Zahlen Sie freiwillig in die AHV ein?
D
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Ich (USA) und mein Ehepartner (CH) haben während unseres Aufenthalts in der Schweiz Beiträge an die staatliche Altersvorsorge geleistet. Als wir vor etwa 31 Jahren in die USA zogen, beschlossen wir, die Teilnahme einzustellen.__Beides sind obligatorische Sozialprogramme, bei denen Gutverdiener die Geringverdiener subventionieren. Daher ist es für Gutverdiener eine schlechte Investition. __Eine bessere Alternative ist es, so zu sparen und an der Börse zu investieren, dass man die AHV-Leistung nachbildet.__Auf diese Weise bleibt das Kapital weiterhin in deinem Besitz.__Heute beziehen wir als Rentner sowohl US-Sozialversicherungsleistungen als auch Schweizer AHV-Leistungen.__Ich würde sagen, dass die US-Sozialversicherungsleistung der Schweizer AHV-Leistung überlegen ist.
Myself (US) and spouse (CH) participated in state pension contribution while living in CH. When we moved to the US ~31Y ago we decided to stop participating.__Both are mandatory social programs where high earners subsidize low earners. As such, it is a bad investment for high earners. __A preferable alternative is to save and invest in the stock market in a manner so as to replicate the AHV benefit. __That way, the capital is still yours.__Today, as retirees, we receive both US social security and CH AHV benefits.__I will say the US social security benefit is superior to the CH AHV benefit.
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Guten Tag, ist der freiwillige AHV-Beitrag nur für Schweizer unter 65 Jahren sinnvoll, die im Ausland leben? __Stimmt das? __Oder ist das wieder eine versteckte Regelung, die dazu führt, dass man keine volle Rente mehr erhält, wenn man sich nicht im Jahr der Einreise anmeldet, vor allem nach dem 65. Lebensjahr? __Könnte mir das jemand bestätigen? __Danke.
bonjour, la cotisation volontaire à l'avs n'est utile que pour les suisses de moins de 65 ans vivant à l'étranger ? __N'est-ce pas ? __Où est-ce encore un mode de fonctionnement caché qui ne permet plus de toucher une rente complète si on ne s'enregistre pas durant l'année d'arrivée surtout après 65 ans ? __Si quelqu'un peut me confirmer ceci. __Merci.
J
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In Ihrem Artikel ist ein Fehler: Die maximale AHV-Rente für eine alleinstehende Person beträgt CHF 2’520.00 und nicht CHF 2’052.00.
Il y a une erreur dans votre article, la rente AVS maximale pour une personne seule est de CHF 2’520.00 et non de CHF 2’052.00
SWI SWISSINFO.CH
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@Jilie
Guten Tag, Sie haben vollkommen Recht, vielen Dank für Ihren Hinweis! In der französischen und italienischen Version hat sich ein Fehler eingeschlichen, in den anderen Sprachen war die Zahl jedoch korrekt. Wir haben den Fehler korrigiert. Herzliche Grüsse.
Bonjour, vous avez tout à fait raison, merci de votre vigilence! Une erreur s'est glissée dans les versions française et italienne, mais le chiffre était correct dans les autres langues. Nous l'avons corrigée. Cordiales salutations.
D
Ich lebte von 1990 bis 2011 in Mexiko und wir hatten nie für eine Rückkehr geplant.__In die AHV einzahlen war 1990 sinnlos, damals konnte man sich diese in Mexiko gar nicht auszahlen lassen weil es kein Abkommen gab. __2011 mussten wir das Land wegen dem Drogenkrieg und dem durch Wahlbetrug an die Macht gekommene Calderon Regime verlassen. Meine Frau hatte sich damals politisch exponiert und brauchte mehr als ein Jahr um ihren Pass zu erhalten und war auf einee Schwarzen Liste gelandet. Nicht alle Verschwundenen waren damals in einem Kartell__Ich habe dann hier noch 15 Jahre AHV und PK eingezahlt und stehe kurz vor der Pensionierung. Meine Frau ist for 5 Jahren allzu früh verstorben - aber ich habe in Mexiko von ihr gelernt wie man sich durchbeisst. __Ich werde versuchen ohne EL durchzukommen, denn in der Weltgeschichte rumreisen muss ich ja nicht mehr und ich könnte auch noch ohne Krankenkasse auskommen.
