens ist der US-Aktienmarkt von 2000 im Jahr 1987 auf 40.000 im Jahr 2024 gestiegen, warum haben wir also eine Rentenkrise?
Wo und wie wird das ganze Geld, das in diese Fonds fließt, investiert? Wie wird das Risiko verwaltet? Wie werden die Erträge umverteilt?
Ich denke, wir müssen die Renten aus dieser Perspektive betrachten.
I must admit, I am super confused. Pensions funds companies always have healthy profits even during bad times. During my working life time the US stock market has gone from 2000 in 1987 to 40,000 in 2024 so why are we having a pensions crises?
Where and how is all the money being plowed into these funds being invested? How is the risk being managed? How are the returns being redistributed?
I think we need to look at pensions from this perspective.
Der Schweizer "Staat" hat genug Geld, um die 13. Rente zu finanzieren...
Ehmm... das Thema ist über die AVS... nicht um die Rente !!!
Schliesslich ist die Rente die 2. Säule !!
Die AHV wurde schon vor Jahren eingeführt (nach dem 2. Weltkrieg).
Trotzdem, wie ich schon sagte, hat die Schweizer Regierung genug Geld, um ihren Bürgern das 13te AHV-"Gehalt" zu zahlen.
Im schlimmsten Fall reicht es aus, die Geldlieferung an alle Nicht-Schweizer einzustellen.
Es ist an der Zeit, an das wahre Schweizer Volk zu denken und sich um es zu kümmern.
Swiss "government" has enough money to finance 13th pension payement...
Ehmm... the topic is about AVS... Not the pension !!!
Eventually... the pension IS the 2nd pillar !!
The AVS has been established years... years ago (after 2nd WW).
Nevertheless, as I said before, Swiss government HAS ENOUGH MONEY to pay to THEIR CITIZENS the13th AVS "salary ".
In a worse case, it's enough to suspend money delivery to everyone who are not Swiss.
It's time to THINK AND CARE TO THE TRUE SWISS PEOPLE.
Nun, Sie zahlen die Mehrwertsteuer als Verbraucher und nicht das Unternehmen, das ein Produkt oder eine Dienstleistung verkauft. Sie verlangen also im Grunde, dass die Verbraucher dafür zahlen. Und wer verbraucht den größten Teil seines Einkommens? Der Tipp: nicht die Reichen....
Well, you pay the VAT as a consumer and not the company selling a product or service. So you are basically demanding consumers pay for it. And who consumes most of as share of his income? Hint, it 's not the rich....
Die Mittel für die 13. AHV-Zahlung sollten aus Geldern stammen, die ausserhalb der Schweiz, zum Beispiel in die Ukraine, fliessen. Eine Umverteilung an die eigenen Bürgerinnen und Bürger ist am sinnvollsten. Zurück zu denjenigen, die Schweizer Steuern zahlen.
The funds for the AHV 13th payment should come from money going outside of Switzerland, for example to Ukraine. Redirection to our own citizens makes the most sense. Back to the ones who are paying Swiss taxes.
Ich schlage eine Steuer auf zuckerhaltige Getränke vor. Denn zuckerhaltige Getränke sind eine Geißel für die Gesundheit: Fettleibigkeit, Diabetes etc. Durch die Besteuerung von zuckerhaltigen Getränken besteht die Hoffnung, dass der Anstieg der Ausgaben der Krankenversicherung gleichzeitig mit der Finanzierung der 13.
Je propose une taxe sur les boissons sucrées. En effet, les boissons sucrées sont un fléau pour la santé : obésité, diabète etc.. En taxant les boissons sucrées, on a l'espoir de réduire l'augmentation des dépenses de l'assurance maladie simultanément au financement de la 13ème rente.
Aus dem Bundeshaushalt.
Habe die Abstimmungsunterlagen nicht erhalten. "mai pen rai".
Der Zweck eines jeden Unternehmens ist die Profit Maximierung, alles andere ist zweitrangig. Die maximierten Gewinne kommen einzig Investoren und Spekulanten zu Gute.
Ergo gilt: Die Produktionsoptimierung mittels Bereitstellung und management von Werkzeug, Treibstoff, Rohstoffen und Arbeitskräften, ist Sache der Unternehmer.
AHV und Krankenkassen ermöglichen den Betrieb der Unternehmen indem sie den Arbeitern Sicherheit bieten, emotionale Gesundheit. Je gesünder und besser gelaunt die Arbeiterschaft, umso besser die Produktion (die Gewinne). Dass es den Arbeitskräften gut geht (damit sie optimal leisten) liegt demnach im Verantwortungsbereich des Betriebes, nicht (via Subventionen), in der der Steuerzahler.