E
Ich lebe seit 36 Jahren in Kanada und verstehe nicht, dass es kein Steuerabkommen für die AHV zwischen der Schweiz und Kanada gibt. Der freiwilligen Beitrag in die AHV kann nicht von der Einkommenssteuer in Kanada abgezogen werden wie andere Altersvorsorgen in Kanada. Später, wird die AHV Rente dann in Kanada als Einkommen versteuert. Man zahlt also zweimal Einkommenssteuern in Kanada - das scheint mir nicht richtig. Wie sehen das andere Schweizer-Kanadier?
S
guten tag, ich habe 15 jahre im ausland gelebt und immer freiwillige ahv einbezahlt. mein einkommen war nie sehr hoch aber ich habe kuerzlich auf 100% umgestellt und nun iste es eine ziemlich grosse summe die ich jedes jahr bezahlen soll. ich bin 50 und ein guter freund hat mir kuerzlich gesagt dass er die letzten 15 jahre nicht mehr einbezahlt hat und dennoch das minimum kriegt (1200 im monat). ist das richtig? wie finde ich heraus ob es sich ueberhaupt noch lohnt fuer mich weiter einzuzahlen, wenn ich sowieso nicht viel ueber das minimum kommen werde (10 jahre in indonesien habe ich nur sehr wenig verdient). danke fuer hinweise
D
Ich bin seit einigen Jahren bei der freiwilligen AHV angemeldet und möchte auch unbedingt dabei bleiben. Mein Hauptproblem besteht darin, dass ich mit meinem ausländischen Ehemann als Expat unterwegs bin, in einem 3-4-Jahres Rythmus. Nun musste ich mit Bestürzung feststellen, dass escmit der jetzigen Regelung für mich und unmöglich ist, einen Posten in der EU anzutreten, da ich dann nicht mehr in der freiwilligen AHV bleiben kann, und gleichzeitig beim Weiterzug ins nächste Land nicht wieder beitreten kann, da die 5 Jahre obligatorische oder freiwillige Versicherungsregel nicht gegeben ist. Ich habe gelesen, dass es diesbezüglich von der Auslandschweizerorganisation svhon Vostösse gegeben hat, diese Lücke zu schliessen, leider ohne Erfolg.
J
Guten Tag Herr Meier
Ich hoffe, dass die Debatte für die freiwillig in die AHV noch offen ist.
Ich möchte jedoch noch etwas anders in Bezug auf die AHV in Betracht nehmen.
Schweizer:innen haben Anspruch die Altersrente aufschieben. So kann ein Schweizer den Bezug der Altersrente um mindestens ein Jahr und um höchstens fünf Jahre aufschieben. Dadurch erhöht sich unsere Altersrente um einen monatlichen Zuschlag.
Diese Möglichkeit ist wertvoll speziell wenn Rentenberechtigte Personen nicht eine Vollrente Anspruch haben.
Darf die AHV oder die Steuerbehörde der Aufschub nicht erkennen, nur weil die Rentenberechtigte Person in Ausland ist? Ich denke nicht… dies wäre ungerecht und diskriminierend.
Mir ist so genau passiert. Unten ist meine Geschichte erzählt.
Ich möchte wissen, ob andere Rentenberechtigte Personen so etwas erfährt haben und falls ja, was oder nicht dagegen gemacht werden kann.
Seit 2014 arbeite ich als Selbständiger durch meine Einzelfirma. In August 2020 erreichte ich die Pensionsalter (65). Als Angestellt arbeitete ich ein Jahr mehr bis August 2021.
Ich meldete mich mit der AHV in 2020, um zu informieren, dass ich noch weiter als Selbständiger arbeiten möchte (Aufschub der Altersrente).
In Oktober 2021 unterzeichnete mich ein Vertrag für ein Jahr mit meinem früheren Arbeitgeber, um meine Leistung (Schwingungsanalyse) aus dem Ausland zu tätigen. Den Vertrag ist nachher in August 2022 und in 2023 ein Jahr verlängert.
Ich habe während alle dieser Periode meine Beiträge gegen Rechnungen der AHV pünktlich bezahlt.
Ich bin in der Schweiz bis Ende Januar 2022 geblieben und zog nach Kolumbien. Ende Juli 2022 habe ich Kolumbien verlassen und blieb in Portugal ca. 3 Monaten und danach 3 Monaten in der Schweiz. Anfang 2023 bin ich wieder in Kolumbien gezogen und blieb bis heute.
Am 25. August 2023 merkte ich, dass auf mein Geschäftskonto mit der Postfinance ein Gutschrift (Absender AUSGLEICHSKASSE AHV/IV/EO) zurückbezahlt worden ist. Als Mitteilung stand „SCHLUSSRECHNUNG 01. 12.2022). Es war mir klar, dass etwas mit der AHV nicht in Ordnung sei.
Wenige Tage Später am 30. August 2023 erhielt ich von der AHV eine „Persöhnliche Beiträge als Selbständigerwerbender für das Jahr 2022“. In die Dokument steht, dass mein Massgebendes Einkommen = 0.00 gemäss Beitragsverfügung vom 22.08.2023. Die AHV hat meine Einzahlungen nicht akzeptiert und hat mich den ganzen Betrag zurückbezahlt.
Ich habe an der AHV einer Einsprache geschickt.
Gestern habe ich von Steuerverwaltung des Kantons Bern meine Veranlagungsverfügungen 2022 (Kantons-und Gemeinde / Direkte Bundessteuer) erhalten.
In der Schlussabrechnung habe ich gelesen, dass die Steuerverwaltung hat nicht meine AHV Beitrage akzeptiert und hat den Betrag gestrichen.
Diese Meldung hat mich überrascht und schockiert. Was die Steuerverwaltung gemacht hat, finde ich total ungerecht. Ich denke, dass diese Handlung verletzt meine rechte und vermeidet, dass ich Anspruch auf dem Aufschub meiner Altersrente bekommen kann.
Ich habe als Schweizer recht zu arbeiten, und recht auf dem Aufschub meine Rente speziell wenn ich meine Pflichten mit der AHV regelmässig ausbezahlt habe.
Ich freue mich sehr über Kommentare von Personen, die in der Vergangenheit möglicherweise eine ähnliche Situation erlebt haben, und darüber, wie sie damit umgegangen sind.
Jorge
A
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So wie sich das Thema Rente entwickelt, ziehe ich es vor, das Geld für mich selbst zu sparen oder es in ein Haus zu investieren. Ich würde es nicht dem Staat geben, ohne eine Garantie, dass ich genug davon zurückbekomme. Und ich habe vor, so lange zu arbeiten, wie es mir mein Körper und mein Geist erlauben. Ich werde mich nie zur Ruhe setzen. Vielleicht nicht in Vollzeit, aber ich werde immer aktiv bleiben und ein Einkommen erzielen. Das ist auf jeden Fall gesund.
With the way pensions topic is moving forward, I prefer to save the money for myself or invest it in a home. I would not give it to the government without any guarantee of getting enough of it back. And I plan to work as long as my body and mind allows me. I will never retire. Maybe not full time but I will always keep myself active making income. It is healthy anyways.
Ida ich in früheren Jahren sehr gut verdient hatte und entsprechend schon ein grösseres Guthaben hatte, habe ich mehrere Jahre als ich in Afrika gelebt habe freiwillig einbezahlt.