Investoren erhalten Gewinnauszahlungen, nicht der Steuerzahler, deshalb geht das ganze Risiko auf den Investor, ohne Garantien oder Bürgschaft des Steuerzahlers. Daher sind alle Subventionen von Unternehmen welche nicht zur Förderung des Allgemeinwohls beitragen, bzw. welche nicht die Produkte produzieren, welche einzig den Zweck haben, den Wohlstand der Gesellschaft nachhaltig zu fördern, zu abzuschaffen. Das ist weder revolutionäres noch fortschrittliches Denken, das ist logisch und selbstverständlich.
Erhöhung des Rentenalters auf 65 Jahre für alle und dann auf 66 Jahre.
Ich bin 69 Jahre alt und arbeite noch, weil ich es muss.
Es wäre auch sinnvoll, die berühmte 13. AHV-Rente (wenn man die Farbe sieht?!) monatlich zu verteilen, da das Ziel darin besteht, mit einer etwas erhöhten AHV überleben zu können.
Augmenter l’âge de la retraite à 65 ans pour tous puis 66 ans.
J’en ai 69 et je travaille encore par obligation.
Il serait judicieux également de répartir mensuellement la fameuse 13ème rente d’AVS ( si on en voit la couleur ?!) puisque le but est de pouvoir survivre avec une AVS un peu augmentée
Genau das wurde an der Urne deutlich abgelehnt. Eine Erhöhung des Rentenalters ist dumm und nicht gewünscht.
Ich prophezeie, dass die Regierung irgendeine fadenscheinige Ausrede finden wird, um das 13-monatige AVS-Projekt nicht umzusetzen oder es durch bürokratische Manöver zu verzögern.
I predict that the government will find some weasel excuse not to implement the 13th month AVS project, or to delay it with bureaucratic maneuvers.
Wir würden hoffen, dass der Wille des Volkes respektiert wird. Es wäre jedoch nicht das erste Mal, dass, wenn das Ergebnis einer Abstimmung im Land der Bären die Nase rümpft, ein Plan B aus der Schublade gezogen wird, der dank der viel gepriesenen Demokratie umgesetzt wird, ohne jemanden um etwas zu bitten.
Vogliamo ben sperare che la volontà del popolo venga rispettata. Tuttavia non sarebbe la prima volta che quando l'esito di una votazione fa storcere il naso nella terra degli orsi si tira fuori il piano B dal cassetto che, grazie alla tanto conclamata democrazia, viene messo in atto senza chiedere nulla a nessuno.
Die Schweiz vergibt jedes Jahr Subventionen für fossile Brennstoffe in Höhe von 12 Milliarden Franken!
Nach Angaben der Bundesregierung werden heute zusätzlich 4,2 Milliarden Franken benötigt, um das Projekt zu finanzieren. In den nächsten 5 Jahren wird dieser Betrag Schätzungen zufolge auf 5 Milliarden CHF ansteigen.
Quelle:
https://www.admin.ch/gov/de/start/dokumentation/medienmitteilungen.msg-id-100554.html
Jetzt belaufen sich allein die Subventionen für den Straßenverkehr auf über 6 Milliarden CHF. Und die Flugsubventionen belaufen sich auf über 1,7 Milliarden Franken.
Für mich scheint die Antwort ziemlich einfach zu sein. Streichen Sie die Subventionen für fossile Brennstoffe für Flüge ab und reduzieren Sie sie schrittweise über einen Zeitraum von 5-10 Jahren für den Straßenverkehr. Bereites Geld bereit, um das Ganze sofort zu finanzieren.
Switzerland gives away fossil fuel subsidies every year amounting to CHF 12 Billion!
As per the Federal Government, CHF 4.2 Billion are required additionally to finance it today. In the next 5 years, this is estimated to grow to CHF 5 Billion.
Source:
https://www.admin.ch/gov/de/start/dokumentation/medienmitteilungen.msg-id-100554.html
Now just the subsidies given to road transport amounts to over CHF 6 Billion. And flight subsidies amount to over CHF 1.7 Billion.
Source:
https://portal-cdn.scnat.ch/asset/c49f6f41-eb79-5c7b-a46d-81bdbc97753a/Factsheet_Subventionen_D_rot_online.pdf
To me the answer seems quite easy. Remove fossil fuel subsidies for flights, and reduce it gradually over 5-10 years for road transport. Ready money to finance the whole thing right away.
Wenn wir das ganze noch mit einer Energie-Lenkungsabgabe ergänzen haben wir völlig ausreihend Geld für die AHV und müssen, weder die Mehrwertsteuer noch die Lohnabgaben erhöhen.
@kanduri - es scheint, dass Sie wenig technisches oder wirtschaftliches Verständnis haben. Ein Land kann ohne Energie und Transport nicht überleben. Niedrige Energiekosten können Ländern einen Vorteil gegenüber anderen Ländern verschaffen. China verfügt durch die Nutzung seiner eigenen Ressourcen (Kohle, Öl, Erdgas, Uran) über preiswerte Energie. Das Land verfügt über genügend Geld, um billigere importierte Materialien wie Kohle aus Australien, Kanada, Indonesien und Südafrika oder Öl und Erdgas aus Russland und dem Nahen Osten zu beschaffen.
Wenn die Schweiz ihre Produktion (Pharmazeutika, Maschinen usw.) nicht exportieren kann, gibt es kein Geld für die Zahlung von Renten.
Wie schon jemand anderes gesagt hat, trägt die Vergabe von Geldern an unproduktive Länder wie Palästina und die Ukraine nur zum Wachstum der Weltbevölkerung und der Nachfrage nach Nahrungsmitteln bei.
@kanduri -it seems you have little technical or economic understanding. A country can not survive without energy and transport. Low cost energy can give countries an advantage over other countries. China has low cost energy through the use of their own resources (coal, oil, natural gas, uranium). They make sufficient money so they can bargain to obtain cheaper imported materials such as coal from Australia, Canada, Indonesia and South Africa or oil & natural gas from Russia and middle east.
If Switzerland can not export their manufacturing (pharmaceuticals, machinery etc) then there will be no money to pay pensions.
As someone else has said giving money to unproductive causes outside the country such as Palestine and Ukraine only helps world population growth and demand for food.
Man sollte den Bundesrat an die Kandare nehmen denn Sie geben nach wie vor Unsummen ins Ausland aus anstatt dieses Geld für die AHV zu reservieren! Unter gleichzeitigem Herunterfahren der für die Schweiz wichtigen Errungenschaften bei der Sozialpolitik ( Retourkutsche der Bürgerlichen ) Es interessiert Sie überhaupt nicht, sind Sie ja schon lange Abgehoben vom Volk und mit Ihren Privilegien auch nicht wirklich betroffen.
Um das Geld für die Finanzierung des AVS aufzubringen, müsste zunächst einmal damit aufgehört werden, es links und rechts zu verschwenden, insbesondere im Ausland. Um die Banken zu retten, wurden erschreckende Zahlen auf den Tisch gelegt, und jetzt müssen wir herausfinden, was für die Zahlung der 13. AHV notwendig ist, was in vielen Fällen nicht ausreichen wird, um in Würde zu leben. Die 13. AVS unterschiedslos für alle vorzuschlagen, war ein fataler Fehler.
Per trovare il denaro per finanziare l'AVS bisognerebbe prima di tutto smettere di scialacquarlo a dritta e a manca, specialmente all'estero. Sono stati messi sul tavolo cifre spaventose per salvare le banche e adesso si dovrà trovare il necessario per versare la 13.ma AVS, che in molti casi non sarà comunque sufficiente per vivere dignitosamente. Proporre la 13.ma AVS per tutti indistintamente è stato un errore fatale.
Nicht einfach so habe ich nach meiner Pensionierung die Schweiz verlassen (müssen). Ganz im Gegenteil die Schweiz mit ihrem grosszügigen Budget für nicht Schweizerische Ausgaben hat mich dazu gezwungen. Für alle andern hatten die in Bern immer genügend Geld. Denke da an Swissair, UBS, Covid, Ukraine, CS uvam.
ABER NICHT FÜR DIE LEUTE, DIE BIS ZU 45 JAHRE LANG GEARBEITET HABEN UND GERADE DIESEN EIDGENÖSSISCHEN GRÖSSENWAHNSINN FINANZIERT HABEN.
Vor über 12 Jahren mietete ich mir eine 2-Zimmer-Wohnung für CHF 1‘000 direkt an der Hauptstrasse. Wie hoch der monatliche Mietpreis heute beträgt entzieht sich meiner Kenntnis. Schon damals war meine Monatsprämie für die Krankenkasse CHF 450. Heute schätze ich müsste ich sicher CHF 700 oder mehr dafür berappen.
Nach der ordentlichen Pensionierung erhielt ich die AHV. Diese beträgt heute CHF 2‘132. Jeder Schweizer Einwohner der nur einwenig rechnen kann, weiss ganz genau, dass man mit diesem Betrag nicht mal überleben kann. Auf der Gemeinde, in deren Rat ich 9 Jahre sass, um EL zu betteln war für mich keine Option.