Anfangs 2000er Jahr bin ich nach Deutschland, wo ich mich beim Konsulat in Frankfurt wieder anmelden wollte. Gemäss einem neueren Sozialabkommen mit D/EU wurde mir dies als selständig erwebender verweigert.
Vor gut 10 Jahren bin ich zurück in die CH. Neu hab ich eine IV Rente die mir aufgrund der fehlenden Jahre um ca 1/4 gekürzt wurde obwohl ich vom Gesamtbetrag her eine maximal Rentebekommen hätte.
Dadurch dienen die freiwilligen Jahre lediglich dazu, die durch die Kürzung notwendigen Ergänzungsleistungen zu reduzieren.
Interessant ist allerdings, dass ein bekannter in D mit CH-Pass (auch in D geboren und immer dort gelebt) trotz Selbständigkeit weiter in die CH-AHV/IV einzahlen durfte (Bestandsschutz).
Politik eben.
Allerdings profitierten CH welche durch eine CH Firma nach Deutschland gesandt wurden durch das Abkommen, da sie dadurch weiter in der CH-AHV bleiben durften.
S
Ich bezahlte freiwillige AHV fuer einige Jahrzehnte. Haette mich sehr viel gekostet, durch den schlechten Wechselkurs, aber zum Glueck hatte ich nochetwas Geld in der Schweiz. Heute freue ich mich ueber die Rente, denn mit dem, in dieser Richtung, guten Wechselkurs, kann ich oredentlich leben auch mit der Minimal Rente.
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@sigi
Sehr interessant. In welchem Land leben Sie?
C
Ich habe nach meiner Auswanderung nach Canada viele Jahre in die AHV einbezahlt. Wie ich dann nach meiner Pensionierung in die Schweiz zog bekam ich nicht den Minimum Betrag da ich ja im Ausland lebte. Ich bezahlte beide Anteile der AHV, konnte diese Beträge nie von meinem kanadischen Einkommen abziehen und trotzdem wurde ich nicht gleich behandelt wie ein Schweizer der sein Land nie verlassen hat.
Die AHV Stellen haben oefters schlecht ausgebildete, unwissende Angestellte die falsche Auskunft erstellen und sich dann hinter ihrem Chef verbergen koennen, der sagt "ja es ist ja vielleicht ein Fehler passiert". Verantwortung fuer falsche Auskunft nimmt scheinbar niemand.
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@Canuck
Dieser Hinweis kann anderen Schweizer:innen hilfreich sein, die planen, in die Schweiz zurückzukehren. Vielleicht nehmen wir uns diesem Thema an. Solche Themen brennen vielen Auslandschweizer:innen unter den Nägeln.
R
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In einigen Kommentaren wird darauf hingewiesen, dass die Kommunikation mit der AHV-Stelle in Genf unhöflich war. Ich persönlich habe nur gute Erfahrungen gemacht. Keine Beschwerden.
Some comments state that their communications with the AHV office in Geneva was not polite. I personally have only good experience. No complaints.
R
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Ich habe in 15 Ländern in Asien und Afrika und kurz in der Schweiz gearbeitet und immer freiwillig in die AHV eingezahlt. Jetzt bin ich glücklich pensioniert und profitiere von der Rentenversicherung. Kein Problem und ich bin froh, dass ich eingezahlt habe. Eine meiner besten Entscheidungen im Leben. Wenn ich nicht eingezahlt hätte, wäre das Geld sowieso weg gewesen...
I have worked in 15 countries around Asia and Africa and briefly in Switzerland and always paid into the AHV system voluntarily. Now happily retired and benefitting from the pension system. No problem and glad I paid in. One of my best decisions in life. If I did not contribute the money would have somehow gone anyway...