Also suchte ich sorgfältig abgeklärt einen netten Flecken Erde wo ich als Senior noch was wert bin und ich mit den Schweizerischen Almosen noch selbständig leben kann.
Vor über 11 Jahren bin ich dann übersiedelt und nicht zuletzt auch aus Kostengründen nie mehr zurück gekehrt. Unter anderen durfte ich meine heute 5 & 6 jährigen Grosskinder noch nie umarmen. Das zur Erklärung warum ich ausgewandert bin.
Und jetzt zu eigentlichen Thema:
Mir ist es total egal wie das Parlament das Geld zusammenkratzt. Verschwenderisch Leben ist nun endgültig vorbei. Ich würde zu Ungunsten der FREMDEN Sozialausgaben anfangen. Sollte das noch nicht reichen, kann jeder Schweizer mit etwas höheren Lohnabgaben mithelfen. Und zu guter letzt hat die Schweiz die tiefste Mehrwertsteuer von allen Europäischen Ländern. Dort gibt es noch einigen „Speck am Knochen“!
ES SOLL MIR NIEMAND MIT DEM ARGUMENT KOMMEN, DANN MÜSSTEN AUCH DIE „ARMEN“ MIT ZAHLEN!
Durch grosses Pech und auch Dummheit bin ich aufs Alter verarmt. Also erzählt mir nichts vom jeden Monat jeden Batzen 2x umdrehen bis ich ihn ausgeben konnte.
Auch das Argument, dass nun bald alle Baby Boomer Jahrgänge in Pension gehen ist den Parlamentariern schon lange bekannt. Nur hat niemand die AHV so ausgerichtet, dass sie die Grundbedürfnisse für die Alten weiterhin abdeckt. Und jetzt ist Handeln angesagt! Ich habe ein verbrieftes Recht auf eine 13. AHV-Rente!
ps. Schauen Sie in der SRF Arena Sendung vom 08.03.2024 nach, was die beiden Parlamentarierinnen Häberli und Gutjahr in Ihrem Schlusswort in Erwägung gezogen haben. SO NICHT MEINE DAMEN!!! Auch wenn ich im Ausland lebe und niemanden zu Last fallen will bin ich nach wie vor ein SCHWEIZERBÜRGER und habe sogar 47 Jahre ins Sozialwerk einbezahlt. Deshalb muss mir meine Rente nicht gekürzt werden!!!
Wie recht Sie haben auch ich befinde mich glücklich im Ausland. Mit der Schweizer AHV lässt sich nicht Leben in der Schweiz! Der grösste Fehler statt mehr % in AHV zu schieben wurde die 2. Säule erfunden. Solidaritätsbruch der reichen. Lieber für sich sparen als Solidarisch mit dem ganzen Volk obwohl Sie zu Erwerbszeiten das grösste Stück vom Kuchen genommen haben.
Vor der Abstimmung war laut Maillard und der Linken alles klar. Nach der Annahme hat nichts geklappt. Nur Schweizer müssen zur Kasse gehen, darunter auch kleine Unternehmen und die Mittelschicht. Unsere Politiker, die keine Erfahrung in der Führung eines mittleren und kleinen Unternehmens haben, sind völlig veraltet.
Avant la votation, selon Maillard et la Gauche, tout était clair. Sitôt accepté, rien ne va plus. Seuls les Suisses devront passer à la caisse, y compris les petites entreprises et la classe moyenne. Nos politiciens sans expériences de gestion d'une entreprise moyenne et petite , sont complétement dépassés.
Ich bin zu der Annahme verleitet worden, dass die Pharmaindustrie wenig oder keine Mehrwertsteuer zahlt. Die ganze Industrie macht riesige, und ich meine riesige Gewinne in Milliardenhöhe??? Sie werden natürlich behaupten, dass diese Gewinne teilweise für die Entwicklung neuer Medikamente verwendet werden -- das stimmt zweifellos, aber wir dürfen den armen alten CEO mit seinem Bonus von 5 Millionen Franken nicht vergessen, armer Kerl, wie um alles in der Welt überlebt er?
Ich wollte das Jahresgehalt von 650 Franken nicht mit einbeziehen, -- oh warum nicht!!
Ich bin ernsthaft der Meinung, dass ein Beitrag aus Branchen wie dieser allen helfen könnte, auch ihren Mitarbeitern und dem Rest der Bevölkerung. Es ist alles eine Frage der Vermögensverteilung. Der größte Teil von Basel wird von dieser Branche dominiert. Schließlich neigen wir dazu, hier und da in anderen Teilen der Welt ein paar Millionen abzuwerfen. Ich sage nicht, dass das aufhören sollte, aber die Verteilung von Schweizer Kassen an die Schweizer Bevölkerung ist vielleicht keine so schlechte Idee. ---- Was denkst du? ---- Onkel John.
I`m led to believe that the pharmaceutical industry pays little or no vat. All of this industry makes vast, & I mean vast profits into the billions ??? They will claim of course that these profits are used in part to develop new medicines, -- no doubt true but we must`nt forget the poor old CEO with his chf 5 million bonus, poor chap, how on earth does he survive ??
I did`nt want to include the chf 650 grand per year salary, -- oh why not !!
I seriously feel that some contribution from industries like this could help everybody including their employees & the rest of the population. It`s all a question of the distribution of wealth. Most of Basel is dominated by this industry. Finally we do have a tendency to dump a few million here & there in other parts of the world. I`m not saying this should cease but distribution of Swiss coffers to Swiss people might not by such a bad idea. ---- What thinks you ?? ---- Uncle John.
Einführung einer Reichensteuer, Aktion Transaktionssteuer und eine saftige Erbschaftssteuer... Dann haben wir genug, um auch noch locker das Grundeinkommen für alle einzuführen...
Ist doch völlig simpel...
👍👌🤘🙏😎🇨🇭
und schwupps sind die reichen Unternehmer weg... Wenn Sie zu stark geschröpft werden, wandern sie ab und damit auch innovative Unternehmer welche hier Arbeitsplätze schaffen.
Bevor verteilt wird, muss erst verdient werden.
Teilzeitarbeit erschwert und kostet viele Geschäftsinhaber. „Mitarbeiter statt eines, Organisations-, Überwachungs- und Schulungsproblem. Der Staat, der tertiäre Sektor, geben das falsche Signal. Zu viele Feiertage, Urlaube, Fehlzeiten und hohe Gehälter bringen unser System in den Ruin. Benachbarte Landwirte und Milcherzeuger, ich sehe, dass sich die Dinge ändern müssen. Besser für die Milcherzeuger, und ziehen Sie die Schrauben für den tertiären Sektor an. Zu viel Geld für den Sport, für die Hilfe für Entwicklungsländer, (zu schlecht verwendet), für diese Verwaltung, die zu schwerfällig und wenig effektiv ist. Muss die Armee modernisiert werden? Zu viele inkompetente Offiziere und zu viel Geld. Wenn unser Land jedoch angegriffen wird, kann die Landwirtschaft zusammen mit dem Rest der derzeitigen Ackerfläche die Menschen nicht mehr ernähren. Es ist notwendig, die Bevölkerung zu reduzieren und zu einer Wirtschaft zurückzukehren, die die natürlichen Ressourcen etwas mehr respektiert.
Le travail à temps partiel complique et coûte cher aux patrons d'entreprises. " employés au lieu d'un, problème d'organisation, de suivi et formation. L'Etat, le secteur tertiaire, donnent le mauvais signal. Trop de congés, vacances, absences et gros salaires mettent en faillite notre système. Voisin d'agriculteurs, producteurs de lait, je constate que les choses doivent changer. En mieux pour les producteurs de lait , et, serrer la vis pour le tertiaire. Trop d'argent pour le sport, l'aide aux pays en développement, ( trop mal utilisé), pour cette trop lourde administration , peu efficace. L'armée doit se moderniser ? Trop d'officiers incompétents, et trop payés. Toutefois, si notre Pays est attaqué, l' agriculture, avec le reste des terres arables actuelle, ne peut plus nourrir le peuple. Il est nécessaire de réduire la population , et revenir à une économie un peu plus respectueuse des ressources naturelles.
Die Menschen, die in der Schweiz und für Schweizer in Schweizer Unternehmen im Ausland arbeiten, müssen höhere Steuern zahlen, um die zusätzlichen Kosten zu decken! Außerdem muss die Altersgrenze auf ein höheres Alter von 67 oder 68 Jahren erhöht werden!
The people working in Switzerland and for Swiss working in Swiss firms abroad will have to pay higher taxes to cover the additional costs! In addition the age limit will have to be increased to a higher age 67 or 68!
Die Erhöhung des Rentenalters wurde an der Urne deutlich abgelehnt mit 75 % Nein-Stimmen. Somit ist Ihr Vorschlag nicht brauchbar.
Diskutieren Sie mit!