L
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Nein. Ich spare mein Geld für die Rente separat. Wenn ich in Rente gehe, wird es die Rente als System wohl nicht mehr geben. Die Schweiz hat gesagt, dass das Rentenbudget ab 2030 negativ sein wird. Ich gehe davon aus, dass ich in 35 Jahren in Rente gehe, und die einzige Lösung, die die Regierung vorschlagen kann, ist, uns immer mehr arbeiten zu lassen und immer mehr für die Krankenversicherung zu zahlen, obwohl ich sie gar nicht in Anspruch nehme. Ich glaube also nicht, dass ich jemals das Geld sehen werde, das von meinem Gehalt für diesen Betrug abgezogen wird. Natürlich zahle ich keine freiwilligen Beiträge, ich spare separat und ohne staatliche Eingriffe.
No. I save my money for pension separately. By the time I retire I don't think pension will exist as a system. Switzerland said from 2030 the pension budget will be negative. I suppose to retire in 35 years, and seeing that the only solution goverment can propose is to make us work more and more and more and pay for health insurance more and more even though I don't even use it. So I don't believe I will ever see the money taken from my salary towards this scam. So pf course I don't do any volontursry contributions, I save separately without goverment intervention.
Ich bin ständig zwischen Russland und Zürich gependelt. Bin immernoch am arbeiten in der Schweiz. Aber ich hoffe es reicht aus wenn ich mich in 32 Jahren in der Datscha zur Ruhe setzen möchte. Zum leben genügen mir 2000 im Monat dort.
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@Joellll
Dann haben Sie ihren Wohnsitz bereits nach Russland verlegt?
C
Ja, das haben wir uns am Mund abgespahrt da man hier unmöglich von der Rente überleben kann. Leider wird der Betrag der AHV den man aufgrund der obligatorischen Beiträge erhält vom Staat hier "beschlagnamt", wir verlieren somit einen grossen Teil der AHV aber ohne hätten wir nicht einmal genug um Essen auf den Tisch zu bringen. Hätten wir die ganze AHV könnten wir uns sogar einen kleinen Luxus leisten...
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@Corinne Jones
Wo leben Sie, wenn ich fragen darf? Es könnte allenfalls eine interessante Recherche sein, herauszufinden, in welchen Ländern am wenigsten oder meisten von der AHV abgezogen wird.
M
ich habe von 2003 bis 2012 in die freiwillige AHV einbezahlt ging nacher nicht mehr bekomme von litauen eine kleine rente. Aus der schweiz bekomme ich auch etwas komme aber total nicht auf 1900 euro weil ich nicht weiter einbezahlen konnte in der scheiz darum muss ich mit 67 immer noch arbeiten denn das leben hier ist auch so teuer .
L
Ich verdiente so um die 500-1000 Franken im Monat in Brasilien. Vor 22 Jahren war der AHV Beitrag noch um die 500 Franken. Ich hätte es also knapp mir leisten können. Aber dann fanden irgendwelche Politiker in Bern, dass es zu wenig sei, denn in den USA und ähnlichen Ländern verdiene man ja viel, da könne man es sich leisten, mehr einzuzahlen und sie erhöhten es dann auf die 1000 Franken. Aber die dachten (wie immer), nicht an die ärmeren Länder, wo man viel weniger verdiente. So konnte ich es mir nicht mehr leisten, denn Brasilien zog mir ja auch schon 11% für die Pension vom Lohn ab.
... eigentlich eine gute Sache. Leider ist die Kommunikation mit der ZAS mehr als schwierig. Antwortzeiten bis zu 3 Monate oder auch ab und zu gar keine Rückmeldung... Hoffentlich gibt es mit der neuen Internetplattform diesbezüglich eine Verbesserung Danke!
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@Willy Kolb
Das klingt ärgerlich. Andere haben mit der Ausgleichskasse in Genf gute Erfahrungen gemacht. Haben Sie es direkt dort versucht oder läuft das bei Ihnen über die Zentrale?
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